疫情过后发达国家都会回迁自己的工业体系吗?为什么?

问题青年


不会啊,像口罩这种产业他们想做也没办法做啊,人工太高了,生产出来的口罩没有竞争力根本卖不出去。唯一的可能性就是加大储备。


心情故事23


从全球经济一体化的历史发现趋势来看,这是不可能的,当然,不排除某些国家进行逆全球化发展,进行闭关锁国政策。



其实制造业从发达国家一步步的转移出去,这是经济规律,在统一大市场的环境下,这是不可抗拒的因素。

一、产业转移是由于投资回报率低

在发达国家,由于用工成本上涨,拉动了制造业成本的上涨,导致大众化产品的利润不断的走低,最后发现到无利可图的地步,所以企业要把工厂迁到用工成本较低的地方。

现实中很明显的,很多企业的工厂的都不断的从一线城市迁移到二线、乃至三线、四线城市,或者直接迁移到国外,他们这么做的原因就是为了降成本。

原来在一线城市的工厂,由于城市发展后,城市生活的的成本上涨,企业要想在这个城市招到工人,那就必须给工人开更高的薪水。

因为工人拿不到足够的薪水,他在这个城市就生活不下去,这样一来他再这个城市的企业上班又有什么意义?

很明显的,他再这个工厂上班,每个月的薪水假如就两千块,但是在这个城市里租个房子住,房租就要两千的话,那干个屁啊。

所以像广东、浙江很多工厂为什么出现用工荒,这就得考虑城市生活成本与工人薪酬关系的问题,不解决这个问题他们永远都是用工荒。

在这里我不得不提醒一下一些相关人士,就算社会失业率很高,你这个地方的城市生活成本降不下来,工厂的薪水提不上去,你这里有再多的工作岗位也是招不到人的,大家宁可回农村种地,也不会去这种城市的工厂上班。因为在这个城市上班一个月收入只有两千块,但生活支出可能三千块,傻子都不去你那个城市上班呢!

发达国家发生产业转移,其实就是出现了这种情况,他们的企业在当地不给高工资,就招不到工人,但是给高工资企业就没有利润。

在这里也许会有人莫名其妙的问题,那企业不是给产品加价格提高利润啊!

对于这样的想法我都是笑而不语,在这里我只能简单的说一句,如果能加的话,人家不用你教。



二、人口与工业规模的关系

人口规模是决定一个国家工业规模的大小的关键因素,所以不要忽略了人口与工业的关系。

打个比方说,一个国家只有100个人,他们这个国家能容纳多少个工厂?

就算一个工厂只需要一个人去上班就可以,那么他们最多也只能建一百家工厂而已。

发达国家的人口普遍不多,但是如何的生产体系都是非常庞大的,任何一个产品的生产几乎都要涉及到几个不同的行业多家工厂的协作。

打个比方说生产汽车

一家汽车从元素构成上就三样东西,分别为钢铁、橡胶、玻璃,皮革,别的不说,单单要采购这三样东西就要四个工厂。

但是这四个工厂要正常生产又要涉及到多少个工厂?

其实我要说的就是产业链供应的问题,一个人口少的国家无法建立完成的产业链供应体系,也就是所谓的工业体系。

由此一个国家的人口越多,那么他建立的工业体系就越相对完整,人口越少的国家他们建立的工业体系就越残缺。

一个企业把工厂涉在工业体系完整的国家中,他要找什么都能找到,这对提高企整体的工作效率与研发效率都是非常重要。

而一个企业把工厂设在工业体系不完整的国家,要这个零件没有,要哪个零件走没有,这让企业如何生产,苹果公司在美国的工厂就为一颗螺丝钉产生烦恼,影响了组装效率。

所以在这个问题,发达国家的一些企业就算想把工厂移回国内也很难的,他们回到国内后,很多生产元素都要依赖进口,这对工厂生产效率影响是很大的。

而且发达国家以这样的方法让工业回国,最终也只不过虚有图表而已,对他们来说并没有太多的意义。

说到这里了,就稍微谈一下,工业体系竞争的问题。

工业体系竞争既是人口数量的竞争,也是人口素质的竞争,目前我们国家拥有世界第一的人口数量,并且拥有世界第一的整体人口素质,但是我们缺乏拥有尖端素质的人口。所以我们虽然有全球最完整、最庞大的工业体系,但是尖端方面却始终不足,

但是拿我们的工业体系与世界上任何一个国家的工业体系去竞争的话,我们都有压倒性优势。

原因在于,我们可以离开世界上任何一个国家生产任何一样东西,虽然不是最先进的,但是可以将就的用,但是世界上其他国家一旦离开了我们,他们有很多东西根本没法生产。



三、木已成舟,不可回头

从理论上讲,发达国家可以通过闭关锁国的地方保护主义的方式来让一些工业在他们国内死灰复燃,但是世界经济一体化发展至今,他们要是这么做的话,有其利,也有期害。

首先回到第一点上,最后那段内容,企业为什么不加价提高利润。

其实产品没办法通过提价格来获取利润空间的时候,说明这个时候该类产品已经出现市场饱和,同类产品之间竞争激烈,你在这个时候提价,谁还买你的。

所以从理论上讲,发达国家在国内恢复一些企业的话,由于他们的生产成本高,在价格上没有优势,所以需要开启关税保护主义,通过提高进口同类产品的价格来让自己本土产品获得价格优势,从而让这些回来的本土企业能够生存下去。

但是这个开启关税保护这事属于贸易战的行为,你既然用关税来保护你们本土的弱势企业。

那么世界上的其他国家同样也可以用这种手段来限制你优势的企业在他们本土的竞争力,这样一来会阻碍你优势企业的发展。

所以说关税保护主义是有得有失的,你利用关税保护弱势企业的时候也会让你的优势企业失去优势。

自从中国加入WTO后,发达国家放弃了很多弱势的企业,中国也趁机取而代之。一方面发达国家通过中国市场,促进了他们优势企业的发展,另一方面中国也利用他们的市场发展起了自己的优势企业。

所以这个时候发达国家要是采取“锁国闭关”政策,对他们是非常不利的。

因为他们这种行为是要低端工业,不要高端工业,而中国高端工业在本土,在美国西方高端工业的挤压下,会获得更大的发展空间,从而对我国高端工业的发展起到促进做作用。

所以说木已成舟、不可回头,发达国家没办法在毫无损失,或者是损失小于得到的情况下让那些工业体系回归。

对于这个问题,就算他们国家的政府向这么做,但是他们的资本家不会同意这么做的。

在这里我不得不提醒一下国内的一些企业,我们加入WTO承诺的内部产业保护期已经接近尾声,如果你们还像以前那样得过且过,不做好与全球企业一起竞争的准备,那你们就等着破产吧!

从经济发展规律上说,发达国家回迁工业是不可能的,不过这个结论只是建立在当前人类的工业模式上,如果以后人类的工业模式形态发生改变,这个结论就不正确。

为了不让国家产生盲目自大的行为,我有必然提醒国人,现在人类的工业只是一个“初级物理工业时期”,如果人类进行“高级物理工业时代”那是不一样的。

比如我不用建工厂,可以直接通过电磁操控土壤中的金属分子运动,让金属分子组织有序的组成一辆汽车的钢铁构架,这就是等级更高的物理工业。


一号风手



个人观点认为疫情过后完全没有必要担心发达国家会把制造业或工业什么体系牵回国内,为什么?大家都知道这次疫情之下让很多国家面临医用基础防疫物资的缺乏,就是物到用时方恨少的感觉,这是因为一些国家缺乏基础的制造业,所以疫情一来有点措手不及的感觉、那么这些国家经历了这次疫情之后,会大搞基础制造业回流吗?个人认为不会、为什么?


一是这些制造业大部分都是基础的制造业,其利润非常之少,不是说有一家口罩企业正快要倒闭了吗,碰到这次疫情一下子就缓过来了,库存的口罩都卖个精光,这说明一些低端制造业平时利润与都是相对少的,而注意发达国家的人工成本那不是一般的高,所以就算发达国家想搞这些基础制造业,他根本养不起会亏得连血本都没有了,因此发达国家不会迁回这些什么基础制造业。


二是疫情就是个突发事件,根本不常见,像是这种全球性的疫情蔓延那是千年难遇一回,这些所谓的基础制造业只是在遇到疫情这种突发状况才会有大作用,那么在平时用处没么大,发达国家的制造成本那么贵,迁回去就等守着赔钱,因为没有疫情就没有市场,那不是搞回去等着亏钱吗?

三是,高端制造业适合任何一个市场,那么低端制造业就不见得适合发达国家,因为高端制造业在西方国家来说他们喜欢技术封锁,所以缺少外界的竞争,所以发达国家都是赚大头,就像荷兰阿斯麦的光刻机有钱卡住不卖,一台光刻机一亿多美元;发达国家搞低端制造业他们搞肯定可以,但是赚不回成本,缺人工,还亏本那搞起来还有什么意思。所以个人认为不用担心发达国家迁回那所谓的什么工具业体系,一些东西迁走也是正常的迁移,不必在意,每种东西的存在必然要它适合市场。退一万步讲就算迁走,咱们技术也学到了,那咱们可以竞争市场,看谁的质量好,价格低了。




牛头马面两鬼


现在发达国家的经济主要依托第三产业,但是大一点的发达国家都有自己完整的工业体系。只不过他们把高精尖的制造业留在本土,高污染高能耗低附加值的产业布局在发展中国家。

因为疫情影响,很多发达国家发现自己没有口罩,没有防护服,没有呼吸机,进口的话国外不一定有货源,即便有货源还要担心被其他国家截胡。一边是日益严重的新冠疫情,一方面是缺医少料,看着不断有人死亡离世,很多发达国家度过了一段很难熬的时间。



那么经历过这些以后,等疫情过去,发达国家会把工业回迁吗。实际上,之前一直喊着制造业回迁的也就一个美国,更准确的说一点,是特朗普政府。特朗普这么做,无非就是为了讨好底层美国民众,因为制造业回迁,他们就有了更多就业机会,就可以过上更好生活。不过,美国上层精英可不这么看,制造业回迁,对整个美国来说,是没有什么好处的。

当初制造业为什么要走出去呢,因为走出去可以拥有更高的利润,更大的市场,经过那么多年发展,美国能够留在本土的制造业已经留下了,其他走出去的都是权衡利弊之下做的最佳决策。现在回迁回去以后,会发现整个产业链都跟不上,原料缺乏,设备缺乏,甚至连工人都不如发展中国家的好用。除了这些,还要支付高昂的工资,还要想着怎么对付工会,麻烦事一堆一堆的。这种情况下,不是哪个总统说让回去就回去的。

早已经将美元金融玩得炉火纯青的美国上层精英,怎么可能会在乎低端制造业那点蝇头小利。他们掌控美金,有什么需要可以全球购买,哪里需要自己辛苦制造。这次疫情的确造成了一时的物资短缺,但是这也只是暂时的,长远来看,回迁低端制造业对他们没什么好处。

资源最丰富,人口最多的发达国家美国回迁制造业都是弊端重重,其他国家就更不用说了,他们不仅没有这个必要,更没有这个条件。

实际上,发达国家低端制造业不发达,但是掌握核心技术,高端制造业很发达。像苹果公司那样,我们这边倒是有大规模工厂给他们组装苹果机器,但是绝大部分利润都是被苹果公司赚走。还有像高通,是芯片领域的扛把子,它自己不制造芯片,但是却设计研发芯片卖专利,赚得盆满钵满。与之类似的公司在发达国家有很多,就连很多人觉得已经没落的诺基亚,实际上人家靠着数不尽的技术专利活得很滋润。


不过,疫情过后,发达国家可能会重新布局低端制造业,这一步他们早已经开始了,比如这些年,很多在我们这边的工厂都迁移到了印度、越南等国,因为我们的人力成本跟那些国家比起来已经很高了,我们的优势是广阔的市场和很好的员工素质。像东南亚、非洲有些国家,员工效率十分低下,不能加班,产品质量没保障,虽然人力便宜,综合算起来也是不划算的。但是有些国家这些年员工素质已经大幅度提高,是我们强有力的竞争对手。很多发达国家都有自己亲近的小弟,或许以后他们会把他们觉得比较重要的产业布局到那边去。

当然了,在全球一体化的今天,是不用担心买不到东西的,只不过面对突发情况,自己没有生产能力,可能会度过一段比较艰难的日子。就好像我们现在已经复工了,产能也逐渐跟上来了,只要我们自己足够用的,有其他国家需要,我们肯定会卖给人家的。

发达国家都有自己的打算,很多人会羡慕欧洲某些国家工作时间短,工资高,福利又好,实际上就是因为他们掌握了很多核心技术,产业附加值远高于我们。如果他们把低端制造业回迁回去,我们应该高兴,因为那代表着倒退,很显然,他们不会那么傻。


一览众河小


船大不好掉头啊!如清庭,第一次鸦片战争失败了,第二次鸦片战争失败了,在东北失去了,祖宗龙兴之地丢了,对清庭的刺激够大的,太平军差点刨了清政府的基石!清庭不想改变吗?当然想,洋务运动搞了一个回光返照的同光中兴!1894年,照样输得三角裤都没有了!既得利益集团,不是那么容易妥协的!美国军工集团,美国金融集团,哪个都不是省油的灯,制造业真正回流,没有那么容易,制造业回光返照的回流,倒是很有可能!最后呢,还是会白费力!历史车轮,螳臂当车,自不量力啊!


老程Czh


这次疫情,实际上需求量最大的还是呼吸机、口罩、防护服、消毒水这些低端的医疗产业链,而之所以很多发达国家在此间无法提升自身这些产品的产量,仍然还是受困于疫情,原材料无法得到供应。


发达国家的标志是工业体系发达和工业体系完善,工业体系发达,实际上指的是其在高端的产业、产业链条中技术熟练和完善,发达。

以及其在各个产业链中所处的环节位于上游、核心技术端。

而工业完善,指的是其具备生产个工业产品的能力,而不是指当前其能够生产某块工业产品。

因为普通工业和普通的产业链会随着资本、成本、交通等因素进行转移,同时,转移的产业链实际上也是低端工业,发达国家都默契的都把高端的、核心的产业和产业链都仍然掌握在自己的手中的。

这是因为普通工业和高端工业的赚钱途径、方式是不同的,前者靠的是成本、市场,后者靠的是壁垒性技术、以及技术的所有权归属。


比如,日本和韩国的半导体产业发达,但是其投放、转移到其他地区的半导体产业链都是低端的,下游的,上游、高端的材料合成、电路设计等产业链,都会掌握在自己的手中,这也就是核心竞争力。

就是半导体行业的日本和韩国,也有上下游之分,日本掌握的原材料合成端产业链,处在韩国的上游;日本给韩国卡脖子,韩国半导体行业就开始没有原材料来进行下一步的生产,组件。

所以即便疫情过去,发达国家还是不会把低端工业、低端、下游产业链往自己家里搬的,其仍然只会在核心技术端、核心产业和产业链核心环节,继续进行深耕,并且制造技术壁垒。


萧异人视界


如果你有100个鸡蛋,你是把他们放在一个篮子里安全还是放在100个篮子里安全呢?通常认为是100个篮子安全,所以才有了全球产业链。但这次疫情后,企业家们会发觉原来产业链不是鸡蛋,而是拼图。一个拼图有100片,是把这100片放在一个盒子里安全还是放在100个盒子里安全呢?拼图只要少了1片就没用了,少1片和少100片是一样。比如汽车,没有发动机的汽车你是不会买的,但没有椅子的汽车你也照样不会买。所以大家会想尽一切办法把所有的拼图尽可能的放在同一个盒子里,这就需要这个盒子足够大,足够容纳全部的完整的工业门类,你觉得这个盒子会是哪里?


majere


就目前的情况而言,制造业我们的优势也没有多少了,大家都知道房地产已经占据GTP很大部分了。国外迁回去也很正常,毕竟他们的房价没有夸张到那么离谱,就经济而言,回迁对我们没有什么好处,高精度的科技,我们还没领悟到精华。现在突然改变。对我们的整体发展肯定有影响!



启欣超


此次席卷全球的新冠肺炎病毒疫情,充分证明了,如果一个国家没有完整的工业体系,确实很难应对这场大规模的疫情,要知道,像意大利,法国,美国,这样的G7工业国家,竟然连口罩,呼吸机这样的基本医疗物资,都无法实现自给自足,确实非常难以置信;


随着疫情的不断发展,当前的欧美已经成为了此次疫情的重灾区,截止到目前为止,海外已累计确诊病例达到353979例,新增确诊病例更是达到了49458例,其中,意大利和美国的疫情最为严重,意大利已累计确诊病例达到69176例,而美国的累计确诊病例,也已经达到了55148例;

在这样的背景之下,无论是意大利还是美国这样的老牌资本主义国家,都出现了医疗物资极度短缺的问题,美国的纽约州更是紧急向我国订购了20000余台呼吸机,以及大批口罩,防护服等重要医疗物资,意大利也紧急向我国订购了多批呼吸机,重症监护病床,防护服,口罩等医疗物资,但是,依然无法满足他们各自国内的需求;



至于说,此次疫情过后,发达国家会将工业体系迁回吗?笔者认为,此次疫情确实给这些老牌工业国家上了一课,疫情过后,他们确实也会有想法迁回部分工业体系,但是,可能性最大的还是想迁回那些技术含量较高的 高端制造业;

因为,现在的西方发达国家,要想重新捡起低端制造业 恐怕不现实,因为,企业是追求高利润的,西方国家的用工成本决定了,他们在低端制造业,根本不具备竞争力,更不足以养活这些企业,所以,从西方工业国家 将低端制造业转移出去的那一刻起,就已经注定了再也无法迁回。



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小柳聊聊兵


这次疫情,给了世界一个深深的教训,也明白了一个道理,由于国济民生工业体系的不完善,导致了应急物资严重不足,比如口罩、防护服、呼吸机、护目镜、检测仪和药品等必备的一些物资和设备,正是由于这个"短腿",才造成了疫情肆意蔓延和民众的大量死亡。疫情过后,各个国家都会进行一次大的调整和完善,以提高应对自然灾害的能力,夯实自已的物质基础。


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