對話節目《不可說》第一期，天然美女劍橋學霸王諾諾和整形美女吳曉辰，展開了一場內在美和外在美的較量，引起了大家對於美的新一輪討論。
就像節目一開始主持人陳曉楠說的，我們不預設立場，也不做評判。
外在美和外在美，到底哪個更重要？
看看她們怎麼說。
1
雙方入場
首先介紹一下兩位主人公。
59萬贊同、38萬人關注，知乎女神王諾諾，整容0次。本科在加拿大英屬哥倫比亞大學讀經濟學，研究生在劍橋學習環境經濟學。科幻作家、知乎大神、選美佳麗、互聯網公司行業分析師。
整容美女吳曉辰，整形醫院老闆。14歲就被媽媽帶去整容，後來一直不間斷地做新的項目，每年都要做一次大型手術，瘦臉，抽脂，填充，截骨等等。整容大概花了400萬——“我的臉是一棟樓”。
2
不漂亮=平凡？
節目一開始，吳曉辰說到了自己整容的初衷。
小時候的她是個大大咧咧的體育生，後來進了藝校，身邊有太多美麗的女孩子，才發現自己需要提升的地方太多了。
後來，吳曉辰越來越為自己的形象感到自卑，恰好媽媽也是個孜孜不倦追求美麗的前衛女性，於是不甘平凡的她踏上了整容之路，並確定“註定要變成現在的自己”。
14歲的吳曉辰（最右）
看到這裡，你或許會提出跟王諾諾有一樣的疑問，難道“平凡跟樣貌是掛鉤的”嗎？
顯然，在吳曉辰眼裡，答案是肯定的。
王諾諾卻並不認同：“其實有一些非常平凡的女生，比如說公交車上、地鐵上遇到的那些長相很平凡，一臉雀斑的女生，依然平凡而幸福地過完了一生。”
“但是很多來整容的女孩，是不想那樣甘於平凡的。”吳曉辰回答道。
換句話說，是不是漂亮的女孩更容易過上精彩的人生呢？
這個問題很難有唯一的正確答案，就像今天的兩位女主角，她們更像是內在美和外在美的兩個極端，可生活中，更多女孩需要面對的是遊離、徘徊在兩者之間的尷尬狀態。
內在美當然是我們上下求索的精髓，我們每個人從小都被教育，多讀書、多學習、身體和心靈總要有一個在路上，要做個溫良恭儉讓的公民，要做個對社會、對家庭有用的五好青年。
可有點殘酷的是，外在美成了更直觀、更快速的判斷標準。人們都說不要戴著“有色眼鏡”去看人，可是當每個人都戴上了”有色眼鏡”的時候，這件事也就變得稀鬆平常了。
不能說這是壞事，佛學說相由心生，淺意就是人的儀容外表總受心靈思想因素的影響，不是沒有道理的。
一個人對於自己外表的重視，側面反映出她（他）對於他人的尊重。端正、得體是基本，而美貌則是更高的要求了。
沒人不喜歡姣好的面容，只是總有人說注重外表等於膚淺，弄得大多數人不願意承認罷了。
3
可以複製的美
早晚被取代？
對於外在美的不care，王諾諾表示自己可能是受了媽媽的影響：
“我的媽媽真的挺不好看的。她自己做生意，完全沒有沾上相貌0.1的光，但是後來能贏得尊重和地位也好，或者說是有自己的一個作品、一個企業也好，跟我爸爸的婚姻也挺幸福的，我覺得這也是女人可能的一種方向。”
這時候吳曉辰說了一句話：“你有沒有想過，美的東西會有加成。”
而王諾諾沒有直接回答：
“我平時業餘會寫科幻小說，然後會很無恥的去翻貼吧上的評論，大家都說現在不就是美女寫這種（小說），我就會很生氣。然後後來我寫的故事裡都不會出現女主角，或者說不出現感情線。”
對王諾諾來說，這種美的加成並不是她想要的。
“我不希望大家把我的努力，或者說我的一些東西，被這個事情給掩蓋過去了。我會覺得很生氣。我本來就很強，為什麼你們把這兩件事情聯繫在一起。這是分開的兩件事。”
這句話讓我想到了很多電視劇裡的橋段，勤奮努力的女主靠著自己的實力贏得了晉升，卻在上廁所的時候聽到外面的同事議論自己所得的一切都是因為“那張臉”。
到底是美貌加速了成功，還是憑雙手努力不靠臉？無解，但是可以肯定的是，漂亮總不是一件錯事。
王諾諾問了吳曉辰一個問題：現在的科技已經很發達了，別人也可以通過各種手段向你的美貌無限靠攏，你會覺得被取代嗎？
“不會，每年的流行都不一樣，我也會根據流行繼續改變自己。”
吳曉辰對美的追求從來都很“明目張膽”，選秀、模特大賽、時尚走秀，她經常出現在各種與“美”有關的場合，2006年還獲得了第六屆中國職業模特選拔大賽的亞軍。
很有意思的是，王諾諾也參加過選美比賽，並且取得了還不錯的第六名。
對於選美，王諾諾在知乎上給出了自己的定義：
所謂選美，並不是在一群美女裡選出最美的那個，而是自個兒選自個兒。
如果說自拍是關於自我和本我一廂情願的終極臆想，那十個別人的鏡頭就是十面角度相異的鏡子，鏡子裡十個不同的你在哭在笑在胡說八道，腦子裡心底裡犄角旮旯裡的念頭對你自己來說，就是一覽無餘了。
你走到十面鏡子跟前，躑躅再三，打量再三，撥開雲霧見未來，選出一個最美好的你。
這是選美。
比賽的“比”不是把別人比下去，它更加類似於天涯若比鄰的“比”，和一群女孩兒比肩依靠，扶持成長，這想想就覺得美好。
說是體驗生活也好，愛美也罷，即便是沒有吳曉晨那樣對美的極致追求，王諾諾還是希望自己能被美麗肯定。
4
追逐美還是迴避美
是誰在擰巴？
王諾諾說了一段往事：“我曾經遇到一個人，他對我說，你要記住一點，你的長相其實是可以的，但不足以能夠讓你靠長相吃飯，那你就乾脆忘了這件事，你還有別的飯可以吃啊。 ”
當時的王諾諾覺得很釋懷，“我覺得他說的好有道理！”
也許就是從那時候開始，她徹底放棄了自己對美的執念，好好學習天天向上，成了現在的美女學霸。
畢竟對於學霸的顏值，普世價值觀還是比較寬容的，王諾諾這步曲線救國，也算是大獲成功。
這時，一直處於被動的吳曉辰找到了突破口：
吳曉辰：我發現你是很糾結的，會隨著別人的想法走。但是我是不會的，我自己認定的事情就會堅持到底，很多人都給我說，你不要再整了，你的臉已經很完美了，但是我還是知道自己哪裡有缺陷，還是要更美，任何人都不會去阻擋我做這件事情。
王諾諾：那你怎麼知道自己做的是對的呢？還是你確實感覺到了快樂？
吳曉辰：對。我會知道你不讓我做這件事情我會多難過。
王諾：那其實真正糾結的人是你，因為你永遠沒辦法對自己的臉滿意。
吳曉辰：我不糾結，但我強迫。
這段對話其實有點劍拔弩張的意思了，兩個人爭鋒相對地表達著對自己立場的維護。都想證明自己對於美的認知是篤定的、正確的、不容置疑的。
接下來王諾諾的提問更加犀利：
如果過了一百年，別人回憶起來，他們不會覺得曾經有一個美女，而是一個曾經被自己內心的強迫和焦慮弄到崩潰的人，把自己做了N次手術的人。
那麼你一生追逐的一個事情，是不是就是一個虛幻呢？
吳曉辰很自然地回答道：不虛幻。人要活在當下，自己開心，瀟瀟灑灑的過完了一生，不要考慮一百年以後的事情，那時候你已經不在了。
其實很多細節可以看出，王諾諾和吳曉辰是有共同點的，那就是她們都知道，“外貌”的確決定了某些事情的走向。
但是兩個人對於“美”的反應卻截然不同。
吳曉辰對於“美”的野心直接而乾脆，不斷地整容就是她靠近美的途徑，她說這是一種“及時行樂”。人生短暫，應該在有限的時間裡做自己想做的事情。
而王諾諾的表現就比較微妙了。
一方面，她接受著外表帶給她的鍍金。學霸美女、選美比賽的名詞、包括在節目錄制前想要換到顯臉小的機位，她無法迴避、也不自覺地接受了輿論、社會、身邊人對她的“表揚”，甚至可以說是樂在其中。
另一方面，她卻堅定不移地說著自己如何的不屑於外表的美醜。甚至包括公司年會或者是一些需要盛裝出席的場景，她會故意連頭都不洗就去。
比起外貌，王諾諾說自己更在乎的是作品有沒有被大家熟知，小說有沒有被更多的人看到，劇情會不會改編成劇本，流傳下去。
這似乎是個邏輯正確的選擇。
但是一邊享受著外貌帶給自己的紅利，一邊卻說著“我完全不在乎外表”，未免有點口是心非。
而如此的口是心非，也讓王諾諾的人設變得擰巴起來。
她談到自己對於追求美的看法：“如果我們一味地追求美，是不是代表我們向這個世界低頭了？難道我要討好男人嗎？難道說我不是在悅己，而是在悅人。 ”
我實在不敢苟同。如果女性的美，都變成了取悅男性的資本，都變成了追名逐利的手段，那也太可悲了。
法國作家、女權主義的鼻祖波伏娃，讓大家記住的更多是她對於女性獨立自主的捍衛，但其實她也是個“愛美”的女人。
在被譽為“女性聖經”的《第二性》中她寫道：
但情況依然是，女人打扮的越漂亮，她就越受到尊重；她越是需要工作，絕佳的外貌對她就越是有利；姣好面容是一種武器，一面旗幟，一種防禦，一封推薦信。
沒錯，漂亮也是女性的實力之一。
節目的尾聲，王諾諾問了吳曉辰一個偽命題：經歷了這麼多之後，如果你還能穿越回以前，還會選擇整容嗎？
“如果我穿越回去的話，我會選擇更好的醫生。”
5
做自己就足夠美
讓人欣賞的是，吳曉辰從頭到尾坦然的態度，不管是大方承認自己的整容經歷，還是袒露自己不懈追求外在美的熱情，她坦然地表達著自己的一切。
而正好相反的是，王諾諾時而疑惑，時而害羞，用略顯誇張的面部表情表達著自己的情緒，而那種情緒中不乏輕蔑的意味。
其實對於美這件事情，道理很簡單。就像陳奕迅的那句歌詞：得不到的永遠在騷動，被偏愛的都有恃無恐。
王諾諾作為一個普通女孩，相貌已經算是中上水平了，再加上高智商、高學歷、優渥的家庭這些標籤，說是人生贏家也未嘗不可。
她大可鄙夷那些顏值至上的女孩子，但是“飽漢不知餓漢飢”的道理，恐怕也是她沒法體會的。
作為一個高學歷、顏值不錯的斜槓青年，或許在王諾諾眼裡，整容是一種略帶“投機取巧”的一步登天，有偷懶的嫌疑。
吳曉辰的那句話不假，美的東西會有加成。
手術刀為吳曉辰雕刻出的精緻五官是她事業的加成，王諾諾天生的清純可愛面龐也是她才華的加成。
其實這場博弈，更像是“長相姣好害怕別人忽視了自己努力”的女孩和“外表普通害怕自己失去公平對待” 的女孩之間的一場博弈。
而更深處的問題是，她們為什麼要參與到這場博弈？
她們都足夠優秀，在各自的人生裡達到了別人很難達到的程度。
她們每個人都在向著自己選定的價值觀靠近，這本來就是個值得肯定的事情。可是為什麼，還要坐下來討論這種可以被任何人以“關你X事”、“關我X事”結束的話題。
如果未來有一天，女性們再也不用為這樣的話題展開討論，才是這場討論的真正意義所在。
看吧，說好了不預設立場，也不做評判，我還是不知不覺地站了隊。
那麼，關於這場外在美和內在美的角逐，你怎麼看？
閱讀更多 金融八卦女 的文章
