伊拉克和利比亚的人民是否会怀念萨达姆和卡扎菲?

无止境2

伊拉克和叙利亚的人民会不会怀念萨达姆和卡扎菲?

“大正”认为伊拉克和利比亚人民会怀念“萨达姆和卡扎菲”,但却不是真的怀念那两个压迫民众的大独裁者,而是怀念这两个大独裁者所代表社会安定时代。首先说伊拉克,在萨达姆统治时代,萨达姆作为中东地区很有野心的政治强人,穷兵黩武,上个世纪八十年代,打了一场长达八年的两伊战争,最后伊拉克与伊朗算是打个平手,其实是双输局面,因为这次战争让伊拉克背负了高达800亿美元的战争外债。

之后为了赖掉战争外债,入侵邻国科威特,被美国为首联盟军打的鼻青脸肿(海湾战争),缩回国内,后续萨达姆继续挑战美国在中东石油美元霸权,最终在2003年的战争中被美国推翻(伊拉克战争)。
比起伊拉克的萨达姆,利比亚的卡扎菲就没有那么耀眼,但统治利比亚长达42年之久,可谓是享尽世间荣华,但悲剧下场也是因为国际政治不成熟加上多年国内的愚民政策、横征暴敛造成的,怨不得别人,当然也是有欧美国家的外力的作用下完成的。

今天的叙利亚和伊拉克的人民生活在混乱不堪的国家里面,他们哪能想会是今天这个状况?本来认为推翻大独裁者就有明君来临,幸福生活就要来了,结果到来的却是军阀混战、更加民不聊生的生活。比起大独裁者统治的差劲时代,现在生活在更多野心家横生争斗的更差劲时代,是没有最差劲的,只有更差劲的,反而更怀念当年被一个大独裁者压迫的时代,这也是没有办法的事,毕竟当时是一个安定的社会整体。

如何怎么解释这一现象呢?

“大正”只能那句老话来说“最坏的秩序也比没有秩序要强。”伊拉克和利比亚的现状完全证明了这一点。


大正看世界

伊拉克和利比亚的人民是否会怀念萨达姆和卡扎菲?坊间很多人眼都不眨的的回答:一定会!因为两国人民目前都生活在“水深火热”之中。真的如此吗?未必!为什么我要这样说呢?我就用三件事来说说伊拉克的事吧。第一件事:从伊拉克的人口结构来说。伊拉克的人口主要由78%的阿拉伯人组成。其中什叶派穆斯林占60%,逊尼派穆斯林占18%,库尔德人占18%。其余的是其他少数民族。由此可见,伊拉克的最大族群是什叶派穆斯林。在萨达姆时代,是由少数的逊尼派穆斯林当权。占人口大多数的什叶派穆斯林和库尔德族人是被压制的!萨达姆倒台后,伊拉克实施了民主选举,理所当然地由大多数的什叶派穆斯林被民众选上台执政了。可以说当年被萨达姆打压,如今当家作主(当权)的什叶派穆斯林是不会怀念萨达姆的。更不要说当年被萨达姆政权残酷镇压的库尔德人了!第二件事:伊拉克2017年的人均GDP在世界185个国家和地区的排名中排在97位,约5000美元(伊朗94位,利比亚95位),可以算是中等水平。第三件事:一个真实的故事。我有机会认识一个名叫Gino(化名)的伊拉克朋友,在交谈中他是这样告诉我的:他是因为战乱,父母双亡而逃离伊拉克,作为难民而辗转到了加拿大。在加拿大温哥华读的中学。期间曾经是加拿大少年跆拳道比赛的全国亚军。中学毕业后,他进入专业学校,学习房屋装修。最后成为一家当地有名的油漆公司的主管。曾经结过两次婚,现离婚,身边带有一个八岁的婚生儿子。因为工作忙,加上伊拉克家里的叔叔们都说伊拉克越来越好,劝他回去。所以三年前就先把儿子送回伊拉克了。去年初,看到家里其他亲戚都做起了生意,而且伊拉克政府又发给每个回流的家庭相当于六万美元的安家费。他也辞掉了温哥华的工作,回流伊拉克了。还在伊拉克开起了五金零售店,主要销售中国制造的产品。不时亲自来中国进货。我至今一直与他保持联系,他是我的好“哥们”!因为以前我们有过相互帮助。他没有宗教信仰。他跟我说他对萨达姆没喜好,自己和儿子过的好,能安定生活就好!也就是说,他选择放弃加拿大的一切,回流伊拉克的举动本身就可以说明:目前伊拉克的生活并不是大家想象的“水深火热”!

此外,从去年十二月伊拉克的最大反美武装放下武器,参与体制内的民主选举的举动,也就可以佐证伊拉克的局势是越来越好。况且,还有统计数字显示伊拉克近年经济发展势头傲视地区也可以予以说明伊拉克民众生活的改善。

本月十四号在科威特召开的十几个国家的有关“伊拉克重建”的资料显示美国在过去九年中为伊拉克提供了约600亿美元的重建资金。此次又由联合国,世界银行,科威特,伊拉克主持,并有萨特,土耳其,约旦在内的十几个国家为伊拉克集资了300亿美元重建资金。

综合上述可见,强调伊拉克人民怀念独裁的萨达姆和伊拉克人民生活在“水深火热”之中,纯属一厢情愿的猜想,毫无根据之说!伊拉克只会越来越好!

话又说回来,不是完全没有人怀念萨达姆。比如说IS这些逊尼派穆斯林的极端分子。他们很大一部分是原来萨达姆手下的死忠支持者,极其部族的人。但毕竟是极少数!


二哥无天敌

不会。只要对比萨达姆、卡扎菲时期伊拉克利比亚老百姓和现在两国民众的生活就可以轻松得出结论。


1979年7月以过生日为名,萨达姆将总统贝克尔请到家里,杀光总统卫士,而后逼迫贝克尔在电视上念一份萨达姆事先准备好的辞职文件,将权力交给萨达姆。萨达姆上台第二天就开始了他的大清洗,一个月内就杀了500多高官。


贝克尔时期的伊拉克

贝克尔在任期间大力发展经济,是一个亲民爱民的好总统。79年被萨达姆撵下台时,伊拉克人均收入高达6500美元,家家都有小汽车,不输欧美。贝克尔治下的伊拉克福利优渥,从小学到大学,所有教育全部免费,连校服文具和课间餐都免费。不仅教育免费,医疗也同样免费,而且在伊拉克的外国人也享有同样的免费医疗服务。



伊拉克打入伊朗



伊朗的飞机炸到伊拉克来了

萨达姆夺权后,只要沿着贝克尔的路,伊拉克人民依然可以继续他们的幸福生活。但是,萨达姆上台第二年,自恃有苏联支持,就开始了他四处侵略的征程。1980年9月,萨达姆命伊军出兵伊朗,开启了劳民伤财长达8年的两伊战争,直到1988年在联合国安理会的压制下才停战。而此时,伊朗伊拉克都因为战争消耗了9000多亿美元的财富,两国百姓的生活都大幅下降。而萨达姆为弥补财富的损失,居然在1990年8月,又向在两伊战争中一直支持他的科威特大局入侵,将其吞并,并直接引发海湾战争和后来的伊拉克战争。


被处决的伊拉克平民

萨达姆不仅对外侵略,而且在国内也大肆屠杀反对派,屠杀库尔德人和什叶派。其弟化学阿里,竟然在“安法尔行动”中屠杀了18万人。那时的伊拉克人不要说反对萨达姆,就是在言语中稍有不敬,都会立刻招来秘密警察而消失得无影无踪。


两伊战争的伊拉克村庄

2003年美国将萨达姆撵下台,而此时伊拉克人均收入仅剩625美元,不及萨达姆上台时的十分之一。伊拉克新民选政府上台后,致力于发展经济,期间虽有IS作乱,但伊拉克在中美等国的大力援助下,经济民生有了翻天覆地的进步,至2017年人均收入已经达到了7000美元,是萨达姆下台时的十倍多。而且重拾福利制度,医疗教育养老全部实现了免费。



中国的帮助是伊拉克快速复苏的重要原因



现在快乐的伊拉克儿童,手上是我大魅族手机



丰富的商品

由于医疗状况的改善,伊拉克人的人均寿命大幅增长,由03年的48岁增至16年的71.5岁(男)和75.4岁(女)。婴儿死亡率大幅下降,由38‰下降到26‰。不仅经济有长足进步,人口也大幅增加。萨达姆下台时的2003年,伊拉克人口仅剩2450多万人,而现在增长超过50%,达到了3720万人。




不仅经济人口双增长,而且因为制度的进步,独裁的消亡,伊拉克现在有了自由,再没有令人谈虎色变的秘密警察,没有了人口突然消失以及军队屠村事件。伊拉克也成功的实现了民主选举和政党轮换。因为政治的民主化,连最大的反政府武装萨德尔军也放下武器参加了选举。






现在的伊拉克除了偶尔有极端分子进行恐怖袭击,其余时间都与欧洲发达国家没什么两样。



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矛盾江湖884888

只要是反对美国的,只要是提到民主的,都会拿伊拉克和利比亚举例说明。并以此来咒骂美国,来否定民主。这种逻辑不知让人说什么好?水果是个好东西,但如果是坏人拿给你的,水果便有毒了。现在有人总是说没有萨达姆的伊拉克,没有卡扎菲的利比亚什么都不是。总会说现在的伊拉克和利比亚人民生活在“水深火热”之中。说这两国人民都无限怀念萨达姆和卡扎菲。听说萨达姆的女儿和儿子要参加各自国家的大选了,便都无比兴奋了。我不知道这是一种什么心态?即使萨达姆和卡扎菲有天大的能力,难道他们的儿女也有能力?即使是这两国离不开萨达姆和卡扎菲就不转了,但离开他们的儿女就不转了吗?难道这两国就没有比萨达姆女儿和卡扎菲儿子更有能力的人了?或者说,就该他们家族永远是统治者?说白了,就是一种奴性心态!

当有些人信誓旦旦、一本正经的说伊拉克很多人都怀念萨达姆时,我就忍不住想问他们,你们是从什么途径知道伊拉克人民在怀念萨达姆的?你亲耳听到的吗?伊拉克人民生活在“水深火热”之中,是你们亲眼看到的吗?人们常说“眼见为实,耳听为虚”,何况在当下社会,有时听到的和看到的也未必都是真的?对于人来说,脑子是个好东西,特别是自己的脑子。如果我们能用脑子分析一下,就不会那么盲目了。在阿拉伯国家中,逊尼派和什叶派历来水火不容。萨达姆属于逊尼派,在伊拉克的人口比例中只占20%不到,何以得出伊拉克人民绝大多数都怀念和支持萨达姆的结论的呢?如果是真心拥护萨达姆的话,又何以出现当美英联军还没打到巴格达时,号称100万的军队跑了个一干二净,萨达姆只能躲在家乡的下水道里呢?再说说卡扎菲,如果说利比亚人民都真心拥护他,那就更不可信了。在动乱开始前,利比亚的很多部落就早已经与卡扎菲划清了界线。一个靠军事政变上台,一个靠枪杆子来维持统治,来维持权威的独裁者,会得到人们的诚心拥护吗?确实,曾经的伊拉克和利比亚很富裕,但这富裕是来自上帝恩赐的石油,而不是萨达姆和卡扎菲的能力。再者,由于连续发动了两伊战争和海湾战争,倒台前的伊拉克其实已经不富有了。而卡扎菲的挥霍那更是举世闻名的。这样的人会得到老百姓的衷心拥护吗?

关于民主问题,我只想说,坏人手里的水果不一定有毒。什么民主需要土壤,什么民主只适合某些国家的论调,其实都是害怕民主的“托辞”。


人生触底反弹

先说一下我的看法,我认为伊拉克人对于萨达姆的感觉是爱恨交织,而全世界包括利比亚人对于卡扎菲都是深恶痛绝。我个人也认为萨达姆是半个英雄半个恶魔,卡扎菲就是一个魔鬼。

萨达姆早年和中年没有真正统治伊拉克,致力于世俗化,反对宗教极端,萨达姆支持巴勒斯坦,约旦,黎巴嫩,埃及等国家的世俗化进程,和西方关系也很好,后来伊朗被邪教攻占,萨达姆还很反感伊朗,和霍梅尼打仗,欧美不遗余力支持萨达姆。伊拉克王室后来被苏联走狗推翻,苏联走狗拿石油和农业资源孝敬苏联,萨达姆号召大家推翻中东苏狗,萨达姆身先士卒带领一些伊拉克人把苏狗灭了。一时间,萨达姆在阿拉伯世界名声大噪。

但是萨达姆晚年不知为何宗教极端倾向日益明显,萨达姆后来默许农村地区荣誉谋杀合法(一种宗教极端国家的陈风陋俗,因为女人自由恋爱,穿着世俗化,甚至和陌生男人说话,多看陌生男人一眼等奇葩理由被家人用“捍卫荣誉”的名义杀死),有一次萨达姆一个儿子生病了,萨达姆于是自己割破手指,血书古兰经,后来萨达姆甚至自称逊尼派教主,迫害什叶派,而伊拉克人什叶派居多,然后萨达姆疯狂的侵略其他国家,屠杀其他国家的老百姓,尤其什叶派,还使用生化武器,科威特不到一周化为焦土,现在科威特成了海拔最低的国家也因为萨达姆,阿拉伯世界非常惊恐,这下欧美,世俗化国家,宗教极端国家都开始反对萨达姆。之后萨达姆就被欧美和一些阿拉伯国家联合攻打,伊军人仰马翻,阵亡八万人,很多伊拉克士兵因为萨达姆的疯狂付出代价。

但是多数伊拉克人并不讨厌萨达姆,他们认为萨达姆搞世俗化是好的,但是晚年膨胀疯狂是错误的。伊拉克甚至有一些萨达姆信徒,他们还经常骂马力基(马力基许诺其他世俗化的阿拉伯国家和欧美不搞宗教极端不杀人,然而他是伊朗的狗,绞死萨达姆的人他父亲和他据说也是伊拉克的霍梅尼分子,他父亲因为提倡支持霍梅尼的邪教被萨达姆杀死)。

也许没有萨达姆,其他人趁虚而入,伊拉克也会是绿教国,然而现在伊拉克和土耳其一样世俗化深入人心,马力基也只不过和埃尔多安一样敢想不敢做,在国家奉行宗教极端了。但是包括平民,联军和其他国家的军队,萨达姆手下屠杀了几万人命,这个血债累累。

再说卡扎菲,卡扎菲支持台独,原因是中国不给他核弹让他炸以色列,卡扎菲认为中国这是和他对着干。

卡扎菲家族垄断利比亚各产业财富很多年,利比亚老百姓很穷。而萨达姆不垄断,给伊拉克人人人致富的机会。

不仅如此,卡扎菲在全球制造恐怖主义,欧洲空难都有他的节目。而且卡扎菲入侵乍得,最后被乍得打得落花流水,卡扎菲认为全世界知道就太丢脸了,于是屠杀乍得老百姓,想用“威武”掩盖他狼狈的事实,卡扎菲还破坏非洲国家铁路,自己修剪铁路,想高价卖给其他非洲国家。

打萨达姆的时候,欧美普遍同情萨达姆,萨达姆最后还和很多美国大兵是好朋友。

打卡扎菲的时候,非洲集体支持,欧盟全体通过,阿拉伯国家也有人支持,俄罗斯支持。

萨达姆死的时候,抱了抱哭泣的孩子们,说对爸爸而言,绞刑架是男人的荣誉。萨达姆遗体被体面安葬。

卡扎菲死的时候,自己的长子喝了口水很淡然的面对死亡,卡扎菲却向法军和安萨尔旅跪地求饶,最后被愤怒的利比亚人集体殴打死。卡扎菲被暴尸,法军,利比亚军,利比亚老百姓没人管他,大家拍手称快。

所以,高下立判,一个是护犊子暴君,另一个只是一个发脾气狐假虎威的小丑。


用户51561811418

其实这个问题要回答清楚,首先要明白,人民在什么情况下会怀念以前?那唯一的就是现在不如以前,比以前更差。明白了这一点,我们再来分析一下,伊拉克和利比亚现在的状况:我们先来看看利比亚。卡扎菲死后,利比亚陷入四分五裂,军阀混战,全国一片焦土,甚至恐怖势力都开始渗透了。而国家一片混乱,造成大量的难民和无家可归者。而且,作为利比亚百姓来说,丝毫看不到未来,而且也不知道战乱什么时候结束。而为何会如此?



主要是因为利比亚是一个部落制度的国家,全国有100多个部落,本身就很分散,只有卡扎菲这样的强人统治,才能稳定国家,团结各部落。因此,卡扎菲时期,政局稳定,利用石油财富建立起了完善的社会保障体系,百姓比较富足,当时中东北非很多国家百姓都要去利比亚打工。而现在一片萧条,民不聊生。哪些带头推翻卡扎菲的民众恐怕肠子都悔青了,没有卡扎菲的利比亚就是地狱,而等到第二个卡扎菲式的人物,还不知道要多少年!

其次,我们来看看伊拉克,伊拉克情况稍微好一些,现在伊拉克的整体经济早就超过萨达姆时代,而且国家比较自由。但是也是战乱不断,民族矛盾尖锐。而且库尔德人分离成定局,国家支离破碎,变得一文不值。在萨达姆时代,虽然后期比较穷困,但是至少安全能保障,半夜出门都没事,但是现在白天都不敢出门,随时可能死于战乱。

但是与利比亚不同,伊拉克教派矛盾比较突出,占人口大多数的什叶派穆斯林是痛恨萨达姆的,萨达姆死后他们大肆庆祝,载歌载舞,而且现在伊拉克也是什叶派穆斯林执政,他们是不会怀念萨达姆的。而逊尼派穆斯林现在境遇很差,因此尤其怀念其伟大的领袖萨达姆。


历史真相背后

伊拉克和利比亚大多数人既不怀念萨卡,也不赞赏现实。

前者,专横跋扈,唯我独尊,家族式专制统制,独裁失范,民众也不支持他们。

后者,两人被除后,国家陷入内乱,战祸持续多年,百姓苦不堪言,民众深恶痛觉。

因此,两国百姓最希望既不要萨卡的专制君主式统治,又要有和平安宁的生存环境。

目前为此,熊掌与鱼翅不可兼得。

天下乱,百姓苦。

#凌远长著#


爱之育之

伊拉克和利比亚人民会怀念萨达姆、卡扎菲统治国家期间的和平环境。也会非常怨恨美国在推翻了萨达姆和卡扎菲后,不对伊拉克和利比亚进行重建,导致两国陷入了长期的战乱,使两国人民的生活苦不堪言。



1.伊拉克总统萨达姆和利比亚总统卡扎菲,都是中东地区的政治强人。他们都反对美国在中东地区搞霸权主义,也反对美国干涉中东国家的内政。因此他们两个上台后,都没收了美国在伊拉克和利比亚的石油公司,给美国造成了巨大的经济损失,并且把美国在两国的驻军全部赶出了自己的国家。因此美国以萨达姆和卡扎菲违反人权为由,对伊拉克和利比亚进行了长期的军事威胁、经济制裁、外交孤立。



2.实话实说,伊拉克总统萨达姆和利比亚总统卡扎菲确实是一位独裁者。他们统治自己的国家长达三四十年。他们的家族已经控制了整个国家的经济命脉,给他们的家族带来了丰厚的经济回报。可是伊拉克与利比亚人民得到的经济利益却非常少,因此美国向伊拉克和利比亚进行渗透,美国告诉两国人民和反对派,如果推翻了萨达姆和卡扎菲,两国人民就会对国家的财富进行重新分配,使伊拉克和利比亚的老百姓过上幸福的生活。



3.可是当美国真的推翻了萨达姆和卡扎菲后,美国并没有帮助伊拉克与利比亚进行重建。美国也并没有对两国进行大量的投资,来改善两国人民的生活水平。恰恰相反,美国在利比亚和伊拉克国内培植了多个军阀武装,使这两个国家陷入了军阀混战,给两国人民带来了严重的战争伤害。导致大批民众成为难民逃往欧洲,也给欧洲各国带来了很大的经济负担和安全威胁。



4.美国推翻伊拉克和利比亚后,在2011又支持叙利亚反对派,准备推翻叙利亚总统阿萨德。如今叙利亚内战已经爆发了八年,使叙利亚全国陷入了一片废墟。导致叙利亚人民失业率非常高,叙利亚80%以上的人民处于贫困线以下。例如冬季很多叙利亚家庭没有电、没有水、没有暖气。大人可以忍受严寒,可是儿童们却在寒冷中苦不堪言。由于战争导致物资供应紧张,很多生活必需品价格非常高,例如一根蜡烛能卖到200元人民币,

一包糖能卖到635元人民币。这样昂贵的商品普通叙利亚人民根本买不起。



5.现在叙利亚人民悲惨的生活,很多伊拉克和利比亚人民都体验过。所以伊拉克和利比亚人民,非常怀念萨达姆与卡扎菲统治国家期间安全稳定的生活。很多人都会问既然萨达姆和卡扎菲被推翻了,

为什么美国不帮助伊拉克与利比亚重建呢?因为伊拉克和利比亚拥有丰富的石油资源,如果给两国一段和平发展的环境,这两个国家一定还会成为中东地区最富有、最强大的国家。由于两国与美国拥有深仇大恨,所以当伊拉克和利比亚再次强大起来后,一定还会与美国进行对抗。因此美国希望伊拉克和利比亚陷入混乱,这样两国就没有实力继续与美国对抗。美国可以在中东地区为所欲为,继续干涉其他国家的内政。欢迎大家各抒己见,留言评论交流。


杜达特洛夫斯基

一定会。。这是因为对比。

虽然萨达姆和卡扎菲是独裁者,但是对于国家来说,是稳定的;对社会来说,是高福利的;对人民来说,是安居乐业的。但是一切都在“独裁者”的倒台后,灰飞烟灭。

所以,在这里也要给大家提个醒。警惕反华势力的挑拨离间。虽然我们的国家也是问题多多,但至少和谐安居乐业,而且也在进步。如果我们真的内部混乱或者战争,我们又要回到解放前。那时候,就真正后悔我们所做的错误决定。


勒君临天下

不会的。他们是很不团结的民族,人们表面的狂躁,无知,粗暴。常常为了小团伴利益,不顾民族利益,不顾国家安危,各派别互相伤害,甚至还要引狼入室,让外国军事力量介入本国矛盾,使本该解决的矛盾升级为残酷的战争,而付出的代价是国家战乱不断,人民生灵涂炭。这里的人们不懂感恩,不懂仁义,缺少包容,缺少涵养。所以,也不会怀念萨达姆的。


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