为什么不管是什么武术,一到比赛时就容易变成王八拳?

吼哈功夫

一种说法是套路用不上,一种说法是没有练实战,等等。都有道理,但很片面。为什么比如拳击、泰拳、巴西柔术、中国散打可以对博,且双方一出手,就明显看出来是何种拳法!泾渭分明!不像所谓中国传统武术,不论裁判报告的选手是哪门子拳术,都是一锅粥的王八拳!因为,首先举拳击为例:就直摆勾几个拳法,训练时快速发拳可以达每秒数拳。一个组合拳,亦可在瞬间完成!大家可以计算一下,每天训练几小时,每拳打出多少遍?!正应了中华武谚:“拳练万遍,其艺自现”!在加上加强陪练、对练、实战。体验每式拳法如何运用,才能充分巧妙发挥自身的体能(功夫),作用于对手之身。(这就是一般所说的传武的“懂劲”,而太极拳的“懂劲”,不是如此,是更高明的概念。不在这里多言)。拳法与劲力的运用,熟练成熟成型,肌肉筋骨养成记忆,潜意识养成自然反应,由运动员渐成拳王。古今中外,共性的拳理是一样的,能不能使用,不是拳种,而是训练的问题!

再来说说武术,过去的传武也是这样培养出入室弟子的。区别在于套路的拳式比较多,可以说比拳击的组合拳式多得多,这就在单式拳法的训练次数上,产生了差别。而在《闪、转、腾、挪》之身步法训练上,确更胜一筹,宗旨是《出其不意,攻其不备。避实就虚,决不生打硬抗,尽量减小自身不必要的损伤和保持体能》。这才是中华传武的精髓所在,这也是李小龙出咏春而创截拳道的重要原因之一!对比看看西洋人与中国人的先天体质体能,就会有所领悟。

经过套路,也就是组合拳法的训练之后,就要开始陪练,对练,传武叫做“讲手,拆招”。训练到精熟,出手即能用,太极拳叫做“招熟”。接着,师傅协同弟子外出“寻师访友,印证武功”,也就是切磋、实战。

而现在这些训练程序都被削减的只剩下套路表演了,连师傅教练也只知道套路就是套路。根本不明白套路是由单式拳法组合而成的组合拳,根本不知道为何要练套路,根本不知道套路中的每招每式的功法用法技术涵义。故根本就是摆个架子做个样子,不知道该式的“武”与“术”的训练方法,如何能训练出“武”“术”来呢?!所以他们就把传统武术叫做“传统文化”而大肆渲染,来掩盖他们根本就不懂何为“武术”!!!

又以种种借口,为不能上擂台狡辩。以为别人都是傻子,其实自己不过是《欲盖弥彰》!

所以一旦被逼到出手对博时,就全部一锅粥的王八拳喽!自欺欺人,最终必然自取其辱!


俺不是一部粪r

因为中国传统武术练的那些东西,在真正的擂台上,一点用都没有。

一上去才发现,练了几十年的东西,屁用不顶,直接懵了。但也不能站在那里让人打死啊,情急之下,王八拳就出来了。

王八拳是人的本能反应,是练拳练到最高境界,不就是要把武术招式练成本能反应吗?从这一点来说,传统武术已经走在了世界前列!

为什么中国传统武术不行?因为训练方法不对!

第一大错误,就是臭名昭著的扎马步。

练过武术的朋友都知道,传统武术,最爱让人“扎马步”,有的一扎就是十来年,说什么打牢根基。吹的神乎其神。结果扎来扎去,扎成了死马,上了擂台跟个木桩子似的,进退闪避的脚步一点也不会,站在那里净挨打。我们看太极拳雷雷、咏春拳丁浩,打擂台的时候,都是扎个马步,全无进退的章法,硬挺挺的站在那里让人打。真当自己是金钟罩铁布衫,刀枪不入啊。

其实扎马步就是腿部力量练习,过去没有器械,只好用这种笨办法。现在明明有大量的运动器械,练习的效率不知道要高到哪里去。还要抱着死脑筋扎马步,岂止愚不可及,简直误人子弟。

第二大错误,武术招式陈旧过时,花哨无用。

我们看很多门派的拳术招式,有大量擒拿、格挡、摔法,甚至点穴的功夫,这些武术招式,演练起来十分好看,一下子就能把对方撂倒,简直神乎其技。但为什么在擂台上使不出来?并不是因为拳击手套的问题。

而是因为,武术的这些招式动作,在真正的擂台上是没有用的。因为擂台上,对手的速度实在太快,一拳一脚,还没等你反应,已经打到身上,哪里有时间让你抓住人家的手、或者胳膊、或者抓住腿,慢慢施展你的技巧。

只有在相对静止的情况下,中国武术的一些擒拿、摔跤甚至点穴的技巧才能发挥作用,但别人又不是大师的徒弟,怎么会给大师这个机会。

中国很多武术门派,喜欢独树一帜,异想天开,创造了很多花哨的、怪异的招式,其实根本无用。

比如少林蛤蟆功和少林蝎子功,哪位好汉能告诉我这他么有什么用。

格斗的基本动作、架势,经过全世界格斗人士,千锤百炼、实战检验,我们的武术家就是不用。不仅不用,还盲目自大,看不起人家。试问一句,你擂台都没上过,有什么资格看不起人家。

第三大错误,就是缺少实战训练。

成天讲什么“术高莫用”,讲什么止戈为武,坚决不能与人动武。其实都是骗人的鬼话。就是功夫不行装孙子。

格斗较量,最关键的是距离感

掌握不好距离感,离着对手还有2米远,就起脚,能打到对方才怪呢!你打不到人,就是有千斤之力,又什么用。掌握好了距离感,进退闪避灵活自如,敌人纵有蛮力,又能奈我何。

而这“距离感”,非靠实战训练不能获得。

遗憾的是,传统武术,缺的正是实战训练。

我们多么希望中国武术,真的像电影中那样,摘叶飞花、遗世独立,最好降龙十八掌还能流传于世,一个飞龙在天,世界都将安宁。

可是梦,总是要醒的。


上将嗳福斯

我是萨沙,我来回答。

中国散打教练梅惠志曾经说过:中国传统武术上擂台实战和散打实战。不管练什么拳的,最后都变成王八拳、窝心脚。

道理也很简单。

真正实战,甚至小流氓街上斗殴,目的是打倒对方。

所以任何格斗的根本目的,是最有效的击倒。

这就决定了,无论哪个国家的无数,一到实战都会差不多。一招制敌,直接有效,迅速打垮对方。

梅惠志说的很有意思:举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术太极拳可不这样,他要先做一个云手。动作是好看,但不实用。你还没做完动作,对方早就踢到你了。另外,有的拳种讲究什么螺旋力、三角力,每种都有几十种用法,说什么可以将人转着打飞,实际上根本就不可能。我们同他们交流时,也就一个照面就分出了输赢,用的就是一个简单的迎击,没有什么神秘的。

实际上,其他国家格斗术也是如此。

梅惠志说:北京武术散打队第一次出国,和泰拳对抗,吃了大亏。当时根本不懂什么是自由搏击,对泰拳的膝肘攻击很不适应。“与泰拳硬碰硬,我们根本打不过,拳脚打在对手身上,跟打在皮球上一样。而当时我们的队员抗击打能力比较差,挨上两三下膝肘就不行了”“泰拳非常硬朗,主要使用边腿和膝肘。他们的记分主要是以击倒而定的,所以踢你时一下是一下,你的重拳他们根本就不躲,而是用膝肘KO你”

而中国武术平时一些花样百出的套路,到了实战就完全无效。

香港1954年那场著名的白鹤拳陈克夫对太极拳吴公仪,就是好例子。开始两个大师还能按照所谓架势互相打打,挺有样子。一分钟后一人见了红(打出了鼻血),红了眼,很快演变为街头泼妇对打那种,挥拳乱抡的瞎打。


萨沙

现在武术的种类有很多,传统武术多是以练套路为主,但散打、自由搏击等则是以练习实战格斗为主。可以明确告诉你,你说的练武术一到比赛就变成王八拳,应该是指那些练各大门派的套路的。你说的这种现象,在康龙武林大会上是很常见的。这个武林大会,也使得很多国人对传统武术大跌眼镜,失望之极。

但是,这种现象并不能代表中国武术的全部。中国武术中还是有能打的。别的不多说,练散打和自由搏击的,比赛中都是相当有水准的,极少见到有使用王八拳的。那么,练这些功夫的,在现实中打架会怎么样呢?如果他们面对的是普通人,那么总体而言他们的优势会非常明显,一般来说一打一很轻松,一打多赢面也很大。为什么呢?因为人家天天练啊,力量、技巧、体能都比普通人高出一大截,格斗经验也丰富得多,怎么能不占优势呢?别说是练散打和自由搏击的了,就是练套路的,除非太笨的,否则打普通人也比较轻松。别看他们在比赛时不咋地,但练跟不练还是不一样的。

练传统武术的也有很能打的。比如我在另一个回答里面提到过的河南的宋铁龙,练通背拳的,曾经以51岁高龄参加散打擂台赛,并连胜几名二十几岁的散打选手,获得冠军。

因此,要正确认识中国武术,不能因为有些人练歪了,就对整个中国武术失望。我们中国武术里面还是有很厉害的门派和人物的。


讲起故事停不下

其实武术在实战中并不是像那些雷太极,至少我知道的是这样,现在很多所谓的大师其实都是为了出名骗人家的钱。这样说很多人就会说我装逼,但我也是练过武术的人,我十八岁时跟着的村里的拳师学练古拳法:六连红和七连棍,双头棍及五形连环拳,后来广东跟着江西一个八十年代的退伍军人师傅习练苗刀法一路,后又在广州得一个老师傅习练苗刀二路,其间九九年我回广西老家帮忙起房子我父亲见我喜欢武术又把破锋刀法教给我(我父亲是七九年越南自卫反击战的退伍军人),他的刀法也是部队训练出来的,这里并不是宣传我多历害,只是做一下证明,武术并非一无是处,武术是被一群骗子以武术为为由到处骗人,谁见过运动员是白白胖胖大腹便便,在体育方面习武是最苦的,我练武时每早六点半起床跑步上下山一个钟,后脱下外衣穿一条短裤赤身在硬实的不平的黄泥路上滚动半个钟头,后进行力量锻炼,四十五分钟后回家吃早饭干活,晚上九点开始先练一趟所有套路后又是穿条短裤赤手赤脚踢打树桩,(老家都是拿麻绳圈绑在大树上后浇上水才打)新练者就是用干稻草编成绳绑在树上打。打树桩要一个钟左右,后进行无规定招式进行对打。练完拳法后练棍术,晚上十二点左右停下,当师傅觉我差不多了就开始练追影,追影就是早上叫上四五个师兄弟拿干硬的泥块站在十米远左右的位置像我扔我侧壁让戓接住在不被打到的情况下接近扔泥块的人就成功了,现在已经没人这样练了,所以不会有好的武术面见世人了,但不懂的人也用不着把武术说得什么都不是,武术不。什么都不是,是人不是。


平湖必达吸塑厂1996年

现在练武术,为什么注重套路?原因其实非常简单,就是易成,而且好看。你现在一个家长送孩子到武术学校,三个月,你发现自己孩子一套拳打出来虎虎生风像模像样的,觉得这钱花的不冤枉。至于实战,现在也没那么多机会,现在上街找个人打架都不容易。但搏击讲什么?大叔小时候,算是街头格斗王,混在街头近5年,打架吃瘪的次数几乎没有,技术层面也简单,就讲四条,一、躲闪能力,就人家攻进来,你躲得快,你少挨打。二、抗揍能力,再能躲也不可能全部能够躲开,抗揍也是打败别人的能力,被人一拳能够干趴下起不来,就千万别逞能;三、出拳力量,这个东西你练习也无需太多窍门,就是对沙袋狂练。或者击空拳,但拳冲出去,感觉上是弹出去,打多了速度自然可以上来。四、速度,多用直线打出去,但打出去,拳能够快速回收,而且不能回的太老,否则都影响速度。但现在你看武术,基本没有这些练习,这从一些所谓高手上台就可以看出来,一开始还比划个架式,而这些架势,有时内行一看,就漏洞百出,比如和对战方的距离感、架手的防护区,其实都根本没有,而等到别人出拳如暴风骤雨的击打过来,这时候,能打出去王八拳就不错了。


天问说人生

我老家的有名的传统武术是南枝拳,是潮汕地区的拳术,那年我12岁,在我家附近有两个都是练南枝拳的老师傅,因为绿帽子(一个勾引另一个的老婆)打了起来,刚开始他俩的武术打的很好看(还是互相套招),可是打着打着就变成王八拳了,最后还用上了砖头,结果就是大家想的那样,一个重伤脑震荡一个进去了,后来进去的那个花了一些钱💰就又放出来了,再后来那个被戴绿帽子又受重伤的老师傅叫人一起埋伏他,结局如何,我相信大家都懂的,最后就是戴绿帽子的因为是主谋被判无期徒刑,其他参与的不是十年就是几年,为什么我会知道呢,因为这件事在我老家很轰动一时,两个南枝拳老师傅都是在我老家授徒过千的武术大师,因为绿帽子在街头玩王八拳这件事搞得双方的名声都臭了,没有人再去学习了,结果就是演化成都想对方死,开武馆的都知道徒弟可是师傅的固定饭票,以前可没有现在的什么可以比赛什么的,只有一些人想学习武术,然后就交钱学拳,就这样子!所以我主要意思就是传统武术就是套路,没有实战性能,连徒弟过千的老拳师,打起来还是用王八拳,所以说,我相信传统武术的实战性能,根本就是被清朝的政策给弄没有了,主要就是清朝皇帝的错!


美食小工坊

这没有什么奇怪的,因为王八拳就是厉害,王八拳就是抡开了打,不仅力量大,而且速度快,甚至可以连环进攻。这就是立如平准,活似车轮。

我练太极三十多年了,除了师兄弟套招,街头格斗摆摆架势“像太极”,只要是比赛,我都是抡开了打。打完了对手才知道我打的什么拳。因为只有到最后我才用太极拳的收势。咱也是或过国际大奖的,虽然获得的是第二名,也是获得六万块奖金的,那时候的三万块,完全可以买房付首付了,再有三万块,完全可以将毛坯房装修好了。

打擂台的时候,手上戴上拳套,什么掌法,爪法,指法,摔法都用不了,四两拨千斤,也拨不起来。打直、摆、勾,鞭拳,对手又容易躲开。只有用王八拳才能“罩”住对手打,有个词就叫“领域”,对手只要被我罩住,我打他就像打挂在墙上的画一样。

三丰祖师爷不是说了嘛,太极只重其意,不重其招。两人对战时,我的目的只有一个——就是打倒对手。


太极云飞扬

能问出这个问题的朋友一定对中国武术了解不多。在时下许多人的概念里的武术只不过是“舞术”而已,并不代表是中国武术!

本人少时非常喜欢武术,也练了十多年“舞术”,动作美观性到了,但是技击实用性却丧失了许多。也就是讲为什么是“舞术”而非武术!中华古武术,其实主是杀人术,动作简单实用,没太多花捎的过度动作(不是那些武打动作片中起手式、及过程中的飞、跳...大幅度的回转)。直接、快速-狠、准、重,一击致命(伤)。像我在其他文章中提及的李小龙在美教授弟子时常挂在嘴边的:“直接”!

时下的武术,更多是一种“舞术”,锻炼人的协调性,幅度小一些有,可能还能起到健身健体的效果; 幅度大了,也只剩下表演的职能了,最后让练习的人落下一身伤。如太极拳之类的拳术,还保留了大部分技击的反关节击打手法,快中有慢的练气的过程,多多少少可以调整人的呼吸健康。但如遇快速竞技类的技击术时(拳击、泰拳、空手道...),抗打及反击的能力就相对差许多。因为大家对练这东东的目标不一样!

小的时代有老爷子教关公春秋大刀时,总感觉不好看,来来去去的就那五招。练练就放手了!却不知就是因为刀重,可以练力量;因为简单,无数次重复之后会快递把5招变成下意识的习惯性动作(知道这种习惯性的下意识在实战中的重要性吗?如果你知道,我不解释你也懂!如果你不知道,我再多解释你也不能理解。)17岁那年,遇上了一位拳击的老师(半路出家的那种),面试后直接让我上了拳击台,只练过2个月的师兄只用了一拳就打飞了我(之前我练过10年“舞术”)。之后,2个月中用老师只教了的左右直拳,不停地在拳击台上与师兄弟们对抗。打着打着,重复再重复,许多动作就变成了条件反射。速度、重量、抗打力及应变力...这是反复练习舞术动作无法给予的。


当然,也不是每一个武术运动员都上不了拳击台。有过多年练习的武者多少个人的协调性要强过一般人,只要给他时间适应;只要能扛得信初次的击打,他一定会比普通人多许多反击的机会!至于“王八拳”的说法,个人以为提出这种看法本就是对一个敢上台的“侮辱”!如果也给你一个机会,你敢上台吗?


振太罗成

我发现最近在头条问答上,回答问题越来越不容易。因为。问题的逻辑性越来越差,有时真的不知道要用什么样的逻辑,来回答这种无逻辑的问题。

关于这个问题,恐怕也要先规范一下逻辑。首先问题中所涉及的不管什么武术,到底是指什么?是传统武术?还是泰拳?柔道?散打?空手道?因为今天这个社会的武术形态,也是百家争鸣的状态。全世界的武术几乎都被融为一炉的时候,练什么?直接和比什么相关。第二个问题是所谓的比赛是什么比赛?是拳击的?散打?综合格斗?又或者是民间的擂台?我认为。假如问题问的稀里糊涂,那么回答给必然驴唇不对马嘴。

这个问题其实想问的是,练习中国传统武术的人。为什么登上现代搏击擂台之后,打法为什么完全没有了章法?如果问题是这样就好,回答了。

第一,传统武术到底练得是什么?

传统武术是中国人都知道,它是有着几千年历史传承的技术。在中国历史绝大多数时间里。这种技术一直是为战争战场服务的军事技术。因此无论是历史上任何时期,以及到今天民间的任何一个社团或门派,都没有成系统的为今天的擂台,做专项训练,以及不可能产生专项的擂台训练理论。

其实这个问题在60年代也是困扰李小龙问题。67年在一个公开的表演赛上,李小龙和自己的徒弟首先展示了他的咏春拳黐手。



这是中国武术中典型的训练方法,今天有很多人以为这就是实战。其实他只是符合了某些条件。而这样的东西,如果拿到现代的擂台上。即使是李小龙也毫无施展的余地。



那么可想而知,当我们了解了这样的现实之后。我们又怎么说今天的中国武术,能够登上今天的擂台呢?

第二,关于擂台的问题。

现代擂台有一个很大的特点,有目共睹。就是无论是散打,拳击,柔道,跆拳或者什么综合格斗。虽然这些打法本身各具特点,但是都会遵循的一个竞技标准。招法简单,攻防直接,最快的速度,最大的力量,最简洁的技巧。

以下这段视频仍然是87年的同一场表演。李小龙和另一位弟子,做自由式搏击对抗。



这虽然不是最标准的自由搏击,但是也比较接近了。可以看出李小龙还是没能找到更好的方法,解决武术和自由搏击之间到底应该怎样搏击。



今天我们工人李小龙是功夫皇帝或者无冕之王的时候,其实对于一个理性的问题来说,任何人都一样,没有解决就是没有解决。

因此我要说,显然今天的武术无论是训练和水平,都还不适合登上今天的擂台。不管你认为李小龙的打法是武术又或者是另一种王八拳都无所谓,理解是每个人自己的事。而文化是整个中国人的事。


分享到:


相關文章: