就算你沒有看過《偶像練習生》和《創造101》這兩檔活動，但或許也不會對蔡徐坤、範丞丞、吳宣儀、孟美岐、楊超越，以及“逆風翻盤”的代表王菊等人感到陌生，作為兩檔節目中的熱門選手，這些“偶像後備軍”已經成為各大熱搜榜的常客，商業價值也伴隨著人氣和熱度一路飆升。
其中《偶像練習生》已經播放完畢，不管是成功出道的Nine Percent，還是通過節目走進大眾視野的樂華七子、坤音四子、MR-X等，都已經在上節目、接代言、參加商業活動，甚至個別成員還開始參演影視劇了；至於《創造101》，雖然尚未播出完畢，但選手們已經享受到了節目紅利帶給她們的人氣和熱度，如熱門選手吳宣儀、孟美岐、楊超越等人已經開始為香奈兒的活動站臺。
作為與練習生緊密相連的一環，經紀公司也因為選手的亮眼表現，走進行業視野，甚至獲得資本的青睞。比如在《偶像練習生》中逆襲的“坤音四子”所在的坤音娛樂，同樣實現了逆襲，今年4月份，坤音娛樂完成由紅杉資本中國、真格基金進行的Pre-A輪融資，融資金額為數千萬人民幣，公司估值為3億元。
由此來看，低迷許久的國內偶像產業，接下來或許也要“逆風翻盤，向陽而生”，行業前景一片大好，但也有人在關心節目產生的行業紅利能持續多久呢？國內的偶像產業究竟會何去何從？為此，《暴娛智庫》（ID：baoyuzhiku）採訪了辰海資本合夥人，投資過SNH48、原際畫、麥銳娛樂的陳悅天，看他作為投資人，如何看待國內偶像產業的發展現狀和趨勢，以及在偶像產業上的投資邏輯。
對話陳悅天：《偶像練習生》、《創造101》的紅利能持續多久？
1、《暴娛智庫》：您覺得這兩檔節目對國內偶像產業的產生了哪些影響？
陳悅天：影響很大的，整個行業的格局變掉了。在這兩檔大平臺大流量的節目出來之前，大家所有的東西都得自己做，就是你從內容曝光到成員篩選，還有最重要的曝光渠道，都得自己做。原來做出來的兩家公司——TFboys、SNH48，就是因為自己的曝光渠道做得還可以，又有自己的內容，同時還知道在哪裡放這些東西，所以粉絲們是看得到的。而之前做的一般般的經紀公司，要不就是沒有內容生產能力，要不就是沒有獨特的這種曝光渠道。現在節目的流量，可以很好的被分配和供給到那些沒有自有渠道和自有內容的公司。
2、《暴娛智庫》：這個紅利的持久性呢？
陳悅天：要看平臺做這個節目做多久。如果每年一場比賽，再配上一年52期的打歌節目的話，就會是非常持續的。以前偶像產業起不來一個很大的原因就是沒有持續曝光平臺，其實季播綜藝在我看來的話還不夠，最重要的就是那個打歌平臺出來。如果每個視頻網站都各做一個打歌節目的話，對整個產業的影響非常大。
3、《暴娛智庫》：據介紹，目前三大視頻網站都有計劃做打歌節目，其在國內落地的話，是否會面臨一些挑戰？
陳悅天：它有很多挑戰。像《創造101》做起來，一開始也挺難的，100個小蜜蜂有100條音軌，然後配這麼多的攝影師、機位，然後每週要剪兩個小時的節目出來，製作難度已經很高了。
做打歌平臺的話，要先評估這個節目做起來需要哪些東西。首先得有一個非常擅長做音樂類節目的團隊，以每年持續不斷周更、即時放送的形式來做節目。國內看的話，現在像《歌手》這種主要的音樂類節目也只有季播，讓洪濤他們團隊一年連著做四季《歌手》，好像挺難；其次還要看內容供給，畢竟是一年都在放節目，需要有很多新的組合、歌手，能夠上去展示。
然後還有一個問題是招商。招商的話現在大部分的叫做廣告，但冠名綜藝節目的公司大部分在搞產品——以產品在做廣告。未來，你可能得慢慢做到給自己的公司打廣告，而不是給具體的產品打廣告，這種銷售模式在招商層面其實是也有一定挑戰的。
4、《暴娛智庫》：現在說偶像團體元年的話是不是有點太早？
陳悅天：不早。我覺得，那兩個節目只要持續做下去，一定是大規模用戶湧入的開始。
完成系VS養成系，誰更適合眼下的國內偶像產業？
1、《暴娛智庫》：您認為養成系和完成系，哪種模式更適合在國內落地？
陳悅天：我一向是認為養成系比較好，就像SNH48那種經年累月的粉絲積累。而短期內的爆發灌流量這個邏輯，我不是很認可。
我覺得完成系偶像很難長期的收割粉絲經濟。養成系的話，每年他的粉絲應援會都給他投票，而且他的飯圈組織和權力結構都相對穩定，用戶不會在市場上流來流去。而完成系偶像的迭代可能太快，哪怕今年有8萬人願意給範丞丞交一年60塊的會費，但如果他的流量以及飯圈組織不是那麼穩定，明年再交會費的話，就不一定有人交了。
2、《暴娛智庫》：但是養成系模式是不是也分很多種？像SNH48跟TFboys應該不屬於一種吧？
陳悅天：TFboys只是時間久，但並不是正兒八經的在做養成。做養成的話，是需要頻繁的收集用戶端的反饋，並且有時候用戶端的反饋在運營體系裡面的話語權會蠻重，比如說SNH48每年的總選投票，不光是對過去一年成績的認可，也是未來一年資源的分配。這個體系並沒有用在TFboys的培養中。
3、《暴娛智庫》：但SNH48這種養成模式在用戶覆蓋方面不會有壁壘嗎？比如說偏向宅男市場？
陳悅天：大家為什麼老認為SNH48是面向宅男市場，她們也有不少女性粉絲的。我覺得大家之所以有這樣一個刻板印象，核心原因是，這麼些年來，SNH48仍然沒有進入主流的視野，大部分人並不瞭解它們。
（為什麼沒能進入主流視野？）其實要憑自己一己之力進入主流視野的話，就是要時間。然後公司到達那個高度，自己要做在主流媒體上放的劇和綜藝，或者有電影的資源。你不能寄希望於像日本那種，單靠音樂產業就能夠進入主流視野，中國的音樂產業本身就不發達。
4、《暴娛智庫》：SNH48、TFboys的模式是可以複製的嗎？
陳悅天：（1）首先不能大家都去做SNH48；第二，要做SNH48很困難。你看前期墊款包括算上他收入，培養SNH48這樣一個，大概有五個隊伍一百個成員的團，前期大概投入了一個億，才能有這些錢。以前我也在知乎上面回答過，
“為什麼好多人做女團，也招了一群練習生，然後做公演，做歌曲，做內容，怎麼就做不起來？我說非常簡單：沒錢。 ”（2）TFboys從產品機制上是可以複製的，包括長期的時間和粉絲積累，成員的明確變化，粉絲的強反饋等。但要知道，TFboys的成功是天時地利人和都有。
5、《暴娛智庫》： 以上養成模式行不通的話，大家應該怎樣做中國的養成呢？
陳悅天： 中國養成就很難做，然後在養成系體系裡，SNH48已經做這麼大了，其他人更難做。《創造101》能搞出這麼大的流量，已經是在SNH48的體系外面另闢蹊徑了。但這麼做，受益的最大方並不是經紀公司，而是平臺和內容製作方，以及上面的藝人。雖然經紀公司的品牌知名度是提升了，但是也意味著以後必須要依靠這個平臺和節目才有流量。
這很像以前的遊戲廠商，有很多獨立的遊戲廠商當年可以完全靠自己的研運一體做起來，但是到了社交時代，QQ一旦開放它的用戶、Q zone位置，打開社交關係，往遊戲裡面導量的時候，什麼樣的獨立遊戲廠商才能生存下來？
第一，產品絕對過硬，質量沒問題，而且有的時候要領先業界一個年代；第二，自己要研運一體，就要強到這個程度，才能獨立於騰訊體系自己還能賺錢。對於經紀公司而言，也是如此。
6、《暴娛智庫》：像韓國的偶像產業的話，其實是以完成系居多，可以直接複製韓國的模式到中國落地呢？
陳悅天：我一直說韓國的偶像行業是洗流量邏輯——年年都有新的組合出來，然後狂灌流量，如果狂灌流量有效果，就開始做很多活動，拼命收割粉絲的錢，過了一段時間之後，沒有必要再做持續的話，就可以做新的組合了。
其實韓國的產業邏輯不是不能運轉，而是隻能在韓國的媒體環境和娛樂圈體系裡面運轉。首先韓國有龐大的練習生體系，以及接近20年的成熟偶像生產線，像SM、YG、JYP都是有20年以上歷史的公司；其次，韓國的整個偶像產業已經非常成熟，前端有著媒體資源的強綁定，流量是肯定沒問題，然後才能所謂的這種快消品偶像可以持續的往前走，公司還能生存下來。
目前，中國的偶像產業還處於積累的階段，只有各個產業鏈都完善了，才能說去試一下韓國偶像產業的產品和商業邏輯到底行不行。但在這個過程當中，我覺得養成團體還是有優勢的，因為持續積累的時間較長，是創業公司可做的事情。
偶像產業要怎麼投？
1、《暴娛智庫》：目前，您也參與投資了3家經紀公司，如麥銳娛樂、原際畫（易安音樂社）、絲芭（SNH48），其實三家的定位和模式都不太一樣，當時是怎麼考慮的？
陳悅天：反正都是偶像，團體定位當然就一個女團一個男團，一個綜合性經紀公司。然後做的方式上，兩家公司是做養成，另一家公司偏向完成系，我看好麥銳的資源和能力。會有些差異的，但總的來說，我是比較看好偶像的產業和賽道的，然後在裡面挑出適當的公司。
2、《暴娛智庫》：你們投資偶像產業的思路是什麼樣的？
陳悅天： 現在，大家的思路大多是就著資產投，但是在我看來，就著資產投就會回到文娛行業當年投IP的那個邏輯。難道簽了幾個重要的網文小說，公司就值錢了？並不是。而是基於IP的後端運營做的怎麼樣，整個產品體系和運營體系做的好不好，公司才有持續性，才有擴張的可能性。偶像產業也是如此，要就著產品體系投，而不是就著末了的結果投。
3、《暴娛智庫》：除了經紀公司外，你們有看偶像產業的其他投資機會嗎？
陳悅天：我們在找偶像產業更底層的平臺公司，類似於偶像產業的“B站”，是直接分發用戶和流量的開口。你可以把現在的偶像廠牌公司看做遊戲產業的CP，肯定是儘量找到渠道和發行商，渠道發行商的業務規模更容易擴大，更容易持續。
目前產業還在運轉，就是要看到底誰是真的分發流量和用戶的人，那個角色會特別重要，而且會特別值錢，基本上只要能夠做出來，就可以把控中國的偶像產業。在我看來，偶像產業肯定比二次元產業大，二次元產業有個30億美元估值的B站，偶像產業也會有。
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