如果西方文明造假,那伪造成本多大?

柏罗湟女战神


只要是正常人,都不会发出“西方文明造假”的言论。造假是根本不可能实现的事。

“西方文明造假”的观点,近些年来以何新等人的著说为代表。

这些人的言论可以总结为:

西方上古的历史,都是欧洲中世纪基督徒的伪造,他们不仅伪造了文献,还伪造了文物和历史遗迹。

话都让这些人说干净了。但冒昧问一句:懂英语吗?

都不需要你懂古代的语言,现代的英语你说得溜吗?能看懂的话,找点正经的资料和人家对话,不要自言自语的胡说八道。

西方的古代留下了很多文物、墓葬,这些都能够经过科学的检验。

例如,古希腊时代有独立的书写系统。就像上面的照片一样,这张图是古希腊数学家欧几里得的《几何原本》的残页,最早出土于俄克喜林库斯。

请问,这是造假的东西吗?你杰出的脑瓜,如果认为这是造假,至少说个判定的理由和方式吧?总不能你大笔一划,想说什么就是什么啊。

请大家明白:古代西方的传说,确实有很多附会的东西。但是,这并不意味着西方文明造假。


HuiNanHistory


西方文明如果要造假,便绝非一夕之功,也不是数人能完成的。

如果了解民国的“疑古思潮”,我们应当对“层垒的中国上古史”一说不陌生:越古的人物往往出现的越晚,比如盘古这一形象出现的时间要比三皇五帝晚的多,同时上古的历史是由历代文人在漫长的历史长河中不断修饰而成。



所以,如果说造假,西方早期文明肯定也存在这一情况。

但犹如我国古代历史的主体架构没有问题一样,我认为西方文明整体上也是没有问题的,系统的造假不可信。

以古希腊为例,许多人常常拿“亚里士多德在当时不可能写几百万字”来说明古希腊是伪史。我们可以这样想,如果文艺复兴时期如果真的有这么一批人,他们在当时人类文明之外独创了一套文明体系,然后将之伪造成古希腊的成果,还不留名,那这些人也太伟大了!

我觉得,亚里士多德百万字的著作或许真的不完全是他一个人写的,而是加入了后人的注疏,并与原文融为一体,导致了其著作的庞大。

再退一步说,西方古典时代的著作即使有伪造,那著作本身是真实的,是客观存在的,不也同样证明了西方文明本身吗?

假如文艺复兴之前西方人的文明都是假的,这意味着这帮野蛮的日耳曼人一出现便凌驾于中国、印度、波斯/伊斯兰这些发展了数千年的文明之上,这恐怕只能是“欧洲中心论”的加强版了吧!



日耳曼人没那么强,西方文明=古希腊+古罗马+基督教+日耳曼,四者在近代的融合形成了现在所谓的西方文明。

因此,伪造西方文明不是成本的问题,而是真的需要拥有这些思想的人,泰勒斯、毕达哥拉斯、欧几里得、苏格拉底、柏拉图、亚里士多德……,留在他们名下的著作或思想是真实的,我想,这本身就是西方文明留给世人的遗产,这又如何伪造?


心向青山


这不是多大成本的问题,而是根本无法实现

以何新的观点为蓝本,看看要造假需要多大的功夫。

首先我对何新的观点只有个大略的了解,其观点大致为:其一,基督教徒在中世纪进行了大规模的文献造假;其二,基督教徒在文艺复兴时进行了大规模的文物造假;其三,基督教徒在拿战时期进行了部分遗址造假。

然后先让我们来看看所谓的“西方文明虚构的假文明”与周边地区的联系:

1.希腊

与凯尔特人:被凯尔特联盟吊打;雇佣入侵安纳托利亚的凯尔特人,也就是加拉太人作为雇佣兵。

与波斯人:斯巴达的金主与敌人;作为雇佣兵远征波斯,著名的事迹有万人大撤退斯巴达国王曾想远征波斯,后因他事去小亚细亚遛弯就回斯巴达了,但后来被亚历山大大帝实现;

希腊重步兵被波斯人模仿,但依旧费拉。

与古埃及:亚帝远征时,在古埃及的尸体(此时埃及早已成为波斯帝国的一部分)上建立了希腊化王国,后来成为托勒密埃及;

与黑海:在黑海沿岸建立殖民地,靠渔业手工业发家;

与地中海:在地中海沿岸建立殖民地,如叙拉古,叙拉古曾与罗马、迦太基为敌;

与罗马人:被罗马人征服,成为罗马重要行省之一;希腊城镇拜占庭成为罗马帝国的新都;希腊文化同化了罗马,希腊人却喜欢自称罗马人(谁同化谁啊?);马其顿王朝时,古典时期善战的希腊人却选择用金钱与战马来避免服兵役;疑似在21世纪试图复辟罗马;

与法兰克人:法兰克人曾在希腊地区建立了法兰克式封邑;

与奥斯曼人:被奥斯曼人视为征服君士坦丁堡的重要步骤;雅典的城堡被穆罕默德二世的大炮用随处可见的大理石遗迹轰烂

2.埃及地区

与赫梯人:古埃及与赫梯人争夺叙利亚的战争延续了数十年;

与亚述古国:亚述的势力范围扩大后,进攻了古埃及,洗劫了孟菲斯;

与波斯帝国:受到波斯入侵后被灭国;

与希腊人:被亚历山大大帝解放,后被亚历山大的将领托勒密统治,是为托勒密埃及;

与罗马:罗马以埃及艳后为楔子介入托勒密埃及内政,在罗马帝国时期将埃及纳入统治,是罗马重要的粮产地,产出的莎草纸大量输出到罗马等地,直到7世纪阿拉伯崛起后才停止;

与阿拉伯:7世纪被欧麦尔时代的阿拉伯帝国征服,后来成为阿拉伯帝国的宗教中心之一;阿拉伯人建立了法蒂玛埃及、马穆鲁克王朝,后来被奥斯曼征服;

阿拉伯人对埃及金字塔有许多记载,比较出名的是这本中世纪朝圣指南

成书于12世纪末,作者为旅行家艾布·哈桑·阿里·本·艾布·伯克尔·赫拉维(’Abū al-Ḥasan ‘Aliyy ibn ’Abī Bakr al-Harawiyy,? -1215),比法兰西第一共和国不知早了几百年;

3.古罗马(S.P.Q.R.,罗马帝国,东西罗马帝国,拜占庭尼西亚,奥斯曼罗马帝国(划去))

与拉丁人:从拉丁联盟中脱离出来后与拉丁联盟为敌,击败拉丁联盟后将拉丁人列为二等公民;因粮食问题爆发了拉丁内战;

与希腊人:SPQR在亚平宁半岛扩张时与叙拉古和皮大王(被汉尼拔视作老师,战损惨不忍睹)交战;通过四次马其顿战争征服马其顿王国;南下征服希腊,一边对城邦文化深恶痛绝,劫掠了科林斯等希腊城邦,一边向往希腊文化,将希腊人看作教育者,期间希腊文献流入罗马译为拉丁文;击败塞琉古,将帕加马纳入统治;介入托勒密埃及内政,将托勒密埃及纳入统治;征服了塞琉古西亚部分领土;与本都相爱(鱼罐头)相杀(米特拉达梯六世专注反罗六十年);被希腊人同化时又将希腊人罗马化(指希腊人喜欢自称罗马人);

与腓尼基人:与迦太基之间发生了三次布匿战争,二布时被天才汉尼拔骑脸罗马城,三布时反骑脸迦太基,将汉尼拔逼死在他乡;毁灭迦太基城后撒了一把盐,象征让此地寸草不生;重建后的迦太基城成为罗马重要行省;

与凯尔特人:曾被凯尔特人破城,交了赎金才拿回;团结在凯撒大帝旗帜下,征服了高卢凯尔特人;扩张到安纳托利亚时,将凯尔特人建立的加拉太纳入通知范围;征服不列颠;

将凯尔特人罗马化,以至于查理曼大帝时期自称罗马人

与波斯人:多次和帕提亚交战,在图拉真和安东尼的领导下烧了几次泰西封,图拉真饮马波斯湾;阿德里亚堡战役失败后开始学习波斯骑兵战术;被萨珊波斯推到君堡城下,又成功反推回去;

与阿拉伯人:前期被吊打,后期吊打之;阿拉伯人是东罗的第一迷弟,阿拉伯军事体系就是建立在东罗的军事体系上,除了阵型;

与突厥人:曼齐科特非战之罪,君十一天子守国门,君王死社稷(崇祯好好看好好学);让突厥人继承了罗马黄金精神;

然后看看中世纪到拿战时期西欧的基督教徒要怎么造假:

1.希腊:在东罗马其顿之前的王朝统治时难搞,被东罗鄙视,又打不过;科穆宁王朝时好办,但还是被希腊人鄙视,会被记下来;在奥斯曼统治时期只有法国能行,法国也是教皇第一孝子,天主教与新教发生战争时法国也坚定地站在教皇这边(好像有哪里不对),但没有记录显示奥斯曼时期有法国人在希腊活动过;

2.埃及:7世纪之后一直在阿拉伯人手里,法王路易远征过埃及,不知有没有参与造假大业,但就算有也没多大作用,因为被俘虏了;法兰西第一共和国时期拿破仑曾远征埃及,在先王的庇护下,成功逃回法国,丢下数万法军不管(毕竟他是科西嘉人),一共就3年时间,还要和英军和马穆鲁克游击队作战,要是此时造假会被记下(英军同理);要让阿拉伯人参与造假,献十万只羊应该可以(但阿拉伯人更多羊啊);

3.罗马:罗马在476年、1453年、1922年三次灭亡,东罗马作战体系被阿拉伯人继承,建筑风格被奥斯曼继承,拉丁文被凯尔特人、伦巴第人和法兰克人学了;罗马金币远至中国(有行货也有寨版),玻璃制品也送到过中国;君堡留存到现在,圣索菲亚大教堂也是如此;罗马法即大陆法系,中华人民共和国法律也是大陆法系(中华人民共和国拉丁文简称S.P.Q.R.,乃古罗马再世);遍布地中海沿岸的罗马大道;罗马的扭力投石机沿用至中世纪;

假如你现在是一名造假工程的首席执行官,你现在要造假上述(不限于)古迹及记录,你要怎么办?