換個角度看美國的司法——(群內閒聊夜話第二期2019.12.27)

  • 引言:昨天把群內閒聊內容稍微整理一下,發了個微頭條,居然五萬多的閱讀量,很多人認為不可思議的美國司法,繼續昨天的話題,整理一段。
  • 注:文中的A是一名多年僑居美國的華人

A: 陪審團現在確實很糟糕,我聽過好幾次庭審,覺得這些人簡直是胡來。孟山都的案子,明明科學證據不支持,但是他們聽不懂呀,還判賠那麼多,瘋了。

美國的司法制度現在也很糟糕。政府那邊的檢察官很不專業,可以公開撒謊,造假,窮人想得到司法公正很難

B:我們法官自由裁量權有些大,但終身追責後,也不敢亂來了!

A:就希望中國別學美國,千萬不可以陪審團,要不然做轉.基.因研究的科學家都������在牢裡待著

B:有陪審員,但一般,不說了,怕成投訴原因[呲牙]

法制,社會制度沒有最好,只能不斷完善!慶幸活在當前時空!

A:美國的司法,八十年代還可以,後來政府法官膨脹,多招了很多,他們沒事找事,搞出很多冤案來,越來越糟糕了

那些被冤枉的人,沒錢請律師跟政府死磕,只能籤認罪協議,認個輕罪結案。誰也受不了這樣曠日持久的折磨。家裡再有錢,打個官司也得傾家蕩產。我最近聽的一個庭審,被告明顯是被誣告的,但是也得走程序,經過一個審判過程,兩棟房子沒了。律師在外地,出席庭審,一天的開銷就是一萬,在美國,千萬別惹官司,否則幾棟房子都不夠你打的

大北農那個偷轉基因實驗材料的案子(補鏈接https://m.guancha.cn/america/2016_10_06_376280.shtml),也是被冤枉的,是兄妹倆。妹妹無罪,哥哥判了個協同罪。這一看就是不得已,瞎認一個輕罪,趕緊結束官司。一個人跟誰協同啊?他是得了癌症,不想再折騰了,認個輕的趕緊了結。

C: 哪裡來所有人都能認可的所謂“公正”?只要涉及利益糾割,就有對立雙方,立場出發點不同,界線劃在哪裡算“公正”?

A: 確實沒有絕對公正的,但是我這段時間看下來,美國司法的問題也相當多,很嚴重。

前一陣子,川普特赦了一個犯人。你們猜是什麼罪?

一個人把車借給了好友,好友開車去搶劫殺了個人。這位借車的被控提供殺人便利,陪審團一致判他無期徒刑

D:好黑

A:川普上臺後,他女婿成立了一個司法改革委員會,專門糾正冤假錯案,這個案子就是他們處理的

F: 按道理也不該用特赦程序吧?

特赦是犯了罪被赦免,這個明顯就得錯案啊

D: 從周立波案就能看出:美國的法律就是法官和律師的遊戲,更是一個產業。和辛普森案一樣的所謂程序正義,但對死者公平嗎?條文再多,也是互相吵架,形式上的表演。實質仍然是維護強者、有錢人利益。

A:還有個黑人孕婦,在停車場上跟人吵架,對方打了她一槍,正好打中她腹部,打死了胎兒。這位孕婦被控過失殺人。因為她控制不了自己的情緒,招惹人家開槍,也被判了十幾年,這次也被特赦放出來了

C:所以這不是冤假錯案糾錯,而是冤假錯案赦免

A: 已經被判有罪就是有罪了。他還沒有上訴就被特赦了

B:這孕婦被誰指控啊?檢察官?

F:這些美國法律真搞笑

A:@B 被美國政府按刑案指控的

E:不大相信美國總統還有特赦這權力,中間肯定有相關程序和流程。

A:孟山都和強生的致癌案子更是搞笑,明明科學證據不支持,陪審團還是判賠幾個億。這樣誰也別開公司了,要科學專家幹嘛?誰聽啊?

A:@E 你可以查查資料,總統有特赦權利的.

A: 有第九上訴法庭啊,但是哪個律師寫的可是很重要的,同樣的東西,你寫了法官不看,他跟法官熟,法官就認真看他寫的。所以有一群律師吃上訴這碗飯的,要是上訴,得找這夥人.

B:好黑暗,,

E:65號法案孟山都本來就有申訴,但沒見結果。至少從時間上還是有界線的:申訴失敗,標識就必須執行,孟山都沒有標識就是違法。

A:美國律師費好貴的,初出茅廬的,150美金一小時。周立波請的那位,2000美元一小時。他絕對在律師費上撒謊了,要不然他幹嘛賣房子呢!

B:@A 我們的思維基礎是實證,但是實證在程序面前居然無效,真不好理解。

A:辛普森案就是程序正義很好的例子,某神探也扮演了不光彩的角色

G:所以,美國的社會治理成本很高的,動不動就打官司.

而且程序正義不一定導向結果正義,太要求程序正義就會變成法律上的教條主義

B:法律本來也要依據證據,但是結果碰到有錢的,證據退二線。程序可補可改的吧?或許法官律師也能裝看不見,陪審團沒發現就沒事了。

A:法官也會偏心,什麼證據可以呈堂,什麼人可以出庭作證,都是法官說了算啊,是人就有偏見,不可能做到客觀公正的

A:@B 周立波的案子,不就是他說他不懂英文,警察蒐證過程有瑕疵,證據不能用。唐爽沒出庭算是幫周很大忙了。

L:@A

https://m.guancha.cn/america/2016_10_06_376280.shtml此文章中說:莫海龍於今年一月向愛奧華州一家法庭表示認罪,承認長期密謀偷竊美國農業巨頭孟.山.都公司和杜.邦.公司研發的轉.基.因.玉.米.種子,並試圖運回中國北京大.北.農集團用於商業目的。

與你說的不一樣啊!

A:@L呵呵,記者都沒有看法庭文件,當然就瞎說。

換個角度看美國的司法——(群內閒聊夜話第二期2019.12.27)



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