《水滸傳》裡的軍師吳用,放到《三國演義》裡是什麼水平?

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假如把吳用放到三國當中,他會是怎樣一個水平呢?可以毫不誇張的說,和三國中的蔣幹相比,就如同“繁星比於皓月”,難及蔣幹之才一二,為什麼這樣說呢?下面我便和大家分析一下這其中的緣故!

吳用即“無用”

在水滸中,吳用被稱為智多星,聽這外號,應該是一個極擅長權謀之術的人,但通讀全文發現,恰恰相反,這更多的是一個諷刺之意,他的名字道破了這背後暗藏的深意——“無用”。水滸前面很明確的便說到吳用只是一個落第的學子,在村莊裡當了一個教書先生,後來和晁蓋等人劫取了生辰綱後逃亡梁山,落草為寇。到後來宋江等其他好漢共聚梁山之時,吳用在眾人之中算是最有“學問”的,加之入山時間非常之早,有地位,被大家推舉為梁山的首席軍事,排座次時高居第三。然而吳用真的配嗎?是真不配,他雖在梁山屢出計謀,但真正成功的卻很少,像攻打祝家莊,曾頭市等等,最終還是靠武力解決的,最能體現他無能的莫過於徵方臘了,梁山兄弟落得個十死七八的結局,宋江和吳用難逃其職。

吳用無德

吳用用“毒士”這個詞來形容應該更加妥當,為了騙的忠義之人落草為寇,手段可謂無所不用其極,像教唆李逵殺小孩逼朱仝上山,害得盧俊義家破人亡,曾更是勸宋江投降遼國,忘祖棄宗等等,,足見此人的無德。

三國中的定位

三國這部小說主講的當屬“權謀”了,故把水滸中大家所認為最富權謀之術的吳用拿來比較,看看他在三國中是怎樣的位置。談到三國,說起頂級的謀士,當屬諸葛亮,龐統,郭嘉,荀彧這些人了,其次可能屬於徐庶,周瑜,法正,程昱,陸遜,荀攸等人,最不濟的當屬蔣幹,孫乾,簡雍等一些所謂的謀士。而吳用在三國中可以說是比最不濟的還要差,原因有二,其一,那些最不濟的,至少還是當時的有名之士,多少還有點官職,而吳用只是一個教書先生,落第學子;其二,吳用為人品行不端,無德且不忠不義,實在不配與三國名士相提並論。


靈魂的感觸

吳用穿越三國之角色。

一、吳用在曹操陣營,角色路人甲

吳用在曹丞相陣營,給曹丞相提意見:丞相哥哥,我看你有真龍之相,咱把漢獻帝給嫩死,自己當了吧?

曹丞相回頭輕蔑的看了他一眼:吾乃忠臣良相,志在匡扶大漢河山,汝居何心,敢負聖上?

結局,曹操回手一刀,吳用死前最後一句:哎呦,我去!

曹操心裡想:這個213,敢把老紙的想法說出來,滿朝文武誰不知我的想法?獻帝小兒也清楚,就你個傻缺說出來,不過正好,拿你騙騙天下人心。

二、吳用在劉備陣營,路人乙

吳用在劉備陣營,給劉長手提意見:玄德哥哥,我看那趙子龍有萬夫之勇,你讓弟弟下山,騙他個傾家蕩產,家破人亡,把他賺上山來,如何?

劉長手回頭看了他一眼,眼中飽含熱淚:汝這個匹夫,吾以德待人,趙子龍實乃人傑,為我所用,必以兄弟待之,不為吾所用,吾亦視他為自己哥們,只要吾心誠懇,定有他回心轉意的一天,汝乃何人,如此歹毒?

結局,劉長手叫來張飛:三弟,這個賊子教吾構陷子龍,去,把他在子龍面前剁嘍!吳用死前沒說話,張飛沒給他機會。

劉長手心裡想:這傢伙說的不錯,方法太陰毒,乾脆,我舍個自己的孩子吧,摔他一摔,看能賺得子龍不?趙子龍啊,你可別當真呀,千萬接住我兒子,要是接不住,老紙……

三、吳用在孫權陣營,路人丙

吳用在孫權陣營,給孫權提意見:權兒,這次曹操來勢洶洶,我們和劉備聯手,必須使些計謀,讓黃蓋老將軍混入敵營,來他個火攻,才能保住赤壁。

孫權回頭看了他一眼:哥,咱別老玩別人剩下的行不?周嘟嘟和諸葛先生已經說了這計謀八百遍了。不過既然你說了,我也不能慢待你,這樣吧,吾封你為前將軍,作為黃蓋老將軍的副手,怎麼樣?

吳用正等著被剁呢,一聽死不了,還封官,大喜到:謝主公。

吳用出去後,孫權笑著對周嘟嘟和諸葛先生說:瑜仔,亮仔,我看做戲要做足,這個傢伙叫什麼來著?哎,管他呢,反正是個無用的人,你們回頭就打他吧,千萬打死了,要不戲不足。黃蓋老將軍歲數大了,我怕他演技僵化,騙不了人。

黃蓋心裡想:我得先和吳用拜把子,把前戲做足,到時候以給他報仇的名義去投曹操……唉,可惜了這個吳用,刷點小聰明,以周嘟嘟的心胸,估計他得被打成肉醬……



風舞鷹翎

如果把《水滸傳》的軍師吳用放到《三國演義》裡......

我覺得會被虐成渣。

《水滸傳》是一部農民起義的題材,是為了推翻腐朽的大宋王朝。《三國演義》是一部古代戰爭題材,三國將星如雲,我們看到的只是那麼多星星之中最閃耀的幾顆,它描述了各個立場的謀士的爾虞我詐。


《水滸傳》裡的謀士,應該叫軍師,只有兩位,一個吳用,一個朱武。縱觀水滸傳基本都是吳用出點鬼點子把某個好漢弄上山來,或者出個點子救個好漢。這些基本在大戰場上派不上用場。從《水滸傳》後期打方臘就可以看出好漢接二連三掛掉。計謀策略壓根沒有。


況且吳用的出身已經限制了他的接觸面,一個窮酸的落第書生,在私塾裡當先生。真要有大本事的話不致於混到這個層次。

而《三國演義》裡的謀士可以說是從小就在大人的薰陶下接觸到更多的事物。荀彧,龐統,曹操,袁紹,司馬懿,周瑜都可以說是將門出身或者當地的大族。有的謀士從小就是同學,在一起學習文化。


所以說開始不在一個起跑線上,後期再努力,也改變不了太多的未來。

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小哥縱橫天下

《水滸傳》軍師吳用,放到英傑輩出、謀士如雲的《三國演義》裡,就屬於謀士中的末流了。我說句玩笑話:在三國,“智多星”吳用恐怕會變成“智障星”,吳用多半會無用了。

常言道:寧為雞頭,不為牛後。吳用若放在三國時代,就是穩穩當當的牛後,幾乎沒有懸念。



我將用三部分回答上面問題。分別為:1、《水滸傳》和《三國演義》性質;2、草莽中的“智多星”;3、三國中的“智障星”。往下看。



1、《水滸傳》和《三國演義》性質不同

《水滸傳》本質上是一群草莽匪盜佔山為王和造反的故事,以晁蓋、宋江、盧俊義為首的梁山草寇,盤踞水泊梁山,嘯聚一百單八將,對抗北宋政府。宋江、盧俊義、吳用等,尚屬於民間一股悍匪響馬,並未上升到政治起義、綱領明確的地步,還屬於某一地域性落草為寇、草莽佔山的級別。

《三國演義》則是講述東漢末年,天下大亂,東漢中央政權崩潰,各地諸侯割據,軍閥戰爭兼併的故事。是一部群雄並立、爾虞我詐、規模宏大、波及全國的戰爭級史詩。以曹操、劉備、孫權三大軍閥,兼併其他割據政權,而最終成三足鼎立的局面。



《三國演義》以曹魏、蜀漢、東吳,三大股力量相互較量為主線,以諸葛亮、郭嘉、荀彧、魯肅等三大軍事集團謀士從戰略、戰術層面鬥智鬥勇,以關羽、張飛、趙雲、張遼、張郃、周瑜、呂蒙等三大陣營將帥相互攻伐。三國群星璀璨,戰將如雲,是上升國家政治層面的大規模戰亂。

《水滸傳》中的宋江、盧俊義、吳用等,包括其中南方的局部方臘起義等,與《三國演義》中群雄爭霸局面,不可同日而語。


2、草莽中的“智多星”

《水滸傳》中的軍師吳用的智謀水平,用在梁山草莽匪盜聚眾鬧事、打家劫舍,自然顯得牛逼,因為一群只知道打殺的草莽,碰到吳用這麼個能識文斷字、還能出出計謀的教書先生,自然“奉若神明”。然而,吳用在《水滸中》中作為軍師,並未提出什麼長遠的戰略規劃,也沒提出什麼像樣的政治綱領,純屬一幫草寇“大塊吃肉、大碗喝酒、以暴制暴、江湖義氣”之舉。



從《水滸傳》中梁山首領宋江,主張向北宋朝廷投降招安一事,就足以看出作為梁山軍團的軍師智囊級人物的吳用,明顯缺乏犀利的眼光和殘酷的敵我形勢分析,見識還侷限在小農思維和愚忠方面。其實梁山的天智星公孫勝,都比吳用有見識、看的透,所以後期公孫勝悄然離開梁山,不願與招安派為伍。

最後結果,宋江、盧俊義等首領,被北宋朝廷(奸臣當道)賜毒酒而死,梁山走向覆滅。

當然,這並不能完全怪吳用,而是我們看梁山的人員組成,就明白了這幫草莽豪俠的侷限性。梁山集團主要決策層宋江、盧俊義、林沖、呼延灼等幾乎多是北宋官場出身、不得已才上山為寇,根本就沒有推翻宋朝的決心乃至想法,而黑旋風李逵、阮氏三兄弟、赤發鬼劉唐等就是十足的草莽強盜,白日鼠白勝、鼓上瘙時遷、顧大嫂等更是雞鳴狗盜之輩……縱觀梁山成分,本身就缺成大事的基因,也缺乏頂層設計的人。


3、三國中的“智障星”

如果《水滸傳》中的軍師吳用,放到三國會怎麼樣?那就悲催了!無論放在三國集團哪個主公下面,都是瑩蟲之光,根本沒有吳用站立的位置,更起不了多大作用,只會在人才濟濟的三國時代淹沒,默默無名。



縱觀三國,劉備賬下有臥龍諸葛亮、鳳雛龐統、法正、李嚴等一干厲害智謀之人,曹操賬下更是謀士如雲,荀彧、荀攸、郭嘉等等眾多牛人,而孫權集團更不缺像吳用這般水平的不入流謀士,一抓一大把。這是實實在在的話。

所以,吳用還是好好在《水滸傳》裡待著吧,別跑到《三國演義》裡,在梁山草莽盜匪眼裡,先生是“智多星”,但在高人輩出的三國裡,恐怕要成“智障星”了。

你認為《水滸傳》裡軍師吳用,在三國水平會怎樣?歡迎留言交流。

文 | 峰子哥 關注“峰子奇觀”獲得更多有趣內容!

峰子奇觀

水滸人物與三國人物相比,最起碼低兩個檔次。梁山好漢在《三國演義》裡就是廖化、周倉和裴元紹這種黃巾起義後佔山為王的檔次。裴元紹被趙雲槍挑,廖化、周倉先後跟隨了關公。周倉的輝煌是抓住了不服關公的龐德,廖化的輝煌是終於當上了蜀漢北伐的先鋒,不過是因為“蜀國無大將”。

蜀國無大將, 廖化當先鋒;梁山無大才,吳用做軍師。有個歇後語叫:梁山的軍師~~無用,施耐庵用名字的諧音給智多星吳用定了性。

吳用是個不安份的鄉村教師,不以教書育人為己任,卻滿腦子發財慾望。夥同晁蓋等人智取生辰綱,吳用的鬼主意很有效,但放到三國裡,也就小兒科的水平。智取生辰綱案被很快被何濤何清兄弟偵破,吳用的破綻就是在安樂村用假名住店。如果他們不住店,偷偷住到安樂村白勝家裡,何濤還真沒什麼線索。還有白勝,就是個遊手好閒的賭徒,讓他擔酒賣也屬反常。白勝把分得的贓物直接埋在床肚,地面不平,公人們一眼看穿,挖出一包金銀,於是生辰崗案子迎刃而解。

智取生辰綱是吳用的出場第一計,方案明顯不周,也就黃泥崗騙楊志那個環節出彩。劫財之前有漏洞,劫財之後也沒有防備,走一步算一步,要不是宋江通風報信,就成問題了。從這個案子,可以看出吳用不但算路不精,而且長遠思維不行,或者說戰略眼光不行。

吳用篡改江州知府蔡九給蔡京的書信,辦得不妥,導致宋江和戴宗面臨斬首。還好,吳用懂得亡羊補牢,江州劫法場成功了。這與程昱寫假信成功欺騙徐庶母子差遠了,與周瑜利用蔣幹盜書的計謀相比差遠了,與曹操塗改書信離間馬超韓遂也差遠了。

吳用模仿諸葛亮,也手拿鵝毛扇,但他事態分析、戰略判斷的能力與諸葛亮差得太遠。諸葛亮未出茅廬已有三分天下的謀劃,諸葛亮死前已安排好身後事,吳用呢?吳用對梁山發展沒有規劃,梁山人馬沒有佔據一州一縣;吳用對招安後果也沒有防範方案,他興匆匆地去做他的武勝軍承宣使了,根本沒想歸農,也沒想到宋江盧俊義會被秋後算帳;吳用對宋江冤死也沒有雪冤的安排,吳用直接吊死在宋江墳前,說明了吳用真的無用。吳用的計策也就是不擇手段的歪腦筋小伎倆,作用就是把好漢們逼上梁山。

看看郭嘉的戰略分析,看看賈詡勸張繡投降曹操,看看劉曄給曹操的建議,吳用比不了。看看魯肅勸孫權聯劉抗曹,看看黃權反對劉璋請劉備入川,再看看吳用勸宋江投降遼國,既無眼光又無忠義。

軍事才能上,吳用不懂陣法,與“功蓋三分國,名成八陣圖”的諸葛亮比,簡直是對諸葛亮的侮辱。吳用排兵佈陣能力比不上梁山的神機軍師朱武,甚至比不上宋江。而三國裡懂陣法的不少啊,除諸葛亮外,司馬懿、姜維、鄧艾等都是懂的。

離開了梁山的地利,吳用就沒能幫宋江調兵遣將,南征方臘,梁山人馬傷亡慘重,吳用宋江與周瑜、呂蒙、陸遜、司馬懿等人的指揮能力不可同日而語。

吳用不是一個合格的謀士,更不是一個合格的軍師。三國裡,英雄人物星光燦爛,如果吳學究放到三國,天機星必然暗淡無光。吳用差不多就是一個黑洞吧,哪個靠他哪個倒黴,晁蓋如此,宋江亦如此。


龍久於池


這個很明顯,《水滸傳》裡面的智多星吳用,如果放到群雄爭霸的三國裡面,相對於那麼多神機妙算的大咖,肯定是米粒之珠難放光華了!

鬼才郭嘉:大魏基業奠定者之一!

郭靖有多麼厲害呢?傳言郭嘉不死,臥龍不出!因為郭靖和諸葛亮屬於兩個陣營,如果郭嘉活著,和諸葛亮在戰場上面鬥智鬥勇,估計也就沒有後來的三國爭霸了!

臥龍先生:諸葛亮!

諸葛亮雄才大略,一副《出師表》更是傳為佳話,並且這部《出師表》被現代文藝作者王洛勇翻譯成了英文,更是在全世界颳起了一股旋風!

諸葛亮是修道人士,所以其不同於一般的謀士,其隆冬時節借東風,空城計,縮地法,木牛流馬,葫蘆口戰役,並且搞了5次北伐戰爭,乃至於後來的續命之法,無不是一種神一般的存在!





司馬懿:文武雙全!

司馬懿也是非常傳奇的人物,也是後期魏國的主要將領,其睿智大度,雖然多次敗於諸葛亮之手,但是能忍辱負重,凝神靜氣,所以說其胸懷也是非常寬廣的!並且三國後期,多次成功阻撓諸葛亮的北伐大軍!並且其也是雄才大略,魏國面臨著蜀吳夾攻,依然能安然自若,這和這些優秀將領謀士的佈防是分不開的!

再回來看看吳用先生!

吳用先生在梁山土匪集團的擴大過程中,功不可沒,但是山寨土匪那裡比的了正規軍?並且很多次,朝廷剿滅梁山無功而返,一是梁山依據天險,二就是其剿匪大軍實力一般,很多都是地方軍隊,參考後來水滸英雄出征北遼,那個時候吳用也沒什麼妙計可言。這個相比於三國謀士們精熟於各種攻城陷地的策略,並且懂得陣法,又能熟悉地理來說,吳用真的是無用了!


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吳用放到三國時期的任何一個集團,都基本上什麼都不是,別看他在水泊梁山混的風生水起。

吳用此人,自視很高的,人稱智多星,字學究,號加亮先生。是個自視有諸葛亮之才的傢伙。

但歸根結底,吳用就是一個有心機無底線的“落魄文人”,搞陰謀詭計有一套,心中無格局無韜略,甚至正經的軍事指揮才能還不如“神機軍師”朱武。

吳用的旁門左道,雕蟲小技在草寇圈子裡玩那些只知打打殺殺的所謂“好漢們”還行,坑蒙拐騙還不錯,但最終還是道行太淺,和三國的那些謀士如諸葛亮,荀彧,郭嘉,魯肅等等相比,算是不入流。

作為“軍師”,吳用也曾試圖運用一下孫子兵法,在宋江因為發配江州在潯陽樓上題反詩被押入大牢準備問斬之時,戴宗上山把這個壞消息告訴了晁蓋。

宋江可是晁蓋的救命恩人,所以晁蓋很著急啊!這個時候,吳用很自負,呵呵一笑:我自有妙計。

他的計策是把江州知府給當朝蔡京請示如何處理宋江的請示信函偷樑換柱,模仿蔡京筆跡假造書信,要求把宋江押往東京汴梁由朝廷親自處理,然後,梁山好漢在半路上劫囚車將宋江搶上山來。

吳用的計策雖然小氣,但還不錯,為此,他不惜把兩個本來老實本分的手藝人,一個是“聖手書生”蕭讓,一個是“玉臂將”金大堅,生生騙上山來脅迫入了夥。

但是這種雕蟲小技還沒等人家戳破,自己就掉了鏈子,他忘了江州的蔡九知府和京城的太師蔡京是父子關係,老子給兒子回信,斷不會是用“翰林蔡京”的印章!

一條“妙計”,差點要了宋江和戴宗7的命

就這麼個小伎倆用起來都露怯,給三國的哪家做謀士,都活不了多長時間。

學識和見識都不夠。


步武堂

吳用(無用),這名字作者就告訴你了,這人屁用沒有。你看看他乾的第一件事劫生辰綱。案發才第三天晚上,白勝就被抓了全部人都供出來,別人劫的生辰綱一年都沒破,他幾天就嗝屁了。為什麼快成這樣子看看原著的文字:

當日是六月初三日,有七個販棗子的客人推著七輛江州車兒來歇。我卻認得一個為頭的客人是鄆城縣東的晁保正。因何認得他?我比先曾跟一個賭漢去投奔他,因此我認得。我寫著文簿,問他道∶“客人高姓?”只見一個三須髭白淨面皮的搶將過來答應道∶“我等姓李從濠州來販棗子去東京賣。”我雖寫了,有此疑心。 晁蓋和赤發鬼劉唐這兩個貨這麼明顯的特徵這麼大的名聲,不認識你認識誰。最後宋江跑去報信,朱仝和雷橫趕到晁家莊抓人的時候已經是一更天,晁蓋居然還在收拾行李,也就是說他們根本沒有想到會被抓,連條逃跑路線方案b都沒有預備。



當然還有吳用中期用計如何歹毒坑爹,讀過水滸的人都記得一點了,救宋江偽造個蔡京落款還沒寫對把人家戴宗都給坑了,無端端把人變成了罪犯,賺朱仝上山居然殘忍到把人家領導四歲的兒子給摔死,也就李逵下的了手,打個祝家莊,居然沒有約束李逵把可以說是盟友扈家莊全殺光了,背信棄義到這地步也沒誰了。騙盧俊義上山,搞個反詩害的人家家破人亡,老婆還戴了綠帽子,像這類濫殺無辜的事情幹了一樁又一樁,招個安對高俅這個大奸臣有多低聲下氣就不說了,時不時還搞大屠殺,劫持宿太尉還把附近的老百姓給殺個清潔溜溜。搞的梁山多少兄弟不滿,還替天行道,誰都在心裡犯嘀咕了,分明就是一幫流氓土匪人渣乾的事情。就他前期乾的那些事情,做盜賊守著梁山泊那幾公里的地方可以,用來謀一洲謀一國用計歹毒不計後果失誤不斷,恐怕一開始就跟張角三兄弟一樣的下場。


基利安姆巴佩

這是一個仁者見仁,智者見智的問題。

如果你按常規對比,吳用的謀,幾乎是難登大堂,謀不得國。自然的,也無法和司馬懿,周瑜,賈詡等人相比。

但吳用能在整個人才濟濟的梁山坐穩軍師之位,在智力屬性上,也是頗為可圈可點的。

把一個頗有急智的人突然放到一個謀國的位置,毫無可比性。就好像小鎮子的首富去和大城市的首富比,那差的豈止十萬八千里。

但我相信,適應了時代,吳用雖成長的不如那些赫赫有名的大謀者,但至少,也是一個能出謀劃策的好手。


博聚動畫

決不允許用這樣的方式拉低三國謀士的水平!

吳用自己肚子裡面有多少貨,他自己最清楚。宋江也清楚。梁山眾兄弟也清楚。

放在三國,就是被碾壓的水平。

第一,從格局上來說。三國裡面的謀士,謀的是一國萬民,看的是四海天下,思的是一統江山,無論水平高低,首先這格局上,就不是吳用所能比擬的。

吳用所謀者,一地、一事、一隅而已。吳用的心裡,只裝得下樑山泊的小水窪!


第二,從背景來看。首先,三國的謀士,世家居多,人家是靠這個吃飯的,謀士在當時是個非常牛逼的階層、團體。


其次,謀士的教育、養成,有其特殊的背景,需要龐大的資源,需要高明的師傅,絕不是能夠自學成才的,閉門造車,只能想出一肚子不入流的陰謀詭計。吳用,自學成才?


自古謀士無寒門!個別太牛逼的另當別論。吳用顯然不在此列。


第三,從集團勢力來看,吳用的大哥宋江,除了人夠意思之外,似乎沒啥優點,而且權謀過重卻也是格局偏小。


吳用的格局不可能超越宋江。不然,吳用早就另謀高就了。

吳用的背後,是梁山泊的一眾兄弟,也就是個土匪團伙。既無大義、又無正名。就算從規模和戰鬥力來說,也不值得一提。


第四,從業務能力來說。自打宋江上山,一直到徵方臘,吳用出過什麼大力?有過什麼堪稱經典的策劃?獻過什麼計策?都沒有!


吳用,玩弄的人心詭計,為了讓朱仝上山,是他縱容李逵一斧子劈死了一個四歲的小孩,為了讓盧俊義上山,他讓盧俊義家破人亡。


凡是被吳用惦記上的,都印堂發黑……梁山的眾兄弟,但凡有一點正義和血性的,能看得上吳用這廝?


而宋江,對這一切,欣然接受,思之毛骨悚然。這樣的替天行道,這樣的宋江,這樣的吳用,來到三國,基本上第一回合就被團滅了。


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