日系車的穩定性,耐用性,為什麼德系車做不到?

小強車訊

首先非常感謝悟空提供的平臺,讓我們互相幫助,答疑解惑。

題主你好,很高興為你解答這個問題,下面我來說下我的一些看法,希望對你有所幫助。

其實對於題主提出的觀點我不是特別認同,因為在穩定性以及耐用性上德系車也兼具這些能力,但是對於日系車與德系車人們的側重點是不同的,在豪華品牌中,我們都知道BBA這些年的統治級地位,雖然還有宣稱德系四兄弟的寶沃,但是都可以說在車企歷史以及車輛的質量上都比較不錯。對於日系車,更多的可能是對於技術的積累以及運用,並且兩款車系在定位上也是有些許的差異的。
因為德國的高度公路對於速度的限制是很低的,所以德系車在行車中的穩重感是很到位的,所以說操控性以及運動型上都很不錯,很多人選擇德系車拋開品牌光環外更看重沉穩的車型以及完美的操控性能。如果說德系車的穩定性耐用性不好,那為什麼還是出現了多款經典車型?在我國來說大眾志俊都知道,皮實耐造,應該說耐用性能相當可靠。而日系車,相較於自己國家的資源匱乏,所以這就造成了日系車省油並且在零部件上的精工細作。他們知道資源來之不易,所以才有了刻苦贊研技術的精神,但是說耐用性穩定性也不能就說是日系車的專利,最近出現的本田機油門時間,日產剎車系統事件都可以說是最好的反駁案例。沒有絕對的好與壞,日系車確實省油並且故障率低,但是不代表這是它的專利,消費者心裡都有自己的標準,對於目前市場的主流車系都有自己的評判,所以說沒有絕對的事情。

我是小輝,一個非專業的汽車品論員,說得對那用來參考參考,不對您留言咱們互相探討。如果喜歡我就點個關注,謝謝!


小輝侃汽車

導讀:各大評測機構給出的質量排行榜中,日系車的質量表現普遍優於德系車,無論是海外J.D.POWER的數據,還是國內各種統計網站的數據,都能看出來日系車質量表現要比德系車更要出色。雖然並不是絕對,但基本上是市場上公認的事實。

國內消費市場中我們觀察到,這兩年日系車銷量節節攀升,相比於德系車操控感以及質感,日系車以高質量高耐久性贏得消費者的喜愛,而在海外市場,日本、歐洲以及美洲等成熟市場,本田、日產以及豐田的口碑以及銷量都非常不錯。世界三家千萬級車企,日系佔到了兩家。不得不說在質量領域的表現上,日系車造詣頗深。

日系車與德系車其實是相對襯托的,相比於日系車,德系車的質量相比要更差,原因是在新技術的運用上,德系車要比日系車更走心,比如說最早將渦輪增壓發動機鋪設推廣開來的是德系車,奔馳、大眾、寶馬將渦輪機推向了極致,同樣也把故障率推向了新的高度,大眾最早提出的T+D黃金動力總成到現在也不見其宣傳,新技術固然有著更好的使用感受,但是同時也伴隨著高故障率。這點日系車就要謹慎不少,中庸的技術保證了足夠的穩定性。

德系車的不穩定還體現在電氣化方面,比如說故障碼,傳感器故障等問題,其實德系車機械性能表現的不錯,尤其是底盤系統,但是在電氣化方面,遠不如日系車,要知道做電器日系產品十分強大,具體表現就是10年靠上的產品,日系車電氣化系統故障依然十分穩定,這是建立在其強大的電氣化工業基礎上。而電氣化系統作為整車最重要的系統之一,保證了這一穩定性,也就降低了整車的故障率。

汽車由千萬個零部件組成,汽車的質量有的時候並不是主機廠決定,有的時候由零配件企業決定,這不僅對車企品質控制的考驗,更是對當地企業協調的一種考驗。日系企業關係相處的非常融洽,因為起地域以及資源等問題,遇見問題日系企業都能很好的進行協商,所以各大日企的關係都非常複雜,相互交融進行技術互換,相比之下,德系車技術封鎖以及壟斷十分嚴重,而且主機廠以及零部件企業配合的並沒有日系車那麼出色。

小結:總之一句話,日系車質量穩定與其歷史有一定的原因,物資匱乏的條件使得他們必須生產出來足夠穩定的產品,而相比之下德系車就沒有這種限制,德國人更追求運動、高生活品質,所以他們更在乎車輛的駕駛感受。


汽車扒一扒

李老貓說車為你非專業解答各種選車用車問題

日系車的主要優點之一就是皮實耐用,品質可靠,小毛病少。在這方面豐田和本田都非常突出,大街上跑的老車大多是這兩個品牌。像豐田的普拉多,漢蘭達還有雅閣等等,開個二十萬公里沒毛病再正常不過了。

反觀德系車尤其是中高端車型,小毛病多的簡直了,讓人懷疑人生,而且維修起來價格不菲。像寶馬3系的E90漏油嚴重,奧迪A6又以燒機油聞名,大眾高端suv途銳發動機進水,中端車中的邁騰帕薩特變速箱異響,頓挫。六年以上的德系中高端車型幾乎沒有不出問題的,反正不是燒就是漏。這樣的表現完全讓德國人嚴謹的靈魂從此無處安放,嚴重打臉。

整體上看,日系的皮實耐用和德系的小毛病多形成了鮮明對比,那是不是說德系做不出可靠的汽車呢。

這種說法也顯示站不住腳,德系在國內初來乍到時靠的就是高品質和嚴謹,還有所謂的德味。像老桑塔納,老捷達那也是開不爛的神車,到現在為止十幾個年頭的老普桑依然活躍在大街小巷。德系也是憑藉著這些車型打下的堅實基礎,才逐漸能在國內稱霸。既然德系能做到高品質,那為什麼不做呢。我想這也不難解釋。

首先德系車車非常注重性能,和日系車在發展方向上也是截然不同的兩條路。日系車重點強調省油,耐用,偶爾兼顧一下性能,大部分的日系家用車都是這個調性,你說普拉多在越野上真的有多牛叉嗎,其實並沒有,可能還不如哈弗h9,主要靠的就是穩定性,讓人放心有安全感。但德國車就不同了,強調加速能力和極限性能,對發動機的壓榨更狠,就像資本家剝削勞工一樣,以最小的排量加最快的速度。長此以往就算是鋼鐵之身也難以承受,就不免出現這樣那樣的問題了。

德系車很少用自吸發動機,大多都採用渦輪增壓,德系的渦輪增壓在參數上調的要比日系渦輪增壓也要更大,自然而然發動機的工況環境也就更為惡劣,溫度更高,壓力更大,在高精度發動機組件中,一環出了問題,也就會導致連鎖反應,從而影響穩定性。

其實德系車的最主要問題除了發動機就是變速箱,在其他方面都是無可指摘的。日本車變速箱多用cvt,大約能佔到百分之七十左右,還有剩下的百分之三十,不是手動變速箱就是愛信的at變速箱。cvt結構簡單,愛信的at也是最穩定的,手動也沒什麼好說的。但德國車大都用雙離合,高端車用採埃孚的at變速箱,其中問題最嚴重的就是雙離合,從研製開始到現在也不過十年多時間,在可靠性上雖然經過反覆改良但依然不完美,異響,打滑問題突出,但越來越可靠也是不爭的事實,在這一點上相信隨著時間推移雙離合變速箱問題會越來越小,逐步趨於穩定。有了穩定的變速箱,再稍微優化一下發動機,其實德系生產高品質汽車也並非難事。

縱觀汽車市場,德國豪車佔據了半壁江山,足見其實力,如果你說德系車做不到日系車的穩定性,估計沒人會相信。最主要的原因還是在於兩個車系側重點不同,可靠性只是一個方面,但在底盤穩定性厚重感,動力和豪華感上,德系都要明顯強於日系。汽車製造作為一個繁雜的系統工程,即便是嚴謹的德國人也難免顧此失彼,畢竟車無完車嘛。不過還是期待德系車在注重性能的同時還是要提高對可靠性的重視程度。李老貓也非常期待一臺幾十萬公里開不壞的德系豪車的出現。


李老貓說車

這是日本人忽悠最成功的地方,以至於很多普通消費者,特別是菜鳥消費者,都誤以為如此,只有專業人士,具有足夠多的信息、足夠分析能力的專業人士,才知道這不是事實。

可以說JD Power和Consumer Report是日本人兩大忽悠工具,因為大多數人並不懂如何分析它們的數據,不過,只要認真分析,就會發現這兩個可靠性報告既不可靠,也不準確。原因如下:

首先,這些報告都不是基於客觀一手數據,而是通過問卷調查獲得的主觀二手數據,根本沒辦法保證數據採集質量,有沒有車,開什麼車,填寫報告有沒有說謊,有沒有受到從眾心理影響干擾,都根本沒辦法控制。

這種問卷調查本身,就面臨數據可靠性和結論可靠性問題,基於問卷調查的民意測驗,最近鬧的最大笑話是美國總統選舉預測,也是這個問題的明證,基於問卷調查的百分之九十的報告,都預測是希拉里當選,結果,大家都看到了。

本次美國總統選舉,是基於問卷調查的報告不可靠的最好說明,JD Power和Consumer Report汽車可靠性報告都是基於問卷調查的報告

其次,這些報告沒辦法反映各種故障對用戶影響程度不同,一個軟件信息誤報和發動機頂缸,在這個報告裡都是一次故障,但它們一樣嗎?

最後,德國車對系統故障報告採取了更誠實的態度,從安全性角度出發,傾向於寧可錯報,不要漏報,因此,德國車的大多數報障是誤報,熄火重啟後即恢復正常,但很多誤報讓用戶以為是故障。

而日本人的策略是儘量少報,不讓用戶發現故障,這一點,本田對發動機嚴重缺陷的處理,是最好的說明,本田車機油稀釋程度超過國家標準五倍,本田為了掩蓋問題,修改說明書、修改機油尺,修改後,這個按國標嚴重不合格產品,在本田的字典裡變成了合格。


本田用修改機油尺的方式,把不合格變成合格,不是掩耳盜鈴嗎?

其實,有一個最有說服力的可靠性報告,日本人從來不提,因為這個報告對日本人不利。這個報告是ADAC(全德汽車俱樂部)的可靠性報告,ADAC在歐洲有幾千萬會員,擁有從一般保障到飛機、機場設施,為會員提供全方位服務,其中一項是為會員提供施救服務,比如故障拋錨拖車,ADAC根據自己的故障拋錨拖車這樣的一手客觀數據統計,得出的可靠性結論,還是德國車更好。



ADAC的後勤保障機隊

專業機構對可靠性的認識和網友認識不同的另一個事實是,出租車公司等對商用車的選購,國內出租車最願意用的出租車還是大眾,德系車,出租車公司的使用經驗和對車輛的可靠性耐用性要求,都是普通用戶所不能比的,經它們之手選擇的車輛,可靠性耐用性肯定是最好的。


魚眼貓眼鷹眼

這是一個很極端的問題,日系車、德系車、美系車以及法系車,一直以來都被拿來對比,什麼日系車車皮薄,德系車燒機油,美系車油耗高,法系車審美差等等,這些都是一直掛在嘴邊的話。至於問題上說的,德系車為什麼做不到日系車那樣穩定和耐用,這可能不是幾百上千字能辯論得完的。

不同人有不同的看法,固有的觀念裡,德系車都比日系車鐵皮更厚實,用料更紮實,所以重量才更重。其實完全不是,日系輕並非全都是因為偷工減料,是有一部分輕量化設計在裡面,車輕了以後油耗、動力都會有更好的表現。現在德系也注意到了這一點,也在大力的進行輕量化,現在日系完全不比德系輕了。

之所以說穩定和耐用,這不好說,德系車中的奔馳、寶馬、奧迪、保時捷等,這些都可以說是豪車代表吧,從操控性能以及品牌上來說,可能一點都不比日系車差,然而德系車的燒機油事件卻一直成為詬病。從另一個角度來說就是德系車比較熱衷於新技術的開發與運用,然而新技術的運用確實對於車輛的銷售會有更多的賣點,不過帶來的負面影響就是出現問題的幾率要更大。

而日系車可能說的就是發動機吧,日系車在技術方面就有著謹慎、小心的特點,一般都是等待技術完全成熟之後才會在新車上配備,但車皮薄也是一個眾所周知的缺點,缺乏安全,當然這也可以說不是缺點,畢竟我上面有說過日系車之所以皮薄那是有道理的。

總之德系車與日系車的最大區別在於: 德系車的設計是以成本內的最大安全性為目標的,日系車的設計是以成本內的最高NCAP分數為目標的。這種設計理念決定了日系車跟德系車的安全性的不同。


孫行者救援在線

燒機油是故障,一定要召回的!國外從無大眾燒機油的案例,相反豐田不少!國外公關是很難的。所以推論出國內大眾燒機油必是倭寇的謠言!車好不好看歐洲!倭車耐用性是倭寇利用三人成虎的手段吹出來的,不得不說倭寇為了入侵我國文化,下了很大功夫。可是就象吹倭車省油那樣,現在誰還信?! 歐洲市場說明一切。美國移民多,買部倭車跟我國小業務員買個二手面包車一樣道理。倭車去歐州開廠,零關稅卻剎羽而歸,然後只能以進口方式去歐洲,賣不了幾臺卻胡說歐洲收10%關稅。歐洲人說倭國可以收30%關稅,但放開市場。鬼子卻慫了!要不是鬼子的美國爸爸需要鬼子的錢錢,而強硬要求鬼子開放汽車國內市場,鬼子就全完了。美國怕歐洲趨大,但不怕鬼子,因為鬼子被美爸套上狗圈了蹦不了天! 說日系車省油的基本都是被洗腦的,2005年帕薩特1.8T自動波,換上跟2010年軒逸2.0自動CVT一樣胎寬的輪胎,跟軒逸一前一後開了1000多公里,帕薩特油耗4毛不到,軒逸2.0自動CVT要6毛多。我做二手車的經常對比各車油耗。大眾T系遠比日級日系省油是事實!但賣車時我也會吹日系優點是省油,不然賣不出! 倭寇又來洗腦,故障率和耐用性根本不是一個意義。比如大眾雨刮異響,花個二三十元解決後,開個100萬以上公里無任何問題,倭車雨刮不響,開個二三十萬公里發動機報廢。所以大家都看到大眾耐用,而倭車不堪用的事實就在於此!倭寇用一真掩九假的手段誤導國人,抬高自己。最經典的是,倭寇車不安全,它就說安全與否跟車皮厚薄無關,甚至說跟車身顏色無關!好象挺真實呀!其實跟它們的鋼構強度相關,但它們不說了!它們就這樣說,1+1=2,對嗎?所以證明倭寇觀點對哦!這種一真掩九假的手法被它們用來誤導國人。


用戶62909700132

說說我的觀點!

首先不是所有的日系車可靠性和穩定性都好的,也不是所有的德系車都不好,就算雷克薩斯全球第一可靠的牌子也有車型出問題,一輛車幾萬個零配件不出問題是不可能的,只要把故障率降低到一定的水準,都是屬於可靠的!

日系裡面以豐田本田的可靠性最高,其它品牌也不是很靠,但相比於德系、美系已經算不錯了。我認為他們穩定耐用有幾個原因,沒有搬網上的文章,純粹我自己的一些看法,要是不對請見諒!

1、使用成熟技術。一些新技術往往是德系先使用,然後美系,最後日系迫於市場壓力才跟上的,很少有日系主動使用新技術。這也是德系出問題的很大一個原因,新技術的使用肯定會有一些問題出現的,再去解決,不然怎麼推動汽車工業向前進步?你看豐田普拉多和陸地巡洋艦,簡直就是穩定耐操的代表,可他們的三大件還是幾十年前的技術,豐田的觀念就是隻要不壞比啥都重要。德系很早開始大規模普及渦輪技術,導致很多發動機燒機油、積碳、故障的出現,而豐田本田那時還在用祖傳的自吸發動機,穩定可靠,油耗也不大,當然沒啥問題。可是最近本田1.5T發動機問題,連發動機廠產的發動機都出現問題了,不是打臉是什麼?出現這個問題也是用了新技術才導致的,老老實實用2.0的自吸不會出問題的,但為了競爭,不得不用新技術。

2、零配件供應。再牛的企業要想控制產品品質,就先要控制零配件質量,很多豪車就是因為小小的零配件缺陷導致出問題。本田是能自己造的全都自己造,這個很牛,上次高田氣囊出問題了,本田被害慘,決定自己造氣囊,好像全世界就幾個企業能造吧,自己的配件自己造,當然匹配最好啦!豐田則是控股零配件供應商,你想成為豐田的供應商,要麼被收購要麼被控股,不然沒戲。這樣的話最好的東西當然只給豐田自己啊!舉個例子,大眾老朗逸的6AT是愛信的,使用感覺還不如卡羅拉的4AT,親生的不一樣!

3、賣點就是可靠。這麼多年了,不管在北美還是中國,日系車都是可靠耐用省心的代名詞,德系則代表高性能、高技術,所以很多人買BBA、大眾碰到小問題也能忍受,因為買之前就是衝著別的去的,都知道德系質量不是很可靠的,要是買了輛寶馬,加速要10秒以上,你看他要不要投訴!反過來,你買了豐田本田,加速慢、配置差都沒問題,只要可靠耐用就行了,買你就是為了圖省心,所以要是出現質量問題,老百姓很難原諒,最近的本田1.5T發動機問題就是的!


就說這三點吧!不對之處歡迎指正!


會開車的豬

說到日系車和德系車,客觀講,日系車整體在穩定性和耐用性方面就是要好於德系車!問問身邊開奔馳寶馬的,開幾年幾萬公里下來,各種毛病那是少不了,十分鬧心!而雷克薩斯這些車型,就是開10萬公里以上,也很少有出問題的。這是為什麼呢?

說到底,還是造車理念的差別。日系廠家更加“保守”,他們更願意用成熟的技術,所謂成熟的技術就是經過時間驗證的。他們不輕易去追求新技術,所以在很多人看來日系車整體上沒有亮點。

而德系車卻喜歡以技術為賣點,先進的技術是德系車殺手鐧!但恰好這些新技術沒有經過驗證,所以很容易出問題,可靠性當然沒那麼好了。


阿川說車

日系車的穩定是建立在成熟可靠的配套設施之上,一個廠商,一樣的配件用十幾二十年,不成熟可靠才怪。就好比現在如果買個大眾的最便宜的手動擋1.6L捷達,可靠性絕對不比日系差,因為都是熟的不能再熟的老東西。

不過這個優點也正成了日系車的一個痛點,技術普遍比較落後,這些年日系死抱著自然吸氣與AT、CVT不放,就是為了穩定,從另一方面來說,也可以說是不思進取。而大眾卻是正好相反,不斷更新推出新技術,也是真不怕出問題。力推的雙離合變速箱問題不斷,直到七速溼式雙離合普及以後才逐漸穩定,成為真正的可信技術。而日系近年在大眾低排量大扭矩T系列發動機的排擠以及自吸發動機環保達標的壓力之下投入的T系列發動機,在實驗數據尚不充分,準備不足的情況下倉促投產,導致出現了本田機油門這樣的嚴重事件。重創了本田發動機的聲譽!而日系近年出現的高田氣囊大規模召回,神戶鋼鐵造假等,也預示著日系車的未來前景的不確定性!


華夏舞天戈

這個問題有待考究,日系車現在提穩定性?機油門風波剛過,不會是揭傷疤就忘了痛吧。現在就提出這個問題來,有點讓人深思。

翻看這些年投訴量,日系車年年上升。客戶使用體驗逐年下降。先是之前的中國市場減配事件,再到最近的機油門。真不知道日系車還要秀那種優越。

我不會說德系或美系車如何好。還是要看大家的消費觀,每個人的觀點各不相同,大家還是要理性消費,不要讓別人給誤導。提點大家一下,現在還是別買日系減配版,皮薄還減配,存在大多安全隱患,安全大於一切。

最後說一下其實國產車也不錯,這些年多在進步。技術和工業的進步神速,相信不久的將來國際上也有國產車的一片天空。

我是湘西小草帽,好久不見,祝大家新年快樂,雖然時間有點晚,但祝福不會晚。新的一年有許多事情要忙,難得有時間逛一下條頭。歡迎大家留言。我會把大家的觀點採納,並及時對我發表的內容進修改。謝謝大家觀看。


分享到:


相關文章: