如果让球迷票选国足主教练的话,你觉得高洪波和里皮,谁能当选呢?

武安海东哥


干嘛花那么多银子,打进世界杯决赛圈又如何,也就是小组垫底。一边扶贫,一边撒钱。净干傻事儿,让恒大把足球玩死了。


君临天下186882025


埋汰里皮的,不外乎两点:一是太贵,二是重用“恒大帮”。事实上,说太贵,人家主要又不是足协来出,操这份心干嘛呢?即便恒大的钱不花在这上面,又有几分几毛会掉落到哪位球迷头顶上?至于说重用“恒大帮”,现在谁都看见了,热身赛重用的是“国安帮”,还因此引起国安球迷的严重不满,认为这是害了国安。

里皮至少有两点值得球迷尊重,一是他在12强赛的成绩,这个真的不容抹杀。只差一分!无数的中国球迷当初痛悔不已——如果他早一场比赛接手,俄罗斯世界杯上可能就会出现中国队的身影了。第二点,是他临场的指挥能力,特别是阅读比赛的能力、以及根据他的理解审时度势的调整。这两点,无论是反对里皮的声音再大,也无法不正视的客观事实。你4战拿1分,人家6战拿11分。不能因为高洪波“临危受命”率队进了12强,就无视12强赛中的无能啊!

不是说高洪波不行。在土帅当中,他确实也属于“上乘”的水平。但作为国足主帅,仅凭“口碑”是不行的,一是要有能力,二是要有威望。这个能力,不仅仅是指挥比赛、临场应变的能力——尽管它也是非常重要的。但更重要的,是训练的质量。

都说比赛是训练的体现,没有高质量的训练就不可能有高质量的比赛内容。高质量的训练从何而来?不是大运动量,也不是所谓的脚踏实地、埋头苦干就行,得有真材实料。在小山村里的水田、沟坎里长大的小鱼小虾,是根本无法理解大海中的巨鲸龙虾的感受的。在这个问题上,仅仅是从球员退役后摇身一变当成教练的土帅们,与高水平的洋帅相比,真的至少欠缺一点眼光。仅仅凭几个视频,土帅就能达到曾经在五大联赛呼风唤雨的教头,那弗格森、穆、瓜二帅、克洛普、安切洛蒂、海因克斯们岂不是要失业了?

除了能力,作为一名主帅,威望也是极为重要一环。现在的高洪波,别说郑智、蒿俊闵们不服,只怕是曾经的老部下吴曦也不会看好,更别说年轻的张玉宁、杨立瑜、韦世豪、王子铭、李可们了。没有威望的主帅,再有能力,根本无法调动起球员的积极性和比赛的激情,别说超水平发挥,能把肚子里那几两水抖出来就不错了。这样一支国家队,岂不是更伤球迷的心?

再说了,高洪波自打国足帅位下来后,一直混迹于中超下游保级球队,或者根本就是中甲中下游球队,他又何德何能跟里皮相比?中国有句古话,吃盐比你吃米多,过的桥比你走的路还长,咋个比?

黑高洪波不带这样的,恨恒大也不能因此连累了里皮,更不要因此连累国足。爱屋及乌是一个方面,尊重客观事实又是另一个方面。不以客观事实为依据的“爱”,只能是害。一是害高洪波,二是害国足。


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如果让广大球迷票选国足主教练的话,在高洪波和里皮之间,毫无疑问,肯定是高洪波能够当选!除了广州恒大球迷支持里皮担任国足主教练之外,恐怕更多的球迷还是希望高洪波可以带队国足。既然,要归化那么多的外援,与其每年花费2000万欧元给里皮,还不如请一个本土优秀主教练高洪波,带领国足打进2022年世界杯决赛圈呢!



试想一下,现在国足大力归化外援,从此前具有华裔血统的李可和侯永永,以及布朗宁,到现在变成在中超踢球的巴西外援前锋们:广州恒大的高拉特、上海上港的埃尔克森、重庆斯威的费尔南多等等。这些归化球员一旦进入到了国足之后,至少要都会占据一个主力,或者是主力替补的名额,在前中后三条线上都有归化球员占据。



如此之强的一个国足阵容,难道还要每年花费2000万欧元请一个意大利71岁的老头儿执教吗?相信对于绝大多数的球迷们来说,当国足整体实力有了一个明显的提升,至于里皮执教不执教国足真不是一个多么大的问题,与其花费巨资聘请里皮,当然不如让一个本土优秀主教练高洪波带队国足,征战2022年世界杯亚洲区预选赛。



因此说,如果让广大的球迷们投票选国足主教练的话,在里皮和高洪波之间进行二选一,那么, 肯定绝大部分的球迷们会投票给高洪波。至于那些个广州恒大的脑残球迷肯定会投票给里皮,毕竟,里皮执教国足,对于广州恒大非常有利,至于具体怎么有利,相信明眼人一眼就看得出来,不然的话,为啥费劲巴拉地每年自掏腰包给立牌支付2000万欧元执教国足的年薪呢!


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这是截然不同、态度鲜明的两个对立面。

一方面,部分球迷会坚定不移地支持高洪波,因为高指导曾经为球迷带来过快乐,甚至带来过“希望”。高洪波于2009年5月正式上任国家队主帅,带队期间打法特色十分鲜明;在国足参加的一系列热身赛中,表现惊人,逐渐获得球迷信任。并在亚洲杯预选赛中顺利出线。2009年6月1日,率队坐镇秦皇岛。最终国足以1:0击败死对头劲旅伊朗队,结束了14年在90分钟内逢伊不胜的尴尬纪录。2010年2月10日,率队在日本东京举行的第四届东亚足球锦标赛中,以3比0完胜韩国,终结了32年逢韩不胜的纪录,随后获得本次锦标赛冠军。2010年南非世界杯开赛前的热身赛中1:0爆冷击败了上届世界杯亚军法国队。然而就在此时王健林来了,带来了所谓西班牙名帅卡马乔,并于2011年8月世预赛前半个月,仓促并意外地换掉了高洪波。正是这一点,让部分球迷至今耿耿于怀,如果叫球迷投票,高指导选票注定不低。

另一面,部分球迷则更加理性的看待国足换帅,有球迷调侃道:“佩兰把比赛全部当亚洲杯小组赛打!高洪波把比赛全部当热身赛打!里皮全部比赛当世界杯预选赛打”。这部分球迷认为:里皮的水平根本不需要中国队来证明,如果连里皮都救不了中国队的话,那外人也只能说是中国队太差了,没人会质疑里皮的,不懂为什么这么多人黑里皮,总觉得自己比里皮高明。还有球迷认为:总有sb觉得里皮拿了世界第一高薪就要把国足带出世界第一的水平,却没考虑过国足一堆臭鱼烂虾,就算是最好的厨子也就能把它做到勉强能吃不至于拉肚子的地步,还真指望做出山珍海味来?里皮还为中国队解决了困扰多年的世界性难题,完美的回答了到底是教练不行还是球员不行的问题。但就现阶段而言,我认为里皮是最适合国足帅位的人选,因为面对即将到来的世预赛没有人敢再瞎折腾,如果我有一票,定会投给里皮。




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如果真让球迷投票的话估计大多数球迷会选择高洪波,为什么?



|一、国足目前的实力谁带结果都差不多。看看从国家队到国奥再到国青国少,无论是怎样高水平的教练都带不出高水平的国足,希丁克对于国奥是不是感觉挺笑话的?作为成名教练就是带不好中国队,再往前看看那些大牌教练无论在什么样的国家都能带出成绩到中国基本上都是黯然离去。



这样的迹象表明不是教练的问题,而是我们的足球本身问题,目前看就是神仙级教练来了也是拯救不了中国足球,倒不如省下那些钱让我们中国教练自己带,相比于外籍教练中国教练更加了解中国足球的基础和环境,特别是高洪波曾经带领过国家队,成绩也不错,与其花大价钱用外籍教练倒不如让他来还有可能打造出更加适合我们自己的战术体系。

|二、外籍教练除了钱能有多少情结?不能说没有,但是相比于中国本土教练这种情结少之又少,没有钱没有哪个外籍教练能来中国,特别是大牌教练,所以这样的情况下我们基本上就是人傻钱多,很可能让很多外国球迷感到笑话。

|三、中国足协归化外籍球员已经开始,有了归化球员的加盟国家队实力肯定会提升,这种情况下不但外籍教练能出成绩,就是本土教练同样出成绩,何必多此一举?



|笔者观点:中国足球现状已经如此,就是钱多那也要花在刀刃上吧,所以笔者也会支持选择高洪波。


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说实话,谁当国际主席对我们来讲都可以。只要能把国足成绩搞上去。国足搞不上去青训搞上去,现在给我们的感觉就是中国足球一代不如一代。世青赛和土伦杯都不忍心看。

再说说高洪波,确实了解中国足球,2次执教国足都是临危受命。但都帮助国足挺过最艰难的时刻。但最后都是被无情取代。老高有点本事,但是少了点背景,少了点手段。

里皮大爷技术一流没得说,从执教意大利和恒大就看的出来,他肚子里是真有墨水,总能针对性的换人,下半场惹不起的恒大就是这样叫开的。但大爷缺乏对中国国情了解,足协从综复杂,人情世故。他真到了足协同样玩不转。



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毫无疑问是高洪波。

先来看看下图

正式比赛的胜率

再比较一下带了2年的变化。

1队伍的磨合成程度,高一期已经是技术化成型的队伍,如果不是王健林让老卡入主,很有可能打进世界杯。

2队伍的年轻化,11年卡塔尔亚洲杯平均年龄24岁-,再看看里皮的29。1岁的畸形高龄队。

3对比一下交战对手和场面,一个是世界和亚洲强队,并且打的风声水起,一个是亚洲辣鸡队,还打的战战兢兢。

4队员保护方面,这个就一带而过了。

5最重要的遗产,高留下的可是又撑起了2届的国家队,而里皮,传说中的60人大名单么?

6薪资和权力略过。

7功过,高10场比赛输一场就是教练的错,是极大的犯罪,该口诛笔伐。而里皮,我们却是觉得队员不行,没有好苗子,是队员领会不了自己的高深战术,高功颂德。

总结:里皮适合强将如云的队伍,才能指挥自如,比如老妇人,06的意大利,13的三叉戟恒大,临阵调整有一手(目前看来也单单是这个优点了)。高洪波每去一个队都可以挖掘队伍的潜力,打下很深的烙印,走技术化道路,留下丰富的遗产。威望和甩锅方面里皮完胜,替罪羊方面高洪波完胜。

再加个你们这么喜欢说的12强赛,就单说对韩国的比赛,高洪波客场首战全主力韩国,上半场被灌3球后下半场奋力直追2球,如果能够多点时间,打平以至于拿下韩国都有可能(要知道国足是多少年没有参加外围赛决赛阶段的比赛了,经验更是缺少)。里皮是主场在对手两个主力前锋(没有某主力韩国队档次可是下降了一档)停赛的前提下偶然拿下,而到了亚洲杯则被打的毫无脸皮,也自称赢了12强韩国是运气。

和打平伊朗的2场战术没有任何问题(如果是里皮刚接手打这2队估计一分都拿不到)。打乌兹时已经失去了队伍的控制权,加上各俱乐部联赛杯赛关键时期对于抽调球员纷纷不满,尤其是李铁更是炮轰,再则高洪波一直是在足协官员,俱乐部,球迷的高压下工作,甚至在比赛前足协官员还要开会插手首发名单和先甩锅这是你主教练的责任,而里皮的环境则很宽松,有几个月的调整期,去昆明前足协特意放话不重输赢,过程可以就行。这就是本土教练永远不能崛起的原因!最后一点球员任航顾超等人失误了就是高洪波的责任,而里皮选的人出错就是球员的责任?和主教练无关?这是TMD什么逻辑?


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毫无疑问,球迷票选国足主教练的话一定是里皮。虽然很多人对里皮的高额薪水颇有微词,但不可否认的是,他的执教能力要远远超过高洪波。



国家队选帅早已尘埃落定,但围绕着究竟是里皮还是高洪波更符合现阶段国足的需要,一直存在争议。那么,我们来对比一下他们谁的成绩更好?

01执教生涯成绩里皮完胜

里皮1982年退役后开启执教生涯,先后辗转了多支意大利球队。1994年出任尤文图斯队主教练后,迎来了他执教生涯的高光时刻,先后夺得五次意甲联赛冠军、一次欧冠冠军等诸多荣誉。2004年,他出任意大利国家队主教练,帮助国家队拿到了2006年世界杯冠军。

高洪波1998年退役后,也曾担任过多支国内球队主帅,还执教过国少队。2007年,他担任长春亚泰主教练的首个赛季就获得中超联赛冠军,还打破了中国职业联赛最年轻冠军主教练的记录。 2009年执教国足,并没有在世预赛上取得过好成绩。目前,高洪波执教中甲球队北京北体大,成绩排在联赛中游。

仅仅获得一次中超联赛冠军头衔的高洪波,在里皮耀眼成绩前也要黯然失色。



02执教国足成绩高洪波略差

高洪波曾两次执教国足,一期带队12场,取得8胜3平1负的成绩,胜率高达67%;二期带队6场,取得2胜1平3负的成绩,胜率仅为33%。二期成绩太差,也是他火速下课的导火索。

里皮执教国足的成绩总胜率并不高,这是因为东亚杯练兵、热身赛成绩不好的原因。但在执教国足的11场正式比赛中,里皮带队取得6胜2平3负的成绩,胜率达到55%。亚洲杯和12强赛是国足能参加的最高水平赛事,这个胜率应该说是不低了。

高洪波执教国足的二期成绩太差,也暴露了他掌控球队上的短板,甚至出现更衣室矛盾,这也是他不如里皮的地方。



03执教薪水高洪波性价比高

目前为止,中国足协并没有公布里皮的薪水是多少,但考虑他第一次执教国足时期高达2100万英镑的年薪,相信这一次也不会低于2000万英镑。这个薪水也让里皮成为执教国家队主帅中的第一名,德国队主帅勒夫以350万英镑排名第二。

高洪波二次执教国足期间,他的薪水为80万人民币。想想里皮工作两天的薪水能赶上高洪波一年,这也是让人诟病的原因。

里皮的薪资方式将继续沿用以前的方式,即足协和广州恒大俱乐部共同支付,相信冤大头绝不会是足协。我们的球迷朋友们不会在乎谁掏钱,只在乎国足能不能打进世界杯。



两位教练谁优谁劣高下立判,相信国足在里皮的率领下一定能创造奇迹,在世预赛亚洲区40强赛上取得优异成绩。


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很高兴回答这个问题

题主的问题方向本身就是一个大范围的选择题,可能无论答题的结果如何,都不会改变球迷在里皮和高洪波之间的选择。

不过我自己的观点是今天的国足水平绝不是能凭借一个教练的水平就可以得到巨大的改变,哪怕今天不是里皮也不是高洪波,就算让穆里尼奥、瓜迪奥拉、齐达内、克洛普来了也是如此,这就像把整个教育寄托在一所大学时,那期待和结果的反差会越来越严重。

早期也做过职业球员,在厦门有幸看到过高洪波训练,那个阶段我还只是在梯队,虽然在一块场地训练,但很少能有机会可以面对面和高指导交流。不过,多少还是清楚他的训练方式和一些为人处世的细节。

如果要我分类的话,高洪波应该算是儒将,也就是在战术层面上他有自己独特的看法和思想,包括在足坛里也有这样的典型代表,比如像安切洛蒂、温格、巴尔韦德等等,他们性格都是相对温顺,但充满了智慧,尤其非常重视比赛中的技战术安排,像安切洛蒂就可以被称之为战术大师和老好人。

但同时这也导致了一个问题,一旦教练员过于温顺就很难掌控好更衣室的问题,或者是外界的压力。比如我很少在训练场地听到高洪波透彻响亮的声音,可能现在来看已经好很多了,在以前一眼就觉得这是一个很内向的人。

而且他本人非常推崇技术足球,他自己在做球员时就不是靠身体吃饭,是凭借门前敏锐的嗅觉和大脑来完成攻城拔寨,意识流为主,有点因扎吉的意思。而他的短板也非常明显,就是不够强势,缺乏一些激情,在打硬仗或者是逆风球的时候会暴露很多问题,因为在逆势的情况下很难更考验精神力量,技术在此刻是被弱化的。

而里皮则完全不同,虽然也不是像西蒙尼那类型教练,也是充满了智慧和计谋,可从资历上来说意大利教头吃过见过,什么样的大场面都经历过,什么样的大牌球员也执教过,所以里皮非常具有手段,要说脾气上来的话谁也不敢吱声。

就当前的国足来看,我认为里皮确实比高洪波更合适。

我也相信很多人认同越是弱势的球队越需要精神力的强化,更需要凝聚力,面对技术更好的队伍那就坚决打防守反击,为什么很多球迷喜欢马竞那种队伍,其实那也是一种定位,因为财力有限,只能靠防守来获得优势,如果进攻球员需要天赋,那防守就是可以练出来。

不过从现在来看,国足在这两样都有缺失,里皮相对好点的地方在于球员不敢放肆,虽然部分球员有出工不出力的嫌疑,那里皮就敢大胆启用新人,让新面孔上来,那高指导很可能连大名单都不是他制定的,毕竟会有人轻言微的后果。

当然,就这几年来说也就高洪波那时候踢的几场国足比赛让人能看得到希望,恐韩是不存在的,日本也照样可以抗衡,踢的过程有行云流水的配合,虽然小技术还是糙了一点,不过让人眼前一亮,原来中国人也可以踢出自己的技术流足球,真的大快人心。

所以,我更认为高指导更适合担任青训的教练员,主抓技术层面,或者说如果我们有一天能请到一个以技术为主的外教时,高指导可以担任助教。但就他的性格来将,很难在现在的国足圈子里有一席之地。


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这个问题很有意思,让球迷票选,虽然之前大家对里皮二进宫国足颇有微词,但如果让中国球迷做选择,我觉得他们还是会选择里皮,因为两者执教水平差距很大,虽然里皮之前也无法带领中国队冲进世界杯,但至少给了球迷很大的希望,而高洪波,只会让人感觉下一届又没戏了。

球迷都是很挑剔的,但综合考虑,我认为里皮还是比高洪波靠谱,如果两人的薪资水平也一样的话,就更没悬念了,之前球迷认为里皮的工资太高,还不如将这些钱投入到青训当中。这里掺杂更多的是对国脚的失望,因为他们认为,就这一批国脚的水平,谁来都无法拯救,所以没有必要让里皮来执教这支国足。

说实话,里皮执教国足可以给球迷更大的希望,所以我认为广大球迷还是会票选里皮当国足的主帅。


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