华为海思麒麟芯片为什么不外销?它是不是中国芯?

年少有你128053844

也许你会说它的CPU架构用的是ARM公版架构,GPU用的也是ARM的公版mali,为什么还要称为中国芯?因为华为将他们集成在了一起,否则他们每一个单独拿出来,都不能使手机正常处理信息。

一颗手机用的SoC中,除去CPU和GPU,可能还会有DSP,WiFi/4G/BT/USB的modem,ISP,I/O接口等等,这些东西华为不可能都自己研发,毕竟科研经费以及人力物力是有限的,海思的工作就是将上述这些东西集成起来,让他们能用,最终好用(比如降低功耗,降低成本)。

最后,找可以生产SoC的厂家代工,华为选择的代工厂是台积电。


同道众人


谭浩俊

华为海思麒麟芯片是自产自销的,原因大概是自个还不够用?又或者是产能缺乏。目前官方对此原因还没有确切的公开回应,南叔就不乱猜了。



芯片生产是一个高门槛高投入的行业。资料显示,一台顶级光刻机造价接近8亿。要建厂的话,没有几十亿美元是做不到的。还有很重要的一点,芯片生产行业的回报慢,要十几年才能开始赚钱,按目前华为的资金能力,这不是一笔好生意。

在世界范围内,目前有能力自己设计自己制造的公司,只有intel跟三星。前者是因为其桌面处理器、服务器处理器等仍然霸占着绝大部分市场。为了让处理器性能更好,intel就一直坚持自己设计自己生产,反正有市场。至于三星呢,苹果的CPU、高通的CPU绝大部分是由它代工的,也不愁市场。在这种情况下,如果让华为现在砸一大笔钱去做一条生产线,它肯定是不愿意的,因为它并不敢肯定自己抢得过市场上原有的大佬,也不想浪费时间成本和机会成本,所以它的芯片生产还是由台积电代工的。

南叔觉得,虽然中兴芯片的事情,引起了人们对我国自主创新创造能力的重视,也暴露了中国在核心技术研发上的困境。但我们需要明确的是,全球化时代,国际分工难以避免。我们能做的,就是把技术产业做起来,改变目前处于行业下游的现状。

你对这个问题有什么看法?一起到评论区聊聊吧


南七道


AI的云端市场争夺战已经愈演愈烈,包括BAT、谷歌在内的互联网巨头是主要角色。巨头意图将AI与云计算结合,形成一个提供声音、视觉识别及专家在内的智能系统,通过占据产业链制高点,控制包括手机在内的智能产品。


这是迫使越来越多有能力的手机厂商开始行动的原因之一。有行业人士认为,即便目前缺乏芯片制造能力,也没有哪家厂商敢说自己不支持AI芯片。事实上,近一年来包括小米、oppo在内手机商,都曾曝出将自研AI芯片的传闻。


云端AI与集成在芯片上的AI在算法上没有本质区别。人工智能观察家刘锋对《财经》表示,如果把互联网看做一个大脑,云端AI更像中枢神经系统,而设置在前端的AI芯片更像是末梢神经。


但随着AI发展,在很多互联网末端的应用场景中光靠云端已经不够用了。最典型的事例是,在某些场景中,数据的传输和运算需要花费更多时间,功率消耗也很大。将AI移植在芯片上,能加强远端的运算能力。


华为海思麒麟芯片专家表示,这种运算能力集中体现在听觉以及视觉识别能力的加强,比如打开摄像头后,能根据用户需求,实时调整到最佳拍摄模式,不再有因需要反馈至云端而产生的时延。研究机构Canalys Tim Coulling则认为,一个更直观的感受则是,同等条件下,电池续航能力会大大增强。


但手机厂商对AI的期待显然更多,赵明认为,未来手机厂商的竞争关键一定不再是供应链,而是如何通过AI提供更好的用户服务。一个理想的场景是,以后摄像功能中还会镶嵌进别的功能,通过实时识别提升用户体验。这将促使APP的形态发生巨大改变,比如通过手机端丰富的感知能力,外卖APP将有一套全新的推送功能。


目前包括华为、荣耀在内的厂商已经开放了自己的API接口,企图吸引到更多的开发者。但这也是最大的挑战。刘峰认为,行业对AI芯片手机还没有共识,真正的AI手机应更多体现人机交互以及对现实世界的多维感应。只有图像、声音识别能力的加强,显然是不够的。这也是开发者犹豫的原因。



36氪


筝曦生3

看到这么带V的评论人胡说,我心里挺难受的。我来解释下。

说到ARM你所知道的ST的STM32系列,NXP的I.MX系列等等,每年几亿几十亿出货量的超级半导体公司都用的ARM架构,难道这个就不是他们自己的东西了?

这个东西很简单,就如同USB接口,全球都特么一样的,标准是谁定的?谁抢到第一手就谁定。ARM就是各大芯片厂联合养的一个标准制定者。为了减少不必要的兼容性问题,也为了减少应用级的开发难度。所以这是必要存在的。它跟显卡生产商与显卡核心提供商的关系不同,你不能拿芯片的架构和开发公司的关系与这个相比。首先技术层面就不在一个档次。

另外,ARM已然是日本的公司了。目前有架构开发技术的还比较多,多半半导体公司已经有自己的架构了,当然后期几乎都会自己搞架构,因为公版的ARM架构很明显功耗设计不够到位,起码没有完完全全为手机设计滴。cotex a系列定位就是多媒体而已,这个包含太多了,汽车多媒体,电视机,广告机等等。没有说定位就是手机,高通早期也是ARM架构,但是到810的那个火龙处理器之后高通又回到架构自研上了。

苹果呢,苹果是ARM的发起人之一,当然后来撤出来了,但是苹果对ARM的关系非同小可。苹果使用的都是定制版的架构定制版的IP CORE定制版的GPU。公版架构的不合理性苹果早就知道呢,所以苹果A系列处理器的架构是经过修改的手机处理器。现在有人吐槽Mali的GPU性能羸弱,但是为什么当年在苹果上那么强!没错,是苹果定制的,苹果所用的型号是你在mali公司找不到的。同样安卓处理器用的A72 A53架构,苹果是不屑使用的。

那么说回麒麟处理器,国内能控制ARM定制内核架构的半导体公司,还没有出现。。。国内能要求GPU内核提供商开发定制版的GPU也没有,但是我相信未来三年内华为就应该是第一个,到时候也许不是所谓的华为自研架构,而是与苹果类似,华为定制的ARM架构,与华为定制的GPU内核。

至于华为为什么不出售麒麟处理器,人家高层已经说的很清楚了,第一,为了不受制于人,第二,只为了让华为手机做业界的no.1。第三,华为不是只用自己处理器,华为如果有一天处理器跟不上潮流了,华为手机还是会切换处理器的,参照三星S9就知道了。说白了,差异化发展提升竞争力而已。

其实还有个非常重要的原因,高通做处理器卖给某某厂商其实卖的是全套方案,安卓系统驱动底层,移植,全部都是做好的,现成的整套卖给你。华为是不可能给你做这个的,因为你还要学习成本,开发就是个跟时间打仗的过程。没几个厂商有那么大魄力去接受一个目前在市场上还不能说是NO1的处理器,就如同汽车处理器的SAC57D5系列,搞不过自己家的i.mx系列,价格又不便宜,谁买呢。。。


中国顶级科技评论人

在全球化时代,包括电子产品在内的几乎所有产品都是由不同的公司做不同部分,最后组合而成。


以手机处理器,手机处理器并不是单纯的CPU,而是SOC芯片,这里面包括了CPU、GPU、定时器、中断控制器、串并行接口等等。


现在的手机CPU基本都是ARM架构,全世界超过95%的智能手机和平板电脑都采用ARM架构。

ARM是一家全球领先的半导体知识产权 (IP) 英国提供商,目前该公司已经被日本软银集团收购了。即使是苹果和高通生产出来的芯片也是采用ARM架构,只是它们该框架上进行了一点改进,从而诞生了新的架构,其实还是基于ARM框架。


比CPU更重要的是GPU。在移动GPU市场中,Imagination的PowerVR占据了50.1%的份额,高通的Adreno占据了33%,剩下的市场份额就被ARM、NVIDIA等厂商瓜分了。

以海思最新的麒麟970为例,它的GPU采用的是ARM在2017年5月刚刚发布的Mali-G72架构。


在通讯基带方面,华为的基带还是不错的,毕竟华为的老本行就是电信业。华为已经有了自己的通讯基带芯片,但技术还是不如高通和苹果。


所以严格意义说起来,华为麒麟芯片是经济全球化的产物,并不是某个国家或者某家企业单打独斗生产出来的产品。这是全球化决定的,即使苹果、高通这么牛的科技巨头也做不到100%自产。


至于为什么麒麟芯片不外销的问题,其实很简单。麒麟芯片的生产是由台积电代工的。它除了代工麒麟之外,还代工了苹果、联发科的芯片,由于生产规模有限,麒麟芯片的产量并不算大,仅仅能满足华为自家的手机使用。


红谷新视界

华为要用麒麟芯片提高产品差异化

华为旗下的海思子公司成立于2004年。之前,华为的芯片知名度很低,华为自己用的都不多。



2015年华为麒麟950横空出世,配置的华为mate8销量大增,麒麟芯片声名鹊起。之后华为连续推出麒麟960、麒麟970,在国内芯片市场一时风头无两。

2017年发布的麒麟970被称为全球首颗AI芯片。这款芯片被应用在mate10和华为P20两款高端手机之上。

麒麟芯片产能不足,需要代工



麒麟公司产能不足,尚不够满足自己华为手机需要。华为自家每年手机产量就大,华为自己都不够用。

华为自己并没有生产能力,而是台积电代工。而台积电不光有华为麒麟,还有大客户苹果、联发科这些。

每年联发科、苹果在台积电订单都饱和了。高通的都是三星代工。台积电并没有多少份额是留给华为。华为和苹果,高通一样,没有生产能力,只有设计能力。生产芯片的设备,国内企业买不到。

麒麟是非卖品



4月17日,华为集团轮值CEO徐直军对外表示,华为麒麟属于非卖品,仅够自用。华为自己做芯片仅仅定位来承载自己的硬件架构,来实现产品的差异化、竞争力以及低成本。到现在为止华为没有任何想法和计划把麒麟芯片对外销售。

2017年,华为全球手机出货量达到了1.5亿部,其中高端机P系列和Mate系列采用的是麒麟9系,中低端手机采用麒麟6系和高通骁龙、联发科芯片。华为不愿意在一棵树上吊死,实现了芯片供应多元化。



华为芯片是中国芯,鉴于目前产品定位,产能不足,华为的自身战略,华为没有计划对外出售。


郭敬看天下

华为海思麒麟芯片,之所以没有外销,是因为华为手机还没有取得世界第一,或者说还没有取得绝对的优势…

华为手机,硬件差异化的优势,差异化的策略犹如苹果手机用自己的处理器.一旦出售给其它手机厂家,将让华为失去独有的优势,况且即使出售给其它厂家,如果没有华为的帮助,短时间内也不会适配得像华为自己手机一样神奇…这决定了华为暂时不出售自己的看家法宝——芯片,麒麟处理器


华为麒麟芯片,发展可谓顺风顺水,各项指标和高通相差无几,才有了华为手机今天的异军突起!从960的不服气,到970的AI设计,让手华为机性能品质有了翻天覆地。P20手机让你不得不服气!这样的芯片,华为手机还没有达到顶峰怎能就给他人做嫁衣?


一旦华为手机,取得了巨大的进步,获得了丰功伟绩!即便不是全球第一,也是有了特别大的占有率。那样华为手机的地位更佳稳固,芯片性能更强更被世人认可,这时候出售芯片可谓是天之良机!

世界顶级的产品,无一不是全球多项领先技术的结合体,强强联手,合作共赢,才能创造一个又一个奇迹。美国的苹果,苹果的芯片,高通的骁龙,无论研发还是制造都已打破国界。全球够买,全球研发,全球共享技术,这所有的一切,都不能因此说这个芯片手机就不是美国的。同样的道理麒麟芯片就是华为的,就是美国的!


力通科技论坛



这明显是两个问题,华为手机的重心是建设自己的高端品牌形象,麒麟处理器是华为手机品牌的竞争优势。

而且华为本身经营自身的手机品牌,其他手机品牌厂商也并不一定愿意从华为手中采购华为麒麟处理器。

所以从自身和外部因素来考虑,华为根本没有必要对外销售麒麟处理器。



另外麒麟处理器到底是不是中国芯?这就是牵涉到手机芯片的全球化分工合作。因为一款手机处理器产品集成很多处理单元。比如cpu,gpu,ai处理单元,基带,PSP,isp。没有任何一款手机处理器产品是完全自主研发的。

苹果的a11处理器要用高通,英特尔的基带,arm的cpu技术。高通骁龙845处理器也要用到arm的cpu技术。华为的麒麟970处理器,一样要用到arm的cpu,gpu技术,还有国内寒武纪的ai处理元。

另外苹果,高通,华为的处理器产品,都要交由三星或台积电封装测试。



所以说华为麒麟处理器在CPU和gpu上还依赖英国arm公司(现被日本软银收购),在封装测试上,采用台湾,台积电的制程工艺。


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