他梦想用一粒种子改变世界，长大以后执着于儿时的志愿，最终被誉为"杂交水稻之父"，可他却谦虚的说自己只是一个爱做梦的农民。保障国家粮食安全是一个永恒课题,如何走出一条符合中国实际的粮食安全之路？他给出了坚定的答案，也因此被世界瞩目。
袁隆平接受凤凰网独家采访
转自凤凰财经
如今已88岁的袁隆平，始终如一在求新求变的创新路上忙碌着、创造着。科学研究对于他来说，从来不是一种枯燥的学问，一种食之无味的责任，而更像是一片美丽的天空，一片广袤的沃野。汇聚当代名家思想精髓，分享个体在大时代中舍与得的中国智慧，敬请关注由舍得酒业与凤凰网联合打造的时代人物高端访谈《舍得智慧讲堂·中国智慧》2018年中重磅节目，聆听袁隆平对中国海水稻的期待以及转基因的看法，为您展示一个更加真实、不为人知的杂交水稻之父。
袁隆平：转基因今后也是一个发展的方向，这不能一概而论。
对"转基因"不要一概而论
袁隆平：转基因今后也是一个发展的方向，这不能一概而论。
袁隆平：首先大家要弄清楚是什么基因，比如抗病抗虫的转基因，听上去会防止病虫害只针对虫子，但是人吃了会怎么样呢？又不能拿人来做试验，所以大家就会有疑虑，而且那个名字翻译也不好，毒蛋白基因，大家一听到这个名字，心里就会认为有问题，认为这个转基因搞不得。
袁隆平：而有的转基因，它不是抗病抗虫的，比如美国种的大豆，它用的是抗除草剂的基因，我们每年从美国进口几千万吨的大豆，有什么问题呢，它没有问题。所以不能一概而论，不能一听到转基因就害怕了，就谈虎变色。
最近看到一个著名反转人士新拍的视频，拍的是美国食品超市，超市货架上有许多非转基因食品和有机食品，却没有转基因食品。这是证明美国没有转基因食品，美国人不吃转基因。画面声音还说：“有机食品都是非转基因的，非转基因的也都是有机食品。”非也！错也！
2018年春节期间，我去美国旧金山探亲，每周都去食品超市购物，便详细了解了美国的转基因食品、非转基因食品、有机食品标识，现谈谈我的看法。
美国转基因食品、非转基因食品自愿标识，有机食品由农业部认证
美国食品药品监督管局从来都认为转基因食品与非转基因食品在营养和安全方面“实质等同”，那么就不能歧视转基因食品而强制标识，所以实行转基因食品、非转基因食品自愿标识原则。既然是“自愿标识”，那就可以不标识。我在超市仔细查看各种包装食品，竟没有发现一件有“转基因” 标识的，分明是转基因大豆油、转基因玉米油，也无转基因标识。如果你不知道“自愿标识”原则，你会以为美国没有转基因食品，甚至以为美国人不吃转基因。不过据说偶尔有“含有转基因成分”标识的，可是我没有发现，可见“转基因”标识少之又少。
图1：Vegetable Oil（植物油），有大豆图案，为大豆油。无“转基因”标识。
图2：左为Corn Oil（玉米油），右为Mazola（玉米胚芽油）。都没有“转基因”标识。
虽然我没有发现“转基因”标识，却发现不少“非转基因”标识、“有机食品”标识、“有机食品+非转基因”标识。
“有机食品”由美国农业部认证，标识为“USDA ORGANIC”。USDA是美国农业部英语缩写，ORGANIC是有机食品。美国农业部认证“有机食品”是“生产过程认证”，只要你按照农业部规定的有机食品生产过程严格生产，你生产的就是“有机食品”。美国农业部对“有机食品”认证不是“产品认证”，不保证所认证的“有机食品”不含转基因成分，因为美国的转基因作物面积很大，转基因与非转基因可能种植混杂、收获混杂、运输混杂、仓储混杂、加工混杂，这些都可能让有机食品含有转基因成分，所以，美国农业部不保证认证的“有机食品”不含转基因成分，也不规定“有机食品”所含转基因成分的限量。
图3：COCONUT SNRCKS（椰子点心），包装袋右上角有“USDA ORGANIC”标识
美国民间的有机农业组织不满于“生产过程认证”，决心与欧盟接轨。欧盟对“有机食品”的认证，既是“生产过程认证”，也是“产品认证”，明确规定“有机食品”所含转基因成分限量为0.9%，超过这个限量就不认证为“有机食品”。于是美国民间的有机农业组织就成立了的“非转基因项目认证组织”，对“有机食品”进行“非转基因”认证。
图4：左为ONIONS（洋葱圈），右上角有“NON GMO”（ 非转基因）标识
图4：左为ONIONS（洋葱圈），右上角有“NON GMO”（ 非转基因）标识，标识全称为“非转基因项目组织认证的非转基因”；右为同一品牌的SLICED ALMONDS（杏片），却没有“非转基因”标识。这两种食品都没有“有机食品”标识。
图5：烤椰子干，右上角既有“有机食品”标识，又有“非转基因”标识。
总结一下：美国超市的包装食品分为4类：1.是转基因但无“转基因”标识；2.有“非转基因”标识，但无“有机食品”标识；3.有“有机食品”标识，但无“非转基因”标识；4.既有“有机食品”标识，又有“非转基因”标识。
分析一下：“有机食品”至少含有0.9%的转基因成分；“有机食品+非转基因食品”也至少含有0.9%的转基因成分；非有机食品的“非转基因”食品难道不含转基因成分吗？
另外也有企业对自己经营的食品承诺“非转基因”，那么企业品牌的标识也就相当于“非转基因”标识。可是，连“有机食品”都含有转基因成分，那么这些企业承诺的“非转基因”食品难道不含转基因成分吗？
即将实行的美国转基因食品标识法案
美国反对转基因的人群以“有权利知道”为理由，反对“自愿标识”原则，要求强制标识。2013年，有两个州公投实行“转基因强制标识”成功。为了防止公投蔓延，2015年美国众议院表决不允许各州公投“转基因强制标识”。有机生产者组织持续游说，美国国会终于在2016年7月通过转基因强制信息披露法案，奥巴马总统签署批准。该法案虽然强制转基因信息披露，但是标识的方法可以自愿选择：可以用文字标识；也可以用二维码标识，购买者需要用手机扫描二维码才能了解转基因信息；还可以用电话号码标识，购买者需要打个电话才能了解转基因信息。该法案由农业部负责实施。
2018年5月，美国农业部拿出的美国国家生物工程食品信息披露标准是：以BE（Bioengineered，生物工程）的绿色笑脸图案标识转基因。“生物工程”是“转基因”的学名，“转基因”是“生物工程”的俗称。把“转基因”改称“生物工程”，意在缓和争论。我认为，美国农业部之所以要缓和转基因争论，是因为转基因农作物面积太大，转基因食品太多，转基因与非转基因同等安全，所以不能歧视转基因。
美国食品超市为什么有许多非转基因标识？
美国的转基因作物和转基因食品
美国的转基因作物包括玉米、大豆、棉花、油菜、土豆、甜菜、南瓜、木瓜、苜蓿，约有11亿亩。
转基因玉米有5亿亩左右，占本国玉米面积的92%。
转基因大豆有5亿亩左右，占本国大豆面积的94%。
美国棉花面积有5000多万亩，其中转基因棉花占93%。
美国油菜近1000万亩，其中转基因油菜占94%。美国油菜面积少，可能与加拿大油菜面积大有关。加拿大、美国、墨西哥是北美自由贸易区。加拿大油菜有1亿多亩，转基因占94%。
美国土豆有700多万亩，其中防褐变的转基因土豆37500亩。土豆起源于美洲，但是如今全美洲土豆面积仅2000多万亩，而亚洲、欧洲各有1亿多亩。
美国甜菜近700万亩，其中转基因甜菜占98%。甜菜的球形根含糖量高，用于制糖，甜菜粕用作饲料。
美国有十几万亩南瓜，主要集中在伊利诺伊州，其中转基因南瓜15000亩。
美国的转基因木瓜15000亩，主要产于夏威夷，没有我国的转基因番木瓜产量大。
美国苜蓿种植面积相当于小麦面积，有3.4亿亩，供应900多万头奶牛和9000多万头肉牛。中国农谚说“不信牛不吃苜蓿”，诚如所言，苜蓿是“牧草之王”，没有苜蓿就没有优质牛奶、优质牛肉。美国是把苜蓿当成农作物来种的，所以需要除杂草，因而抗除草剂转基因苜蓿占30%以上。
下面具体说说美国的转基因大豆、转基因玉米。
美国大豆年总产量1亿吨出头，转基因大豆面积占94 %，非转基因大豆面积占6%，即使非转基因与转基因单产相同，非转基因大豆也只有600万吨，而美国年消费大豆5500万吨呢！怎么能不吃转基因大豆。再看大豆油，美国年人均消费大豆油20公斤，这需要100公斤大豆原料，美国人口3.2亿，共需要3200万吨大豆原料榨油，而非转基因大豆只有600万吨。有人会说：美国可以进口非转基因大豆。那就再看贸易数据：美国每年进口非转基因大豆只有几十万吨。继续推算：美国每年消费大豆5500万吨，刨掉榨油的3200万吨，再刨掉非转基因大豆600万吨，还有1700万吨转基因大豆用于加工各种食品。
美国玉米年总产3.5亿多吨，转基因玉米面积占92%，其中有转基因抗虫的，也有转基因抗虫兼抗除草剂的。美国法律规定，种植转基因抗虫玉米，必须配套一定面积的非转基因玉米，之所以如此，是为了延缓玉米螟对转基因抗性的发展速度。原理是：转基因抗虫植株上的玉米螟绝大部分死掉了，但是活下来的都可能对转基因产生了抗性，繁殖的后代，抗性更强；非转基因植株上的玉米螟则不会产生抗性，它们与具有抗性的玉米螟交配，产生的后代就没有抗性或抗性很弱，这样，整个玉米螟种群的抗性就被稀释了、延缓了，那么转基因抗虫玉米品种就可以使用许多年。视玉米螟为害程度，非转基因玉米面积或5%，或10%，或更多，平均为8%。这个8%不是单纯的非转基因玉米田，而是按非转基因种子播种量折算的面积，但是非转基因种子是和转基因抗虫种子混播的。既然混播，就只能混收，那么美国就没有非转基因玉米仓储。即使不惜人工，把混种的非转基因玉米单独收获，那你收获的籽粒也不是非转基因籽粒，因为玉米是异花授粉，转基因花粉必然飘落到非转基因穗子的花丝上，结的籽粒也是转基因的。这就是说，美国市场上的玉米都是转基因玉米。顺便介绍，与转基因抗虫玉米混播的非转基因玉米，在美国叫“昆虫庇护所”，庇护玉米螟，不是怕它绝种，而是为了延缓它的抗性发展速度。
美国玉米92%都是转基因，美国人都吃转基因玉米。
美国玉米产量占世界的40%以上，几乎不进口非转基因玉米。
美国人吃油量，转基因大豆油第一，转基因玉米油第二。
美国的味精、鸡精是以玉米淀粉为原料生产的。
美国的木糖醇也是以玉米淀粉为原料生产的。口香糖、番茄酱、巧克力、果酱、果冻都含有大量木糖醇。木糖醇在人体内代谢缓慢，不会升高血糖。
美国的啤酒以玉米糖浆配大麦芽来生产。
玉米变性淀粉用处更广。所谓变性淀粉就是改变了分子结构的淀粉。分子结构改变了，淀粉的物理性状以及颗粒性状就被改变了。它在高温下黏度稳定，低温下冻融稳定，可增稠，可避免失水，且色泽透明而有光泽，用于增加各种食品的色、香、味、形和观感。肉制品、香肠、火腿肠、调味料、酸奶、汤料、馅料、糖果、果冻、点心、冷冻食品、休闲食品，都离不开玉米变性淀粉。
美国的许多饭店都供应玉米食品。我在美国探亲期间，去饭店吃过几次饭，在等待上菜这段时间，服务员会送上一份免费的香脆玉米片让顾客品尝。
美国为什么不种转基因小麦？
美国食品药品监督管理局、农业部、环保署2004年就批准了孟山都公司的转基因抗除草剂小麦商业化种植，但是农民不愿种，孟山都也就没有着力推广。农民为什么不愿种？因为欧盟拒绝进口转基因小麦。欧盟为什么拒绝进口转基因小麦？因为国际市场上有大量非转基因小麦。
2004年前后，国际小麦市场按出口量排序前5位的国家是美国、加拿大、俄罗斯、澳大利亚、乌克兰。美国出口量第一，但也不超过20%，乌克兰出口量第五，但也不低于10%，这就存在着竞争，而且这5个国家都有广阔的耕地面积，一旦哪国小麦出口受阻，其他4国随时都可以增加小麦面积，填补它的市场。美国怕其他4国替补，就不敢种植转基因小麦。
转基因抗除草剂小麦在美国没有推广开，也与小麦的特性有关。小麦是越冬作物，冬天杂草不生，春天才会萌发杂草，而小麦已经郁蔽田间，杂草就长不起来，所以转基因抗除草剂小麦的优势发挥不出来。大豆、玉米是春播或夏播，杂草正茂盛，除草任务重，转基因抗除草剂品种则优势尽显。
美国为什么敢于大规模种植转基因大豆、转基因玉米？因为美国、巴西、阿根廷的转基因大豆、转基因玉米几乎占领了国际市场，你若不进口转基因，就没有非转基因可进口的，所以欧盟每年不得不进口几千万吨转基因大豆、转基因豆粕，几百万吨转基因玉米。
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