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马云的原话都找不到了,暂且就算马云说过
8年后房子如葱吧。其实在我看来,这只是即兴说出来的话而已。
但我觉得这话马云说没问题,人在高处,成就无出其右,豪气冲天,说点迎合普通民众的话未尝不可,又不用承当什么责任。
在中国房地产如日中天,房价不断上涨,人人都在说买房的情况下,旗下阿里巴巴在电商领域独领风骚,营收和利润一路狂奔,而马云作为互联网行业的领袖挤掉一堆地产富豪登顶富豪榜NO.1,你说马云说一句房价如葱又如何?
如果你跟马云混,而且混得不错,那么听他的话可能没啥问题。毕竟阿里在中国企业界是三巨头之一,这家公司的市场份额,创新能力都是极佳的。跟他混,收入明显跑赢房价,想买的时候就能买,你还在乎房价做什么?
如果你没有这么多优势,那么能买房还是买的话,信不信都不重要了。
此外,买房是一件非常接地气的事情,我觉得与其听马云的,倒不如听听中介的,听听售楼小姐的,听听丈母娘,听听你媳妇的,他们要么对楼市更了解,要么对你更了解。
楼市微观察
马云曾经也说过,后悔创立阿里巴巴。可是,你信吗?
马云说这话的底层逻辑是:现在新出生人口越来越少,上几辈留下来的房子,让房子不再成为稀缺品,也就没有了价值。
当然,这话可能还有几个意思:别把钱都拿去买房了,要消费,比如说在阿里旗下的电商平台上;大家不要被房子束缚了,要去创业,比如说依托阿里巴巴的平台,等等。
马云这话,完全不可信。
城市化是不可逆转的趋势,你在北京上海的房子,总有些新北京人新上海人来接盘,你在县城的房子,总有农村人来接盘。
只是在城市化速度减慢的将来,房子的总值不会像现在这样,占据一个家庭绝大部分的财富值,房子的涨幅也不会像现在这么大。
另外再说一点,像马云这种作用香港北京杭州海南多套房产的绝对富人,这么去给大家安利不买房这件事儿,其实挺没意思的。
斑马消费
马云这句话有一半是真理,另外一半是愿望。
有道理的一半是“以后房子可能不太值钱”,房子的投资属性下降,居住属性回归。
这是因为,中国每年建成商品房大概在2000万套以上。
比如2013年,建筑业住宅竣工达到25.9亿平米,所有房屋竣工为38.9亿平米,施工面积达到113亿平米,三项指标人均分别达到1.91、2.86、8.31平米,严重超越了建筑业泡沫警戒线。而最近几年,中国总代商品房建设面积,其实都是差不多。
按照这个速度,只需要10年时间,中国就能够达到人均28.6平米。
这样房子严重过剩成为必然。
现在一些地方,房地产过剩早就是一种现实,所以,现在三四五线的一些城市“去库存”,以及政策面宽松,大家应当看得到。也就是企业实力依旧强劲,有能力继续建设,但因为建成之后依旧卖不出去,干脆就不建设。
国家统计局数据显示,2017年末,全国商品房待售面积58923万平方米,如果一套房子60平方米,也就是还有900万套库存。
这说明,伴随房地产开发的持续推进,全国商品房总量过剩显然即将来临。
因为没有一种商品能够持续上涨。房子也不例外。
而且,从市场需求端来说,有钱人该买房的,都已经买了,甚至有的人三四套房子都是常态。
但房子变成“白菜价”究竟什么时候来临,这谁都不敢保证。
因为中国的城市化率到2017年还只有59%,与发达国家80%以上,还有巨大差距。也就是从这一个角度来说,依旧还有很大的消费潜力可以挖掘。
另外,央行的货币发行,一直以来都比经济实际增长速度高,而且高很多。这也是房价的有力支撑点。
另外,中国是一个大国,不同地区、不同城市,经济发展水平差距极大。比如上海、北京,其实已经达到瑞士、美国这样发达国家的经济收入水平;而贵州、云南,其实依旧处于第三世界落后地区,他们之间的人口流入与流出差异极大,房价走势也是迥然相异。
总而言之言而总之,房价博弈是一个长期过程,大部分城市房价最终肯定会下降,少部分城市房价将比较坚挺,房价坚挺与难败的,都是些人口流入量大、产业基础好的城市。
从“8年后”的时间段来讲,到那时中国房地产的长效机制应当相当完善,房价与房地产业的稳健或许会达成,房价波动性小也可能是一个现实。从官方定调房地业发展追求“稳健”来看,房价大涨难,要想大跌,可能性也不是那么大。
所以,为什么说马云这话的“另外一半是愿望”?那就是因为,究竟什么时候房子“最不值钱”,真的没有人说得清。
波士财经
近日,马云又语出惊人。他在杭州举行的全球峰会上发表主题演讲说到 :未来房子如葱。过去8年内,中国的房子整体上处于大幅度上升的状态,8年后中国最便宜的可能就是房子。大部分人一笑而过,还有一部分人说他站着说话不腰疼。
\n马云早已经是金字塔顶端的人物了,他买套房子就和买根大葱没什么区别。但是对于刚需一族来说,买房无疑是“伤筋动骨了。”
\n曾经看到过一个新闻,32岁的杨某因为抢劫银行,一审被判处10年有期徒刑。让人没有想到的是,这位北京的软件设计师抢钱的目的竟然是为了买房。杨某后来供述说 :“我买房首付差17万,抢劫时要30万元是怕他们讨价还价。”杨某抢劫银行的事件让大家唏嘘不已。用理性的角度去看,他抢劫银行和买房之间并没有必然的因果关系。但是,房子却成功的压垮了杨某,导致他走上了犯罪的道路。
\n著名企业家柳传志先生曾经劝导年轻人先不要着急买房,他说:“如果现在买房压力太大,不如调整好心态,先安心工作,等自己的薪酬高了再去追求属于自己的房产。”有一些人表示支持,觉得他说的很有道理,有一些人则嗤之以鼻。
\n近年来,随着房价的突飞猛涨,年轻人也大呼伤不起。买房难,难于上青天这样的话也不绝于耳。无论是中国还是发达国家,年轻人买不起房的情况都是普遍存在的现象。有的年轻人买了房子,也是掏空父母多年的积蓄得来的。“两代人为了一套房子”敲打着多少年轻人的心。其中的各种心酸和无奈也只有当事人知道。房子让无数人成为“房奴”,每个月都要想着还房贷,有这个牵绊,也没有足够的魄力和勇气改变当前的工作现状,比如跳槽,创业等。
\n即使这样,很多人也争相买房,因为安居才能乐业是很多人的想法。在国家一系列的调控政策出台后,房价并没有因此而回落很多。所以,马云说8 年后房子如葱并不现实。
独角兽工场
大家可以先去搜一下那篇《远离你终将衰落的家乡》,大意就是在出生率下降,大量年轻人口向大型城市群,换句话说,只有大型城市群(京津、上海、广东、浙江、江苏、福建)才具备从其他省份吸收劳动人口(即抽水机)的能力;但是这些大型城市群本身的生育率又一路走低;这会导致什么结果?
在可以预见的20-25年后,在中国开始全面建设小康社会的时候,中国人口(劳动力)的短缺将成为极大的问题。如果说东南六省加北京天津还能依靠从其他省份抽水来维持自身的竞争力的话,内陆省份怎么办?
内陆省份也会活得很好,因为省会城市可以从周边城市抽水,其他经济教育强市也能从周边城市抽水;但是那些在人口竞争中失败的城市,终将衰落。
图片引自 @城市数据团 的《远离你终将衰落的家乡》
那些已露颓势的城市
黑龙江省双鸭山市,以前的大型煤矿,现在资源枯竭,天气寒冷,又没有边境贸易,所以人口在不断流出——双鸭山市的房子,又有谁会买呢?可能只有周边等待城市化的农民。
辽宁省阜新市,以前的大型煤矿,现在只留下几十万年龄较大、教育不高、难以掌握新技能又疾病缠身的煤矿工人,幸好还有辽宁工程技术大学留在这里,多少还能带来一些新生血液,但又有多少人能留下来呢?——阜新的房子,值钱么?
内蒙古鄂尔多斯的康巴什当年曾有「鬼城」的称号,虽然现在总有传言说鬼城不鬼,但我没有亲历,不敢妄言。
就连北京这样的核心城市,在石景山区王平村有个王平煤矿,矿区和家属区已经彻底荒废了。这是我亲自去探险得到的照片。——这里的房子,你买么?
- 俄罗斯远东极东地区楚科奇州的小城共青城(Комсомольский),尽管他的房屋还很“完整”,街道还很齐整,但街道上空无一人,房屋里也人去楼空,整座城市死一般沉寂。已如同鬼城,于1998年废弃。——这些房子值钱么?
俄罗斯摩尔曼斯克州的海港城市格列米哈(Гремиха),这里曾经是俄罗斯的核潜艇基地,但是现在人迹罕至,狗熊可以在城市里穿行。
再过十年,大部分地区的房子都不值钱
就以我的老家为例,一个精装修的高档高层住宅小区,小区里有人工湖、有海景、有车位,每平方米只要4500,也就是说200平的房子只要90万,但是这个城市在过去20年里,大部分居民都有两套房(有一套是交了几万换的单位分房),需求已经被消灭;又没有足够年轻人购房;农民进城也不会买这么高端的房子;最后卖了两年还没有全部卖出,开发商应该是亏了。
所以,马云说的最不值钱的就是房子这话是面对全中国700个城市(含台湾地区31个)来说,房子是下跌的;但是对有北上广深宁杭苏锡常通等五十多个有竞争力、有从周围区域抽水能力的城市来说,房产仍然是最好的资产。
请牢记,房子的价格,是由其公允价值决定的;即熟悉市场情况的买卖双方在公平交易的条件下和自愿的情况下所确定的价格。说白了就是别人愿意出多少钱买你的房子,没人买的话,你要二十万一平也没用,要两千一平也没用。
人气越旺,年轻人越多,房子越有价值
什么地方年轻人多?当然是经济好、机会多、收入高、生活丰富、交通便利的地方。
那么,在哪里才能找得到呢 ?
这种问题,要从国家的政策文件中寻找答案。我写过一篇「《开年首季问大势》后续:全国推进交通基础设施建设」的文章,里面分析了国务院下发的《交通基础设施重大工程建设三年行动计划》。重点看这一段:
建成京津冀、长三角、珠三角三大城市群城际铁路网,推进长江中游、中原地区、成渝地区、山东半岛等城市群城际铁路建设。
大家求职或者找工作的话,排除京津冀、长三角、珠三角这种竞争激烈地区,长江中游武汉一带、中原地区郑州一带、成渝地区、山东半岛沿海一带都可以考虑。其他没有地铁和高铁的城市,在这场比赛中已经先落后了。
吾国与吾民
中国人民还有一个非常可爱的习惯——告老还乡,叶落归根。
今天的60后、70后等到退休的时候,还是会选择回到故乡养老,所以核心城市的房产需求也不是百分之百的有增无减的 。
任易
这轮调控已过去一年多了,全国上百城市发布收紧政策,调控次数累计超过200次!在多个调控政策压制下,部分城市房价已经出现了跌幅相对较高的局面。而且,总体来看,四季度新建商品房销售预期并不被市场看好。
这次调控的目标非常明确:房子是用来住的、不是用来炒的,加快建立多主体供给、多渠道保障、租购并举的住房制度,让全体人民住有所居。
马云的 “8年后中国最便宜的东西可能就是房子” 这句话的背后肯定还有其他的思维逻辑,而单仅从上述这点上来看,马云这句话并非空穴来风,是有背景、有基础的,有极大的可信度。
不过,过去近20年来,中国房价一路上涨为主流,在几乎所有国人的心中,房价,特别是中国房价,只涨不跌已然成为思维定势。由于惯性使然,我认为,只有当“中国房价永远只涨不跌”的预期在绝大多数国人心中破灭时,中国房价的真正拐点才可能真正来临。
举另外两大国楼市走过之路为例吧:
三、四十年前的日本楼市从起泡沫到泡沫巨大到破灭,全日本跌去70%,东京跌去90%,直到现在日本房价还不到当年最高时的一半;
美国过去的20年,2001年出现了点COM泡沫,破灭后美联储大幅货币宽松,鼓励全民举债买房,结果次贷危机引爆金融危机,房价跌去30%,迄今其实还没有完全走出来,更大金融危机可能不久会再次来临。
中国的情况和上述两例相比,中国在2011年人口红利出现拐点,随着人口老龄化时代的到来,推动房价上涨最主要的刚需力量已然衰退,再加上各种措施遏制炒房,一线楼市进入冰封期,三四五线城市去库存也已经基本完成,除了少数几个二线城市房价还在上涨以外,基本上已经到头了。
总之,可以这样说,此一时彼一时,这次调控和以往真的不同了,已然时过境迁了。待到“中国房价永远只涨不跌”的预期在绝大多数国人心中破灭时,马云的话就可成真了,拭目以待吧。
陈思进
马云说未来房价如葱价,他认为过去8年内,中国的房子整体上处于大幅上升的状态。8年后中国最便宜的东西可能就是房子。马云这么说是想鼓励年轻人群体不要被高房价压垮,在事业未成之前,还是租房居住,过几年房价会下跌,你事业又有精进,这样买房不是更容易一些吗?
试想一个年轻人,大学刚毕业就要贷款买房,这意味着他要背负未来几十年的债,还要不敢失业,不能创业,甚至于结婚后不敢生孩子,整个家族被一套房产给困死了,这样的高房价是万恶的。我们不反对房地产市场化进程,但是我们认为房地产市场化有个最关键的前提,就是政府要对中低收入群体进行托底保障,而且要杠杆要适度,不能滥加杠杆,否则后患无穷。
我可以告诉各位,房价既不可能如葱价,也不可能最不值钱,起码房子下面的土地还值点钱吧,起码钢筋水泥还值点钱吧!所以只是相对于现在的高房价相比,8年后的房价那肯定是不值钱许多了。未来一线城市的房价肯定不回到二三十万一套房,但也会跌去七八成左右,所以,马云肯定是把房价跌到葱价的数据有点夸大了,但是也反映出他对高房价侵蚀我们的实体经济,影响我们年轻人成长发展的一种不满。
总之,房子不是用来炒的,而是用来住的,房地产适度加杠杆,能够繁荣发展,但是过度加杠杆,遗害无穷。现在中国的货币超过M2规模已经是GDP的2倍,房价再回到二三十万一套是不可能的了,但是我们需要看到的是,把投机购房需求打掉,把金融杠杆降下来,只剩下反映当地居民购买力的真实去泡沫后的房价。本人估计未来一线城市房价1万多一点,而三四线城市房价再跌回原来起点。
不执著财经
这次终于是马云本人说的话了。
马云一边说着说的未来最便宜的是房子,一边在香港花15亿港币买的房子,15亿算不算贵,未来如果房子不值钱,他这钱打水漂吗?马云当然不会说,但是明眼人还是能看出来的。
楼市未来的可能性无法判断,就像股票一样,我们都无法判断大盘如何,所有的暴涨暴跌几乎都在意料之外,情况出现之后很多马后炮分析得很有道理,旦未发生之前谁知道。中国楼市暴涨还是暴跌都来去匆匆,吗我们都没有上帝之眼。只能尽量多提供些信息给大家吧。
“房子是用来住的,不是用来炒的。”这个概念迅速被普及了。
楼市价格平缓基本可以预见,但谁能猜到会不会出现什么奇怪的突变。但是既然有居住的需要,还是得买,当刚需购买就别想那么多,永远摸不到底也不知道顶峰在哪里。
另外我觉得生活本质始终是最重要的,水、空气、土壤、食物还有完善的医疗体系才是最重要的,如果这几样都具备,我愿意一辈子租房子生活。在那里生活都不影响我生活质量。
房子会不会不值钱我不清楚,旦未来大家的重点真的聚焦在癌症、医疗等问题上。
WiFi已连接
房价8年后会暴跌?
其实不止马云说房价会跌,不少专业人士也是这么认为的。但是,我看不可信!
我们都知道,虽然马云一直未进军房地产,但是却从来不乏针对房地产的大言论,马云一向是敢做敢说,不早之前在杭州举行的全球峰会上发表主题演讲说到:未来房子如葱。
他说,过去8年内,中国的房子整体上处于大幅上升的状态。8年后,中国最便宜的东西可能就是房子。我看有忽悠的嫌疑。
十年以来,我们的房价遵循着“暴涨——调控——回落——松绑——再暴涨”的规律。但总体而言,始终是在快速上涨的。
目前,表面上看,各地楼市都在叫喊冷清,生意惨淡,但开发商抱团取暖一直不肯降价,现在也处于僵持状态。有人说这种局面很快就会打破,因为开发商外债很多,包括银行、民间都有,如果房子售不出去的话资金链就会有很大问题。
于是,有人断定:不出意外,6个月之后就会按耐不住降房价!那么房价真的会跌吗?我看未必!WHY?原因如下:
1、谁在支撑房地产商死都不降价?是银行!你说开发商一旦资金链断裂,就会出问题,不但开发商明白,银行更清楚。可是你要搞清楚,其实做大生意的从来都没啥钱,还不如普通老百姓存款多,他们做生意的钱都是从银行借的,谁借银行的钱越多,就越不容易出现资金链断裂,因为这个时候银行也担心,他要是死了,谁来还银行的贷款?所以银行主动或者被动地被房地产开发商绑架了。开发商撑不下去而贱卖了楼,还不起银行的贷款,银行不干,所以银行说,你撑着,不能降!钱不够花,我再借给你。所以调控之后房价还不见真的下跌,最失望的还是你我。开发商偷着乐,因为他把银行绑架的更牢固了。
2、别为北京、上海房价过高而担心,他们拥有中国最好的发展机遇,所以他们汇聚了中国最多的钱。
3、不要为一个城市房价过高而担心。不会有一个城市因为房价过高而衰落,市场会搞定一切;相反,房价低往往是一个城市衰落的标志。
4、为深圳房价担心的人,都是吃饱撑的。据查资料:深圳至少有4.28亿平方米的天然廉租房(城中村+违法建筑),足够安置2000万人口,这在全世界几乎是唯一的。深圳的高房价,是一小撮富人的游戏,影响的面积不到1.5亿平方米。所以有人说,那些对深圳高房价痛心疾首的人,都是想砸低房价抄底的家伙。
5、深圳、东莞、香港的总面积只有上海的89%,北京的35%,但这里生活的人口超过了4000万,是澳大利亚人口的1.6倍,是加拿大人口的1.1倍。这说明了两个问题:第一,中国大城市房价高是有道理的;第二,大城市化才是中国发展方向。
6、中国大城市楼市会重演东京大崩溃吗?这要看央行的货币政策了。如果中国敢于把M2增速降低到跟GDP增速差不多,甚至低于GDP增速,那么东京大崩溃必然上演。如果继续维持M2增速为GDP增速的2倍,则只能参照莫斯科模式了。
怎样才能抑制住中国大城市房价疯狂的上涨?只有改革,建立真正的市场经济体制,让创业更容易,让做实体经济的能赚钱,让金融资产更有信用(更重要的是要让银行守好钱袋子)。否则,资金只能待在楼市里,因为房子是看得见摸的着的。至于股票、钞票、信托、债券、P2P,都是电脑里的数字,如果没有信用,随时蒸发得无影无踪。
濮云轩茶学馆
不可信。首先,这么多年有房价看跌好多次,结果呢,买的都赚翻了,不买的肠子都悔青了。第二,房子不是虚拟的东西,建房子需要土地,需要钢筋、水泥、沙石等建材,需要人工,这些都是实实在在的成本,抛去土地有大幅降价的可能性,其他的没有太大的降价空间。第三,房地产牵扯到很多领域,对经济影响巨大,8年后国家想不想降、能不能降,还不好说。第四,纵观古今横看中外,房子从来也没白菜价,房产泡沫破裂后的日本房子也没说房子最便宜。