俄罗斯经济崩溃时,会像当年卖掉阿拉斯加一样把远东地区卖掉吗?

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听上去很“振奋人心”,建议把起税点从5000调回3500,多征收一点用来集中力量办这种大事,相信很多人会支持(我肯定不是其中一员)。但现实中,并不具备操作性。

时移世易,这个世界已经不再是以前的世界了。

1867年,沙俄政府以720万美元的高价,卖掉了1717855平方公里的阿拉斯加,沙俄谈判代表为此获得了沙皇2.5万银卢布的奖励佣金,外加私下黑了16.5万美元,捞得脑满肠肥、不亦乐乎。

1853年至1856年的克里米亚战争,沙俄付出了大量战争经费和二十几万士兵的伤亡,却失去了黑海的控制,负债严重,国内危机爆发。

几年后的十九世纪六十年代,美国南北战争爆发,沙俄坚定地支持北方联邦政府,不惜派出舰队,你英国佬法国佬陪土耳其跟我捣乱,我也坚决陪美国佬在你们家后院捣乱,美俄陷入蜜月期。

出卖阿拉斯加的事情就浮出水面。

阿拉斯加对当时的沙俄来说是一块曹操眼中的鸡肋,食之无味、弃之可惜,有人来买这块鸡肋,再好不过。

虽然说俄罗斯人从来都认为俄罗斯没有一块多余的土地,天生就带着领土扩张的基因,但这次他们被这块鸡肋卡住喉咙了。

阿拉斯加的地理位置是在西伯利亚的最东北角白令海峡的对面,属于美洲地域,1741年,一位丹麦探险家率领着一群俄罗斯水手发现了此地,这里盛产的只有海豹皮,俄罗斯人对它保持足够兴趣,于是他们留了下来,沙俄效仿英国在印度的管理模式,在这里成立了俄美公司,准备给沙皇创造源源不断的利润(虽然大多时间是在亏损),甚至还设立了东正教堂,强迫当地人改变宗教信仰,看得出来,他们是很想长期占据经营这块土地的。

相对隐忧,这些海豹皮利润真的只能算作鸡肋上粘附的一点点肉。

英国人在北美的经营根深蒂固,俄罗斯人认为,根据时局,早晚会有一场冲突爆发,俄罗斯看着距离阿拉斯加最近,但舰队远在波罗的海,到这里相当于绕地球一圈,可以说,必败无疑。俄罗斯不愿意失败,克里米亚的教训不可谓不深刻,必然要失败的阴影再加上鸡肋的肉质太少,使得他们私下与美国佬接洽,寻求他们的支持。

假如让美国人接手阿拉斯加,挡住英国佬的觊觎,为西伯利亚创造一段缓冲区,这才是一劳永逸的做法。

美国人在国务卿西华德的力主下投桃报李、宣布接盘阿拉斯加,付出的代价大致相当于沙俄派出的支援舰队的军费,即便这样,西华德也为当时美国社会诟病,花钱太多啦!好在美国政府也没钱买,寻求了一家私人财团的帮助,这才如愿以偿。

回头看美俄的这次交易,美国肯定是躺赚,光是地下数万亿立方米的天然气和300亿桶原油,当年不具备开采手段的这些宝贝,现在市值已经远超万亿美元。

未来有一天的俄罗斯会不会穷到崽卖爷田的地步不好说,但体制(不是沙皇一人说了算)决定了领土交易不具备操作性,俄罗斯人也不会容许这种事情发生。


历来现实

当然不会。时代不同了,在一个民族主义时代,哪怕是卖掉一寸土地,都得被国民和政敌的吐沫淹死,卖地的人不仅政治生命到此为止,很可能还被以叛国罪判刑。其实不必是卖地,现在在外交谈判中做点正常的妥协都很难了,各种奸的帽子满天飞。

为什么当年的俄国可以将阿拉斯加卖给美国?两个原因吧。第一,这里天寒地冻,并没有俄国常住人口,除了土著,就只有毛皮商人了。所以,对当时的俄国来说,阿拉斯加没什么经济和战略价值,再说这原本就是俄国扩张来的地盘,并非什么祖宗之地。

第二,更重要的是,在那一时代,一国君主买掉一块土地并没有什么不妥,那完全是正当行为。历史上,无论是中国还是外国,国家是君主的私产。一个君主,处置自己国家的领土,就好比你我处置自己享有产权的房子一样。你我能卖掉房子,君主就能卖掉土地。当然,一般情况下是不会卖地的。当一国君主没有合法的直系继承人的时候,就必须按照继承权的先后顺序从亲戚里找,这实际上就是一种财产继承的思路。这个继承人,一般都是外国人,但任何人都不会觉得是卖国。事实上,一国臣民对统治者是哪国人并不在乎,只有他是合法继承,来了之后守规矩就可以了。

民族主义是拿破仑战争期间及之后才出现的新现象,但是在19世纪6、70年代之前仍处在发展的初期阶段。对于沙皇来说,卖掉一块天寒地冻的不毛之地根本就不是什么大不了的事。况且当时俄国人民贫穷愚昧,一般人恐怕连听都没听说过阿拉斯加。

现在则完全不同了。主权在民而不在君主(如果有君主的话),国家早已不是统治者可以随意处置的私产。卖地?正常的边界谈判做出一些必要的妥协恐怕都不行。所以,现在要解决领土纠纷几乎是不可能的,任何让步都是政治上的自杀行为。我们也身处一个资讯高度发达的时代,没有什么是能够隐瞒的。以前涉及领土纠纷做些让步老百姓一般无从了解,故相关部门和人物也不会感受到压力。而现在的外交活动,即便过程可以保密,结果也必定是公开的。一旦结果公开,后果不难想象。 1918年2月,新生的俄国苏维埃政权在被德国打败的情况下签署了大面积割地的《布列斯特条约》,借此获得了喘息的机会,不久之后就卷土重来打到寇松线。此事如果放到今天会怎么呢?布尔什维克还能有那么大的行动自由吗?

所以说,俄罗斯即使经济上再困难,也断然不会卖地的。


进击的女武神

很显然这种可能性几乎没有!如今的俄罗斯已经不是当年卖阿拉斯加的沙俄政府了,对于沙俄为什么情有独钟西伯利亚和阿拉斯加,对于当时的沙俄来说也没有太多的经济价值,西方学者普遍是这么认为的:沙俄当时和欧洲的列强的主要贸易是提供珍贵的皮草,他们追寻着西伯利亚的野兽迅速向东方扩张,当然遇到晚清这样的软柿子能抢些肥沃的土地也是不错的,但沙俄却从白领海峡一直跑到了北美大陆,与正在这里跑马圈地的英国人迎头碰见!遂他们以见面的地方为分界线,从而有了如今的阿拉斯加!



当沙俄从初的领土扩张逐步的有了在欧洲争雄的野心后,也开始关注欧洲事务,且逐步的成为核心,皮草贸易逐步的不能满足沙俄的对外贸易需求,当然这里边有相当大一部分由英国人鼓动的沙俄参与欧洲事务,沙俄从一个宗教与欧洲各国贵族不一的国家被接纳成为欧洲认可的国家,这种身份认同让沙俄对保卫欧洲王权非常积极,这正是沙俄卖掉阿拉斯加的诱因,被欧洲各国贵族鼓动的沙俄积极的参与了反法战争,这也是拿破仑远征俄罗斯的主要原因!



战争的消耗是巨大的,虽然武器等物资有英国大佬提供,但沙俄为此付出的代价也是高昂的,而就在此时美国人伸出了橄榄枝,打算购买每年还要沙俄政府贴钱维持的阿拉斯加地区,沙俄早就对这片冬天漫长而没有别的产出,而且还要耗费巨资维持的地区失去了兴趣,因此对于美国人的购买请求愉快的答应了!



从现在的角度来看,沙俄的做法损失巨大,但从沙俄当年的情况来说,无疑可以缓解财政压力!



而如今的俄罗斯远比当年沙俄要实力雄厚的多,虽然面临美国为首的北约等围堵,但也远比苏联解体时期的环境要好,经济发展虽然不行,但国内还算稳定!即使美国加大对俄罗斯的围堵力度,也很难看出中短期内俄罗斯衰败,也就是说俄罗斯几乎没有靠用出售领土换取经济收入的必要!


嘟嘟超

普京:“俄罗斯虽然很大,但是没有一寸土地是多余的。”

从普京的这句话就可以看出,这是不可能的事儿。

其实,纵览俄罗斯历史就会发现,它就是一部侵略、扩张的历史。 从莫斯科公国到沙俄帝国,国土面积增长了400倍,到如今成为世界上国土面积最大的国家。从中我们就可以发现,俄罗斯人对土地有很高的占有欲。

既然对土地有这么高的占有欲,当初为什么卖掉阿拉斯加呢?有几个方面的原因。

一是,打了败仗,极度缺钱。当时,沙俄向奥斯曼帝国方向扩张,与奥斯曼帝国爆发了克里米亚战争。后来,英法加入战争,支持奥斯曼帝国,导致俄罗斯打败,经济损失达到了5亿卢布,严重影响了经济建设。因此,才有了卖地换钱的做法。

二是,远离中心,不易管理。阿拉斯加离莫斯科和欧洲中心很远,而且中间还隔着白令海峡,管理起来很不方便。

三是,当时技术落后,认为没有开发价值。当时的生产技术还是比较落后,北冰洋完全没有开发,阿拉斯加也是常年被冰雪覆盖。因此,俄罗斯认为这片土地没有什么价值,而且极度缺钱的情况下,就以720万美元的价格卖给了美国。

如今,这种情况不太可能再次上演了。要知道俄罗斯连二战之后占领的日本北方四岛都没有还回去,更不可能卖掉原来的土地。

就像普京说的,“俄罗斯虽然很大,但是没有一寸土地是多余的。”

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塞外隐者001

俄罗斯经济会崩溃?即使崩溃卖给谁?

俄罗斯经济状况不是很好,但是那是整体的国内生产总值,作为领土全球第一,人口过亿的国家,总体经济排名前十名以外,这是与自己体量比确实不好,但是在世界上也算靠前,远远不能说崩溃。虽然俄罗斯经济因为原油价格起伏而时好时坏,但是则是在高起点上起伏,离着崩溃远着呢。注意,只是起伏,不是一直降下去,常态下并不会崩溃。下面说两种非常态,看能不能崩溃。

那美国彻底制裁和围堵俄罗斯是不是可以让俄罗斯崩溃,也就是全世界都跟着美国围堵俄罗斯,会不会崩溃?很遗憾,真的并不能,俄罗斯可是各种矿产资源全部齐备的国家,自己完全不用进口这些,说农业不行,那倒是,但是那是因为苏联时代偏重重工业,俄罗斯农田虽然高纬度,但是架不住多啊,如果使劲制裁,那会加速俄罗斯结构转型,加大农业投入,粮食产量也不成问题。普京现在就这么做呢,俄罗斯也已经成了小麦出口国。所以,制裁,不能让俄罗斯崩溃。

堡垒都是内部被攻破的,戈尔巴就是“典范”。另一种非常态就是又出个戈尔巴式的人物,对俄罗斯一顿乱搞,引起俄罗斯内部混乱,进而波及到经济,这个情况下,俄罗斯都难免再次分崩离析,那经济也肯定随之有崩溃之迹象。俄罗斯很可能控制不了远东,根本没能力出售,估计就是新成立一个国家,类似当年的远东共和国。假设还控制在俄罗斯手中,那绝对不会卖的,卖给日本还是蒙古?那不是帮着周围兴起一个强大国家?俄罗斯日子岂不是更不好过。所以,只要控制在俄罗斯手中,也断然不会出售的。


北玄武

当时的沙皇统治和今天的政府决策在权力上不可同日而语。皇权统治天下都属王土个人拥有,想卖什么都可以包括土地。此时的俄罗斯是总统制性质,土地不属于普京个人所有,国土是全民所共有归属于全体俄罗斯公民,政府想卖也要经过全民公投。自从沙皇卖掉阿拉斯加后,几百年了,世界上的国家再也没有听过那个政府没钱用了,把国土卖掉来过日子。如果,那个领导或政府敢把领土卖掉,吾看他也就下课了。


挂羊头卖狗肉628

说实话,这个价格确实很贵的。从1867年到2018年,中间相差152年。就拿阿拉斯加来说,720万美元,按照年复利50%的收益来算(对国家而言,扣除通货膨胀,增长的确实不高),到2018年的价值:

720万美元*(1+50%)^152~=41 9956 0796 7704 7081 2430 6642.3845亿美元,确实不便宜呀,现在换成富有的美国,也是买不起阿拉斯加的。

所以只有战争才能解决这么大的开支。


此刻我顿悟

所以,即使俄罗斯再遭遇经济困难(崩溃不大可能),估计也不会再做出卖领土那种事了。

欢迎点评。


WM晓奇

应该不会!俄罗斯民族对土地的获取,有天然的贪婪性。与日本争议的北方四岛(俄称南千岛群岛),面积只有四千多平方公里,至今都无法解决。更不用说把比北方四岛大1000多倍的西伯利亚卖掉了!


David68376

从主观上讲,谁会在自己强盛可控时把自己的土地一块块卖掉。如果有这种情况发生也会在自己实在控制不了。又在自己的主体板块受到了不可过去的坎时。在自己的边缘地点,投入产出严重不平衡的地方。卖给可以出大价钱又不会对自己形成威胁的个人或国家。


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