淘寶上賣的幾十塊錢的大馬士革鋼靠譜麼?

土豆瘋子



大馬士革紋博伊刀(一種美國獵刀)。

題主說的幾十塊錢就能買一塊大馬士革鋼,有可能是“瑞粉”或者是簡單疊鍛紋的大馬士革鋼。所謂“大馬士革”鋼並不是出產於敘利亞大馬士革,而是出產於印度!這種鋼是由古代印度鐵匠採用含鐵量較高的礦石,採用“坩堝”冶煉法生產出來“烏茲鋼”(含碳量不一樣)然後用三塊“烏茲鋼”餅(兩塊高碳,一塊低碳)疊加,在加熱爐當中燒結在一起,然後反覆疊鍛而成(至少128層)由於兩種鋼含碳不一樣(分子結晶顆粒大小不一樣),疊鍛以後形成美麗的花紋。


由於大馬士革鋼古代工藝已經失傳了,現代刀具工匠經過研究採用了1080鋼(就是我們用的板銼鋼)+15N20鋼(一種略微含鎳、釩工具鋼)或者1095鋼(一般高碳工具鋼,著名的M7“叢林之王軍刺”用鋼)+15N20鋼,分別切割成大小相等塊兒→然後一塊1080,一塊15N20疊加→再用焊條或者等離子焊接固定→再焊接鐵鉗夾把→放入燃氣加熱爐(一般煤熱爐也行)→紅熱狀態以後夾出→放在50㎏以上的鍛造機進行“鍛長”→然後紅熱鋼條中間摺疊錘擊在一起→撒硼砂(擠出來鋼裡的渣質)再次入氣熱爐→反覆多次,就形成了基礎大馬士革鋼。

當然大馬士革紋形態許許多多,有魚目、波浪、魚骨、玫瑰、雨點、天梯……等等各種美麗的花紋;而製造工藝上除了 疊鍛以外,還有扭螺旋、鋼片多方向疊加……總之,手工製作工藝非常複雜!非高級刀具工匠很難製作出來!由於耗時費力才能做出來很小的一塊手工大馬士革鋼,所以價格非常昂貴!一塊128層的普通大馬士革紋鋼(製作一把20㎝刀具)價格起碼在500塊錢以上,要是256層再加上紋路複雜一點的,起碼2000塊錢!幾十塊錢根本不可能!


經過烤藍的大馬士革紋小獵刀,就是大馬士革到經過:打磨、酸洗、再研磨……製作完成以後用噴壺噴一些水,馬上放到火焰上烤,就形成了氧化層,俗稱:烤藍。

但是,大馬士革紋鋼高貴、典雅,市場需求非常大,而產量供應不足,瑞典人看到了商機,將兩種含碳不同的鋼,先磨成粉末狀→然後在燒結爐裡也是層層疊加(也可以用纖薄模具或者隔層隔開,加熱以後模具、隔層燒盡)→通過電極對燒結爐裡的鋼粉加熱、燒結……加熱到一定時間後就得到了一大塊燒結鋼坯→鋼坯經過切割以後,也可以得到類似手工大馬士革紋鋼那樣的花紋。這種工藝生產出來的花紋鋼業界叫:瑞粉。“瑞粉”適合大規模工業生產、質量穩定,可以使用計算機進行花紋設計和質量控制……瑞粉研製出來以後可以大量供應市場,也使得大馬士革紋價格大幅度下降,題主說的那種幾十塊錢一塊的鋼估計就是“瑞粉”!


但是,瑞粉由於設計固定,花紋形狀也固定,花紋形狀比較呆板!不會形成手工大馬士革那樣的不規則、有靈性!不過作為剛剛喜歡大馬士革紋的入門朋友,“瑞粉”價格便宜還是划算的!


皇家橡樹1972


從價格上看,一把幾千元的“大馬士革刀”可能是真的,也可能是假的。但一把幾十塊錢的“大馬士革刀”一定是假的。

先說成本。手工摺疊鍛打大馬士革鋼是現代歐美製作收藏級大馬士革刀的重要材料。大家都知道,優質的高碳鋼和低碳鋼,反覆加熱、摺疊、鍛打,以這樣的方式製成合金鋼,這是傳承幾千年的傳統鍛造方法,只能通過人工來完成。

像這種一體成型的大馬士革刀,它的損料,大概是50%到90%。

就是我手裡拿的羽毛紋的刀條,匠人工坊羽毛紋冷月,從基礎鋼材一直做到現在這個樣子,它原始重量的90%已經在鍛造過程中被消耗掉了。

反覆的不斷的,這樣去鍛打,這就是它耗材特別重,而且損料特別多的原因。

在鍛造的過程中,會不斷產生氧化皮,不斷剝落,相當於最後我們用的只是原始鋼料的中心那塊最乾淨的鋼材。

更要命的是,焊接的時候,這種脫落的氧化皮稍不注意鍛進刀裡,哪怕只有一點點瑕疵,在最後酸洗後,人們就都能看到你的問題了,那麼,你整個刀坯就得作廢。

所以這麼高的損料是沒辦法的,這麼高的廢品率也是難度很高的地方。

還有像淬火水平,花紋品相就不多講了,一塊性能兼品相都尚良好的直刀刀坯,在加工成刀具之前,光坯子的價格已至少在千元以上了。

像那些激光雕刻或者酸蝕仿造大馬的工業技術,成本就低廉很多了。就是直接用激光雕出類似大馬花紋,或者上面噴塗上隔離酸性物質的材料再放到酸性物質裡浸泡,這些方法都能讓刀上顯現出花紋圖案。

但這種也僅僅是為了好看,或者對於大馬士革刀花紋的特殊情懷,跟性能沒什麼關係了。價位一般在幾十到幾百元,絕大多數是工業化生產。畢竟,很少有人會用這種工業化生產的價格低廉的刀片,去裝上紅木或者象牙的手柄,精雕細琢成價格高昂的工藝品。


匠人工坊大馬士革鋼


大馬士革釖是表面帶花紋的一類釖,它涵蓋的範圍很廣,不同的大馬士革釖價格可能有天壤之別。一瓶酒尚且分好酒、次酒;煙也分好煙、次煙;車也分豪車、高檔和低檔。大馬士革釖也是一樣。關於大馬士革釖檔次的劃分,作為一名職業刀匠,我的下面這些建議您可以參考。

按製作工藝來劃分

A類,手鍛大馬士革釖(價格範圍:500-5萬),起源於中國春秋戰國時期的花紋釰工藝,古代的干將莫邪、純鈞、魚腸、徐夫人匕……皆屬此列。它的基本原理是採用鑄造或者鍛打的方式,製成純手工的合金鋼(早起還包括合金銅)。通過釖匠的經驗、技巧和反覆實驗,達到更好的元素配比、複合結構,從而追求更優秀的實用性能。

現代的手鍛大馬士革釖,也稱摺疊鍛打大馬士革釖,全部是通過手工鍛造而成,頂多藉助氣錘、砂帶機等一些簡單的機械輔助工具,目前還沒聽說有哪家軋鋼廠用全機械化手段製作摺疊鍛打大馬士革鋼。受限於人工成本,即使是質量較差的手鍛大馬士革釖,價格一般也不會低於500元。

真正的摺疊鍛打,是為了追求更好的釖劍性能,這是一個複雜而艱辛的過程。一些DIY級別的釖友,通過簡單的摺疊鍛打也可以得到帶有大馬士革花紋的釖劍。但是這樣的手鍛大馬士革釖性能甚至比不上單一鋼,花紋也缺乏藝術感。知名釖坊、知名工匠鍛造的大馬士革釖,往往會配上珍貴的紅木釖柄,精雕細琢,單品價格不會低於千元,上限則可能達到數萬元。

B類,瑞粉大馬士革釖(價格範圍:1000-5萬),這是美國坩堝公司控股的瑞典鋼鐵廠採用快速燒結粉末冶金技術生產的花紋鋼,價格不菲,有一批特定的受眾。

C類,酸洗或激光雕刻花紋鋼(價格範圍:50-500),題主提到的“幾十塊錢的大馬士革鋼”,大多屬於這一類。在普通鋼材表面製作成花紋效果。

按藝術水準來劃分

在選擇大馬士革釖的時候一定要注意,現代大馬士革釖屬於工藝品,雖然它也能實用,但人們更主要地是青睞它的工藝、歷史、藝術價值。如果單純出於使用目的,則完全沒有必要購買帶花紋的釖。因為工業生產的普通小釖、菜釖,已經完全可以應對生活中各種切割需要。因此選擇大馬士革釖一定會關注它的藝術水準。造型、完工度、釖鞘、釖柄,這些都必須在考慮的範圍。問一把大馬士革釖鋒不鋒利,就像問一塊腕錶走得準不準一樣,完全沒有必要。都9012年了,人類想造一把鋒利的釖,簡直太小KISS了。但是大馬士革釖是一種文化,是古代冷兵器留下來的一筆寶貴遺產,它已經不僅僅是一件切割工具。

A類,大師級作品(價格範圍:5000-5萬),這類作品通常由大師本人創作,造型優美,做工細節追求極致,絕少瑕疵。作品帶有大師鮮明的創作特徵,可遇而不可求。可以用挑選珠寶的眼光來挑選這類作品。

B類,工藝品級作品(價格範圍:1000-5000),未必原創,也未必出自名人之手,但是做工考究,用料實在,符合工藝品的標準。

C類,渣渣釖(價格範圍:50-300),年輕人拿著玩,一般最愛這種釖,主要原因是便宜。


最後分享我的一些釖具作品,敬請指教!

大馬士革懷劍

大馬士革虎鯊獵釖

大馬士革執手釖冷月1號

大馬士革獵釖青春四十

羽毛紋大馬士革博伊釖


匠人工坊


匠人工坊大馬士革刀價格一般在2000-6000,價格穩定,可以拿來作為參照。

2000-6000的價格是怎麼來的呢?

第一,鍛造成本。收藏級的大馬士革刀,一定是純手工鍛造。首先冶煉出優質的高碳鋼,然後把它和低碳鋼疊放,加熱,鍛打,摺疊,這樣反覆加熱摺疊鍛打,就形成了多種材質層疊的合金鋼效果,硬度和韌性俱佳。這是傳承幾千年的傳統鍛造方法,只能通過人工來完成。鍛打出來的刀坯,根據性能、花紋的優劣,還會分出不同的等級。一塊高等級的大馬士革鋼坯,硬度需要達到洛氏60左右,兼具韌性,鋒利並且耐磨。這樣的一塊直刀刀坯,在加工成刀具之前,光坯子的價格已至少在千元以上。

第二、設計成本。國內外知名刀匠,都會有自己的原創作品。匠人工坊只出售自家設計的原創刀具,反對仿冒和抄襲。原創刀具,還會包含一定的設計成本,畢竟設計一款刀也是要花時間和精力的。當然,有些刀商挖空心思仿冒,像這種不做原創,不考慮自身品牌的商家,它的商品質量自然可想而知。

第三、柄、鞘和裝飾成本。匠人工坊的刀柄多采用紫檀、花梨一類的硬木,人工雕琢。刀鞘是小牛皮純手工縫製。每把刀的柄鞘成本,一般在千元以內。

第四、服務成本。匠人工坊承諾,售出的每一把刀,都是終身免費維修保養。

這樣算下來,一把手工鍛造、原創設計的純手工大馬士革刀,價格在幾千元,已經算是親民。如果是做工複雜、用料考究的孤品,價格幾萬、十幾萬也相當常見。

淘寶上幾十塊錢的大馬士革鋼,首先可以確定不會是手工鍛打,因為連成本的零頭都不夠。更不可能是瑞粉鋼,因為瑞典粉末鋼是專利技術,由瑞典一家企業壟斷,價格恆定,普通一把小直刀的刀坯,大約在七八百元,不可能造出幾十元的小刀。

市面上有一些仿大馬士革鋼花紋的小刀,一般為激光雕刻花紋,或者強酸蝕刻花紋,也有像做金屬易拉罐一樣的上色花紋。這類工藝品小刀,多數價格便宜,幾十塊錢一把則有可能。

文中配圖為匠人工坊大馬士革刀,作者微信公眾號:匠人工坊。


knife名刀


幾十元的大馬士革從真品的煅造工藝來說是不靠譜,多數人也不過是跟風吧,有市場就有商機,商家最高興,什麼情懷之類的,這也只是—說,難不成是刀客、劍俠?還是資深名刀藏家?其實還只是跟風,沒什麼大不了的,一如流行服飾一樣,總是能引領潮流,惹得眾人跟風罷,以滿足一下虛榮心,風過—切就過了,不過衣廚裡又多了件過時的衣裝而己,不過如此,這大概就叫情懷吧,其實多數與情懷無關,更是對情懷的貶低,骨子裡只是好奇和少見多怪,僅此而己,其實很多人都只不過是從眾心理,沒有主見的葉公好龍,徜若兜裡有幾個閒錢都會有所“情懷”了,不想對此多說了,拿《水滸傳》楊志賣刀收尾吧,這一章潑皮牛二有句話:什麼鳥刀?值五百貫?憑的貴?俺十文錢買把刀也切的豆腐,也切的菜。其實我們多數人都是牛二,如楊志者怕是絕無僅有,有也只能賣刀。





唐朝103538551


冶鐵為具,具以實用,花裡胡哨失其本能又有何用?家用普通不鏽鋼,野外砍劈高碳鋼,高端刀具粉末鋼、夾鋼。實用、夠用就好,神鋼不存在的。別迷信國外神器,國內也有好刀!貨真價實能買到300-500的就算是好刀了!





奔騰大飛


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天生大壯士


國產那麼多產好刀的品牌,華匠 鷹飛凌 lw 百鍊 小魯工 百濃 博爾特 鷹朗 三刃木 肥龍 時代 9區 ,為什麼要賣狗屎的騙人花紋鋼?真的是有錢的刀油,一把瘋狗就可以裝逼好久了,更別說玩真劍和古刀的了,最厲害的還是和研劍川的東西,看著就滿足了,花紋鋼?不是手工的你給我說個毛線啊一。


用戶8505905492


大馬士革 雖然是世界第一名刀 但是現在感覺已經是個傳說了 就算你去敘利亞首都 買的我估計也沒什麼精品貨 全是掛著羊頭賣狗肉 從格鬥角度 或者戶外道具這兩點出發 已經 沒什麼實用價值 既然一把刀 實用價值不是很高 也就沒什麼收藏價值 所謂的吹毛斷髮 切金斷玉雖然純在 但不可能同時出現在一把刀上 如果是追求漂亮 幾百到上千買一把玩玩可以 在貴 沒必要


AS爺們


當然不靠譜,因此我與大馬士革打交道有年頭了。一塊手工鍛打鋼條動輒幾百上千,幾千。工費現在最少千八的,加上護手,柄,怎麼可能幾十塊呢。真正大馬料和工加一塊,瑞粉茶刀得近千元。其他手鍛品質好大料起步得2000多。這不包括激光刻蝕假大馬,機制花紋鋼假大馬。我基本上知道山東舜鑫,山西XX,昆明XX,河北XX的匠人和產品,也知道其成本。


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