92班和巴萨梦三班底谁更伟大?

红箭三牛


题目应当描述的更详细一些,不然新球迷或是不够资深的球迷会有些发懵,不知所云。究竟问的是曼联的92黄金一代和巴萨梦三的那套拉玛西亚青训班底哪个更伟大?还是说三冠王的曼联和梦三时代的巴萨哪个更强大?不妨分开来讨论



92班和巴萨梦三都是什么?

想比较,就必须先搞清楚题目中的两个名词究竟代表什么。

92班,指的就是曼联的92黄金一代,以贝克汉姆、吉格斯、斯科尔斯、内维尔兄弟、巴特为代表。他们是曼联青训的杰出产物,是卡灵顿基地永远的骄傲。这批球员在1992年为曼联青年队赢下了青年足总杯,从此闪亮登场,在英格兰足坛引起了轰动。其中,吉格斯在1991年就已经代表曼联一线队有过出场。从1992年英超元年到2003年夏天贝克汉姆和巴特以及菲利普·内维尔离队,92班不再是曼联主要框架为止,11年间,他们共为曼联拿到了8座英超冠军奖杯,3座足总杯冠军以及1座欧冠和丰田杯冠军。

其中98/99赛季是他们的巅峰之作,那一年,他们帮助曼联史无前例地获得了联赛、足总杯和欧冠的三冠王,创造了曼联队史最高光的时刻,贝克汉姆、吉格斯和斯科尔斯全部进入了金球奖候选前10,小贝获得了第二名。吉格斯、斯科尔斯和加里·内维尔在之后的职业生涯里也始终为曼联效力,且直到退役前都保证着主力的位置。

梦三队,则指的是瓜迪奥拉执教时期(2008-2012)的那支巴萨,以梅西、哈维、伊涅斯塔、布斯克茨、普约尔、皮克、阿尔维斯和巴尔德斯为班底,他们几乎都是出自巴萨拉玛西亚青训营的精英。期间,亨利、埃托奥、伊布、比利亚、法布雷加斯也都参与了其中。那支巴萨在瓜迪奥拉执教的4个赛季里收获了实现了西甲的三连冠、2夺国王杯、2夺欧冠、2夺欧洲超级杯和世俱杯,3夺西班牙超级杯,共获得大大小小冠军奖杯14座,梅西更是在此期间连续4年获得金球奖。

92班和梦三拉玛西亚班底谁更伟大?

那么这两套优质的青训成果哪个更伟大呢?他们都曾完成过三冠王的伟业,都曾帮助各自的球队在一段时期内统治了国内联赛,也都以整体强大而著称,他们代表的是两种不同的足球风格,曼联92班是较为传统的英式打法的极致体现,而拉玛西亚这批人则将克鲁伊夫全攻全守的足球哲学进行了升华,将Tiki-taka传控足球演绎到了登峰造极的地步。从个体上来看,梦三这批人取得的成就无疑更高。梅西目前为止已经6次获得金球,哈维也曾连续3年入围前三,伊涅斯塔也有过2次,前期的亨利也曾2次获得世界足球先生的第二名,埃托奥也曾入围前三。

相比较下,92班在个人荣誉上的最好成绩是99年贝克汉姆的金球奖和世界足球先生双料第二,以及2001年世界足球先生的第二名,其他人从未入围过这两大奖项的前三名。当然,这并不代表他们不够优秀,只能怪他们的属性太过整体,个人能力相对最突出的吉格斯也因为国家队太菜而拖后腿。

99曼联和梦三巴萨谁更伟大?

从技战术层面来看,瓜氏梦三巴萨造成的影响力无疑更大,统治力也更强。在梅西和哈白布们超强个人能力和足球智商的作用下,他们的传控足球几乎到了无解的地步,在全世界范围内难寻敌手,也因此得名“宇宙队”,各路豪强无不被打的灰头土脸。



2010年的国际米兰能够击败巴萨,除防守端的强硬表现外,很大程度也是得益于首回合冰岛火山灰的帮助。2012年切尔西能够最终取胜,也要感谢2009年斯坦福桥惨案攒下的人品,使得他们被幸运女神一次次眷顾。

也正是这样一支巴萨,推动了世界足球的变革,传控足球变得越来越主流,逼迫球员们夯实基本功,磨炼脚下技术和出球能力,技术流越来越吃香。

相比较下,99曼联在技战术层面并未对足坛造成太大影响,他们夺得三冠王那年,也并没有展现出绝对统治力,小组赛对阵拜仁和巴萨,淘汰赛淘汰国米、尤文以及决赛逆转拜仁,都赢得非常艰难。



他们所带来的影响更多地是精神层面的,那股永不言弃的红魔精神,“无逆转,不红魔”,越是艰险越向前,不到终场哨吹响绝不认输,弗格森为这支球队注入的气质任何时候都能让人感到热血沸腾。

现如今的巴萨早已失去了梦三时代的统治力,而曼联也早已不见了昔日的魔力,希望两支豪门早日重现荣光。

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达子说个球


这是个很有争议的问题,曼联球迷和巴萨球迷肯定都认为自家的更伟大,作为终极球迷我个人认为巴萨梦三队更伟大。

首先来对比一下曼联92黄金一代和巴萨梦三的阵容

曼联92黄金一代通常指贝克汉姆、斯科尔斯、吉格斯、内维尔兄弟等领衔的那批出自曼联青训的球员,当然还包括库克、巴特等球员,当时的主教练是弗格森爵士。

巴萨梦三阵容有对长普约尔、哈维、伊涅斯塔、皮克、布斯克茨、阿尔维斯、梅西、埃托奥等人,当时的主教练是瓜迪奥拉。

从以上两支球队阵容,巴萨梦三球员球星更多、名气也更大,所以阵容方面巴萨梦三更胜一筹。

两支球队获得的团队荣誉对比

1992年曼联那批青年球员在青年足总杯上夺冠,自此奠定了此后数十年曼联的主力阵容。这支曼联的主要成就为1996年联赛、足总杯双冠王和1999年的三冠王,

19其中99年欧冠决赛曼联上演3分钟2球逆转拜仁的好戏,堪称欧冠史上最经典的决赛之一。

巴萨梦三也被成为宇宙队,指2008-2012年间巴萨统治欧洲足坛的这四年。在这期间巴萨联赛上不仅实现了3连冠,欧冠上更是3年里两夺冠军奖杯,国内杯赛更是数不胜数。其中2009年更是获得了史无前例的六冠王,这支巴萨也被很多球迷、名宿奉为史上最强的球队。

结论

所以综上所述,个人认为巴萨梦三队球星更闪耀、实力更强、大赛荣誉也更多,要比曼联92黄金一代更伟大!


忧郁的9号半


先说结论:经过比较,曼联92班和巴萨梦三班底的比较,各有千秋,平分秋色。

下面我为各位进行一下对于曼联92班和巴萨梦三全方位的对比。既然是比较两支经典的球队,那么毫无疑问:人员构成、所获荣誉、战术革新、影响力这4个方面是评价一支球队的几个要素来对比。

人员方面:


  • 曼联92班,指的是曼联青训营出品的一波年轻球员,由于他们在1992年青年足总杯夺冠从而声名大噪,故而被称为“92班”。关于92班最著名的大概就是这个合照:


代表人物,指的是图片中由左至右:瑞恩吉格斯、巴特、大卫贝克汉姆、加里内维尔、菲尔内维尔、保罗斯科尔斯。(最右侧的库克并不能包含在内)

除了库克以外,其余6人都成为了曼联99年三冠王的冠军班底,也都成为了英格兰和威尔士国家队的主力成员。他们打造了曼联的一个黄金时代,打破了:”你不能凭借一群小孩子夺冠“的这个魔咒。


  • 巴萨梦三:巴萨梦三全称是巴萨梦之队第三代。相对应的是当年克鲁伊夫执教的巴萨梦之队一代(1978-1995)、里杰卡尔德执教的巴萨梦之队二代(2003-2008)。而巴萨梦三指的就是瓜迪奥拉和比拉诺瓦执教的第三代(2008-2013)。

考虑到92班的人员都是曼联青训营的成员,我猜题主这里说的也是巴萨梦三班底,指的一定是梦三主力中的自家青训球员。那么同样可以放一张当时的合照:

这是2011-2012赛季,瓜迪奥拉执教的最后一个赛季之前,赛前的一次合照。从图片中我们看到了11位球员。

那么除了后排左一的丰塔斯,其余的10人应该算是巴萨梦三时期的核心班底了。

后排左起:丰塔斯、法布雷加斯、皮克、布斯克茨、巴尔德斯、佩德罗

前排左起:梅西、哈维、蒂亚戈、伊涅斯塔、普约尔

那么如果我们将曼联92班和巴萨梦三班底进行一下对比,我们可以发现有明显的区别:

  1. 曼联92班都是英国球员,包括后来效力威尔士的吉格斯(威尔士虽然足协是独立的,但是属于英国);而巴萨梦三的球员则来自世界各地:包括阿根廷人(梅西)、巴西人(蒂亚戈父母都是巴西人,但是选择了为西班牙效力)

  2. 曼联92班成员的年龄很接近, 是同一代球员。其中年龄最大的吉格斯是1973年的,年龄最小的菲尔内维尔则是1977年的。由于大家都是弗格森治下曼联同一批的曼联青训营学院,所以自然年龄相近。而在同一代人出现如此多的巨星,足见曼联92班的伟大程度。巴萨梦三的球员是巴萨青训营十几年的成果。年龄最大的队长普约尔是1978年生人,而年龄最小的蒂亚戈则是1991年生人。毫无疑问如果拿拉马西亚十几年的成果去和曼联92班相比,难免有点欺负人。

  3. 曼联92班最大牌球员是贝克汉姆、吉格斯、斯科尔斯。巴萨梦三最大牌球员是梅西、哈维、伊涅斯塔。毫无疑问,虽然贝克汉姆曾经在1999年的金球奖评选、99年、2001年世界足球先生评选中排名第二,但是和6夺金球的梅西、拿过欧洲足球先生的伊涅斯塔相比,曼联92班还是稍逊一筹。

所获荣誉:

  • 曼联方面(1991-2014):考虑到92班成员中,吉格斯第一个进入曼联一线队。而且2014年夏天,吉格斯最后一个退役离开队伍。他为曼联整整效力了23年之久。因此将他的职业生涯冠军视为是曼联92班为曼联做的贡献。吉格斯于1991年进入一线队,那么吉格斯的主要冠军包括:13座联赛冠军、9座国内杯赛冠军、10座社区盾(慈善盾)冠军、2座欧冠冠军、1座欧洲超级杯冠军、2座世俱杯(丰田杯)冠军。共36座奖杯。

  • 巴萨方面(2008-2013):巴萨梦三开启的标志是2008年瓜迪奥拉的上任,而比拉诺瓦在2013年夏天因病辞职则是梦三的落幕。我们可以将这5个赛季中,巴萨拿到的冠军视为是巴萨梦三队的成就:4座联赛冠军、2座国内联赛冠军、3座西超杯冠军、2座欧冠冠军、2座欧超杯冠军、2座世俱杯冠军。共15座奖杯。
  • 寿司君制作了一个表格,我们可以清晰地看到,虽然92班为曼联效力了23年之久,但是在欧战领域,巴萨仅仅5年间就达到了曼联23年的成就。而年均奖杯数量方面,巴萨则几乎达到了曼联的2倍。

战术革新

  • 曼联方面:无招胜有招

曼联92班作为几乎横贯弗格森执教生涯的一支中坚力量。体现了弗格森个人的战术思想:万物皆能为我所用。弗格森执教期间,曼联的战术体系经历了多次变化:从经典的英式442,到后期的4411、451、433。弗格森的伟大之处在于,随着同一支球队同呼吸共命运,不停地根据这支球队的人员变更进行战术变革。一切战术都是为了球队服务。只要能夺得冠军,战术对于老爵爷来说是百无禁忌的。

曼联1998-1999主力阵容:

  • 巴萨方面:一招鲜,吃遍天

作为克鲁伊夫全攻全守足球的忠诚信徒,瓜迪奥拉和比拉诺瓦的战术思想很明确,通过传控足球和Tiki-Taka让足球控制在脚下。这一战术思路其实是刻在巴萨足球风格的骨子里的,但是在哈维、伊涅斯塔、布斯克茨的“哈白布”组合熏陶下,达到了顶峰。后卫线上有普约尔、皮克这样的传球大师,前面有梅西和佩德罗这样的终极杀手。巴萨凭借433+甚至梅西突前的451阵型,打遍天下无敌手。

巴萨2010-2011主力阵容图:

影响力:

  • 曼联方面:毫无疑问的是,曼联的92班彻底改变了弗格森、曼联乃至英格兰足球的命运。92班的横空崛起,对于当时90年代中期,海瑟尔惨案之后的英格兰足球是起到了强心针的作用的。自1980年代后期,英格兰足球在欧洲的统治地位遭到大幅度的甩开。随着贝卢斯科尼入主AC米兰、巴塞罗那梦之队的崛起,英格兰足球以往在欧洲以“现代足球发明者”自诩的地位遭到颠覆。而弗格森,作为一个苏格兰人执教曼联,始终没有拿到足够的成就,没有得到这个百年豪门的认可。

1998-1999赛季,曼联在诺坎普球场惊天逆转,拿下三冠王。成为英国足球历史上第一个三冠王。并且弗格森也被认证为爵士。曼联凭借92班的班底拿下如此厚重的荣誉,无论从球场表现、冠军数量、投入产出方面,都毫无疑问开辟了弗格森个人的新时代。曼联一时之间也成为了全世界最炙手可热的球队。当时的皇马还未开启银河战舰时代,曼联就是世界第一大豪门。

  • 巴萨方面:和曼联的三冠王相比,瓜迪奥拉在个人首次带队的第一年就拿下了让世界瞠目结舌的6冠王!毫无疑问这是一个前无古人的壮举。不止是在荣誉方面,瓜迪奥拉手下的巴萨所踢出的控制性足球,常常在比赛中打出60%以上的控球率,让包括皇马、拜仁、曼联在内的对手在球场上追着球跑,狼狈不堪。不可一世的魔力鸟穆里尼奥在瓜迪奥拉面前连连落败。瓜迪奥拉和比拉诺瓦联手打造的梦三球队,在荣誉、战术方面都登峰造极。被全世界球迷成为“宇宙队”毫不为过。

在梦三时期的巴萨,巴萨在欧洲已经形成了绝对的统治地位。5年的欧冠征程中,2夺冠军,3次进入4强。瓜迪奥拉本人也一举跻身足坛名帅历史排行榜的最前列。同时,巴萨也一举力压皇马成为了全世界最让人心神向往的球队。2011年欧冠决赛,瓜迪奥拉的巴萨完胜弗格森的曼联,杀得老爵爷两手发抖的场景也成为了欧冠历史上的经典画面。


结论:

曼联92班和巴萨梦三队班底,是足坛历史上最伟大的两个依靠自家青训体系班底制造的称霸欧洲足坛的球队。

  1. 相比之下,曼联92班是同一届学院,巴萨梦三是拉玛西亚十几年的结晶。
  2. 曼联92班持续的时间长,拿到的冠军总总数更多。巴萨梦三持续的时间短,但是短时间内每一年平均拿到的冠军更多。
  3. 曼联92班的战术体系千变万化,巴萨梦三的冠军体系是横扫天下的“Tiki-taka传控”。
  4. 影响力方面,两支球队都让自家俱乐部达到了俱乐部历史上的最高峰。都让自己球队的主教练成为了足坛历史上最佳的主教练之一。

以上是我的答案,希望能对题主有所帮助。

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