如何看待山东将成为第二个东北这一说法?

楞香妈咪


感谢有机会回答这个问题,不知道这个问题从何而来,个人觉得山东绝无可能成为第二个东北的。下面借此机会简单谈谈我的看法,希望跟各位朋友共享。

东北经济为什么成今天这样?

东北经济衰落已经是持续很多年的事情,那么东北经济为什么衰弱?我们需要搞清楚,个人认为东北经济衰退的几个原因分别是:第一、资源枯竭;东北盛产煤矿和石油等资源,石油资源尚且可以维持但是煤矿基本已经枯竭了,以煤矿等资源为主导产业的地区一旦资源枯竭转型困难不是一般的大。第二、没有交通优势。东北地区唯一的出海口就是辽东,也是东北地区最大的贸易口,海运(或者水运)的价格要比陆运低很多;但是正是如此在如今以陆运为天下的阶段,东北地区因为天气原因又不适合进行大规模的高速、高铁建设(每年从10月开始下雪),就算是修建高速和高铁也无法正常使用。所以基本东北地区的经济很难获得其他地区的支持,基本都是自成一家,内部消化。第三、人口不足东北的计划生育估计是全国执行最好的,生育率不足,导致东北地区是老龄化最严重的地区,加上很多年轻人都逃离东北使得本身生产要素严重缺失,经济也就缺乏动力。近些年东北一直在大力进行旅游开发,希望通过旅游带动东北经济,目前虽然有效果但是还是不够。

山东存在这些问题吗?

截止2017年底,山东全省实现生产总值(GDP)72678.2亿元位居全国第三位,与第四名浙江具有2万亿的优势,其生产总值比东三省加起来还要多1.7万亿,说句不好听的话就算是如今山东经济停滞不发展,东三省按照目前的发展速度10年8年也追不上。那么山东的经济会出现东北的问题吗?我们一一进行分析。

第一、山东不属于资源型省份

根据数据显示,2017年底山东三次产业构成为6.7:45.3:48.0,其中工业产品主要由上图所示,基本是

食品、服装、制药、家电、钢材和汽车装配为主还有动车。可以看出其工业产业种类齐全而且高污染和高耗能产业(原铝和化学农药原药等)已经在大幅减产。就在这样的情况下山东2017年的经济增长为7.4%,说明这些淘汰产业并不是其支柱产业。

第二、山东不仅仅是港口省份而且陆路、航空交通也发达

根据数据显示

,2017年山东铁路、公路、水路共完成旅客运量6.5亿人次(吉林省为3.37亿次),货运量32.3亿吨,沿海港口货物吞吐量15.2亿吨,同期的吉林省货运量只有6亿吨(辽宁22亿吨),而作为东三省最大港口的辽东的货物吞吐量为11亿吨。所以综合来说山东不仅仅在海、陆、空等方面都具有很大优势,这点是毋庸置疑的。

第三、就是人口了。这点更不用担心,山东省一直是我国的人口大省,省内常住人口过亿,2017年自然增长率10.14‰,有充足的劳动力支撑。不会出现像东三省劳动力外流的情况,因为本省就有很多经济发达地区可以容纳这些劳动力。

综上,山东绝无可能出现东北三省这样的情况,而且山东经济正处于向高新技术转型时期,目前高新技术产业产值占规模以上工业的比重为35.0%,这样的一座省份注定是要腾飞的。欢迎各位留言或者私信勇勇杂谈壹贰叁参与讨论,原创不易记得点赞哦。


勇勇杂谈壹贰叁


作为一个山东人,在东北上过大学,也有一些远亲在东北定居,现在在上海工作。以我个人经历和想法谈一些体会。

首先在工业领域,东北是国企重工业为主,结构比较单一。山东轻重工业齐全,民营经济也算发达。在工业结构上山东的更为合理优化,抵御风险的能力较强,不会突然之间凋敝。但是,要谨慎的是,两个地方的工业产业都偏重于传统产业,当前都是相对过剩,都需要去产能的,在这种环境下,山东面临的局面并不乐观。

其次在农业领域,东北以粮食为主,地大但一年一熟,偏重于规模。山东农业种类较丰富,苹果,梨,寿光蔬菜,金乡大算,都是全国知名的,辐射影响范围较大,这是东北绝对无法比拟的。但是,山东农产品销售始终是个大问题,我小时候家里就大规模烂过大葱,西瓜,辣椒,今年正在大规模的烂菠菜。产出能否转化为收入是农业发展的大问题。但由于农业占比不大对整体影响有限,可是农业是小规模经营,影响面很大,因此风险也很大。

第三是政策和经济环境。这个对东北影响很大,投资不过山海关就说明了东北经济环境的恶劣。但是,作为一个地道的山东人,心里很清楚山东环境之差。我在外求学一年受的委屈没有从下火车到家这一路受的委屈多

。也见过开个作坊隔三差五就有人来找麻烦。青岛的天价虾已经砸了山东的招牌。在这方面不加注意,环境会近一步恶化,到时候资本不敢进来了,就真的成了另一个东北了。

第四个方面是人口。山东人生育率还可以,这在当前绝对是好事,另外山东人重教育,人口转化为人才资源的比率极高,但是外流现象很严重,解决这个问题也是靠环境政策。大学生回家就业要花个几万张才能谋个职位,这点与东北很类似。

综合这四个方面,决定山东能否成为东北的主要是经济环境和产业结构,这两方面山东和东北真的很像,所以,如果不加以重视,山东成为第二个东北真的有可能,而且还很快,因为南方诸省市发展太快了,虹吸效应太明显,资本人才本来就有外流压力,内部再折腾几次,就会加速外流,这样的话山东立马就成了第二个东北。


每日观止


山东与东北三省相比具有不可比拟的优势,绝对不会成为第二个东北,具体依据如下:

1、山东不只仅仅拥有海尔海信,这仅仅是家电企业中的两个代表,不能因为东营、滨州地区几个企业因为相互担保出现问题而全面否定山东的经济机构的合理性,山东第一、第二和第三产业的发展还是比较均衡的,各个地市均具有较强的发展活力。

2山东是人口大省,人口资源丰富,多年来各地加大对高等院校的投资和建设,具有较好的人才基础,具有非常强的人力资源保障。

3、政府的管理效率还是比较高的,干部队伍的素质也是比较好的,尽管也存在一定的问题,但总体还是比较好的,从十八大查处干部的数量就可以看出,山东的干部队伍还是过硬的,这一点辽宁无法比。

4、山东具有较好的自然优势,如港口,青岛、烟台、威海三个港口,东北有几个?目前青岛正在建设胶东机场,建成后可以与首尔、东京等国际机场竞争。这是东北三省无法比拟的自然优势。

5、山东人勤劳朴实能干、不畏艰难,尽管经济也存在一定的困难,但是山东人民能够克服,重点是政府要创造更好的企业发展环境,真正做到大社会小政府 ,学会放水养鱼,多向广东、浙江学习,减轻企业发展的税负。


柔情似水公明


我生活在青岛,来青岛也有了15年了吧,有点儿发言权了,这段时间也是青岛发展的最快的几年了。另外我也是东北人,两个地方都经历过。坦白讲,现在说这话还为时过早,虽然青岛,乃至山东拥有很多的本土企业,生活上面老百姓也都是非常支持本土企业的产品,但是这不能说明什么。虽然现在山东经济还算可以,远比东北要好很多,但是全国人口是一个零和游戏,就是虽然我很好,但是有别的地方发展的更好,那么人口还是会流去那些地方。山东的经济大多还是10年前的那些东西,只有一个海尔在玩什么新经济,其他的大部分企业都还是那个样子,而且景气的不多。全国的新经济基本上与山东没有缘分,基本上没有什么特别好的大公司在山东做分公司,比如各大互联网公司,阿里百度腾讯,再到华为,小米等等新公司,甚至什么联想这种伪科技公司也不来的。现在看看,青岛本地人的子女被灌输留恋青岛,但是外地人家长们早就把眼光放在外地了,所以能够明白了,用不了10年,山东就是第二个东北,是非常有可能的,而且基本上也一定会。


丸子71954271


毛振华哭诉被困死的度假村,獐子岛莫名游走8亿元扇贝。近半个月,东北因为负面消息再次摆上了谈论桌子。山东作为东北三省的近邻,同时在工业、经济发展方面和东北有太多相似性,所以难免被质疑成为下一个东北。

综合山东各方面的发展,山东不作妖,短期内不会成为下一个东北。

1.文化名片响亮

山东自古被誉为中原腹地,也是兵家必争之地,孔子作为山东最响亮的文化名片,不仅让各地学子慕名而至,同时也激励山东学子勤奋好学。

山东学风全国有名,人才才是发展的源动力,从人才培养方面来看,山东拥有的是隐形动力,所以给山东一些时间,人才充分源流,变成看得见的数据。

近几年山影的迅猛发展,为山东鲁剧又打出了一张漂亮的名片。号称“出手必是精品”的山东影视传媒集团。跟充斥着蓝翔、复合肥和养生广告的兄弟单位山东电视台相比,山影简直是土味下的一股清流,近几年以《琅琊榜》《伪装者》《战长沙》《欢乐颂》等精品享誉全国。让全国人民看到了山东新的一面。

2.中国经济的前行者

80年代凭借农业生产力的解放登顶;90年代在商品经济大潮中略显掉队;00年代凭借重工业的追赶再次爆发;10年代被率先转型升级的江苏超越。

纵然山东在过去的发展中有如此亮眼的成绩,最后却在我们的印象里落下“穷”这样的字眼,会成为下一个东北等。究其原因无非是重工业占比较高,官本位现象严重,民营活力较弱等

从以上这些原因来看山东,其在全国范围内也只能算中游的水平,很难从这些因素上得出山东会步东北后尘的说法,最重要的是山东的这些情况是远好于东北,只是逊于江浙粤等地。

3.人口结构优于东北

从2016年的各省人口出生率和增长率来看。可以看出两个明显的现象:山东省稳占第一;黑吉辽三省垫底。

透过现象看本质,既然山东保持着好的生育情况,所以人口流失情况是远好于东北的。东北长期以来发展问题都反复强调人口流失,人口老龄化等,这些问题恰巧就使东北丧失经济活力。所以反向来看山东,未来经济发展必然能保持活力

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懂财帝


山东和东北有区别,也有相似的地方!作为一个山东人回答这个问题希望一些领导能看到吧!

先抑后扬!

1、山东的轻重工业比例上偏于传统化,耗能大,对于以后发展前景不是很看好!

2、农业系数大劳动力转现慢,营销不到位,资源浪费大!

3、人才流失严重!山东人重视教育人才大省、但却留不住人才,一,山东好大学少,山大一家独大,其他大学条框太多,升级慢,省内教育支持力度不大,应减少场面,注重实际。二,就业岗位竞争激烈,一岗千人竟!

4、环境不好!一,空气环境差,雾霾严重。二,道路拥堵,环境急需解决!三,投资环境不好,地方各自为政,重关系轻实际,重大轻少,嘴上功夫多,脚下功夫少!

5,领导不力!地方官员好安逸!守老本!保岗位!不听讲!不纳谏!不看形势!不学经验!不敢做事!不担责任!少魄力,看脸色!搞排场,玩形象,缺少脚踏实地!

前面只是一些拙见,不做代表,只说点,不概面!智者见智!

论发展!山东潜力巨大!

1、烟台从蓬莱东港到大连海底隧道贯通!东北与山东各补所需,东北南下畅通无阻!山东北可采东北资源人力,南可去资金技术!

2、高铁环线交通!济南、青岛两大核心,三横四纵完全建成,2025年山东全面展开一小时经济圈!

3、未来大城市战略!济南大规模东扩,北展,西定!全面展开省会实力,重回巅峰古城!青岛东建硅谷,南搞新城,北展城区力争北方重港名城!烟台南携青岛,北延大连速成山东第二大城市经济体!未来山东沿海经济急剧上升,内陆菏泽,济宁,枣庄政治环境摒弃传统省份概念,加剧信息往来与合作与商丘,徐州打造鲁西南经济带!日照,临沂与连云港,新沂搞好淮海湾经济带!这就形成:东青龙,(青岛,烟台,威海)西宁虎(济宁,枣庄,菏泽),南临雀(临沂,日照),北营武(东营,滨州,潍坊),中济泰(济南,泰安,淄博,潍坊,聊城,德州,莱芜)济南要搞好,领导很重要,潍坊要崛起,担子很重要,地方想搞活,政策很重要!

4、名牌战略!老牌衰落,青黄不接。不要搞那些倚老卖老,经验恐吓,未来的世界,是年轻人的!老一辈站岗不能到老,要换换口味,让年轻人来给山东把把脉!老一辈给他们看看方子,药繁不至衰,只要有一剂药管用,山东将重获青春!老牌放一放,新派搞一搞,三个4未必不能走头客!

5、搞搞大学!合久必分,分久必合!山东大学合并太多,名校少,导致学术专制,统而不精,繁而不专。学术研究成果转成生产力知识太慢,技术,专利太少!把山东的智囊变成怂包!枉费学问,浪费资源!

6,领导关键!上面的只是想法,意见!关键还在领导,实际一点,大胆一点,认真一点!仔细一点!腰板低一点!说话准一点!效率高一点!速度快一点!那么山东会好一点!

7、搞好粮菜规模种植和网络营销!山东是京津冀经济带与沪宁杭经济带的中心带,商品中转,果蔬供应都会经过山东!重视农业商化转型,机制联合,网络直销,生鲜速运,品质第一!诚信第一!速度第一!

祝福山东越来越好!每个山东人和来山东的时候都钱包鼓鼓的,开开心心的!做最美山东人!

领导看见了,删繁就简,看你们的了!

期待美好山东的每一天!


@心定情郎@


这个提问也属于比较奇怪的提问,因为它将一个根本不可能出现的问题当作问题提出来。之所以这个问题根本不可能出现,却被提出来,主要原因是因为山东自改革开放以来,一直与广东和江苏并驾齐驱,走在中国经济的前列,一度曾经将与江苏的差距缩小到只需再努把力就可以追上的程度,并且在2006年超过江苏,遗憾的是仅仅一年后,又被江苏反超。从此以后,差距逐渐拉大,由相差不到300亿(2007)拉大到9000亿(2016)。所以,这才有了现在这个问题的提出。但山东与江苏广东差距的拉大并不意味着山东将成为第二个东北。首先,山东仅仅是与江苏广东的差距比过去拉大了,但仍然处于中国经济发展的第一方阵,仍然位居中国第三。山东这个第三与第四河南的差距是2万多亿将近3万亿,这个差距远远超过山东与江苏的差距。其次,今年上半年山东的增长速度高于全国平均增长速度也高于江苏的增长速度,而东北三省的增长速度均低于全国平均增长速度,与山东比,东北工业最发达的辽宁的增长速度仅为山东三分之一。所以,虽然山东与广东江苏的差距扩大了,但山东继续在几十年甚至更长时间里保持中国第三的位置是没有任何悬念的。排在第四的河南增长速度比山东快0.5个百分点,如果两省一直保持这种速度,河南将在140年后与山东持平。如果河南突然像重庆那样发力,增长速度高于山东2个多百分点,也差不多需要30年才能与山东持平。可以设想一下,即使山东落到了全国第四,不也仍然是全国领先吗,况且,这种情况在最近几十年是不可能发生的。第三,山东的经济结构其实并不比全国大多数省份差,比东北三省的经济结构要合理的多。虽然,一谈到山东的经济结构,就会说山东重化工业为主,其实,山东某些市的确以重化工业为主,但青岛烟台等并不以重化工业位置。同时,山东的消费品生产包括电子工业在全国也是占有一席之地的。比如海尔海信浪潮等,这都是东三省所没有的。山东九阳生产的小家电不也是全国有名吗?同时,山东的装备工业也不错呀,比如中国重汽,济南机床等等。至于说山东在以互联网为代表的新经济方面比较落后,也不奇怪。江苏也没有知名的互联网企业。即使是在美国,也不是每个州都有互联网企业。美国的互联网企业基本上集中在旧金山附近的湾区,纽约也没有知名的互联网企业。中国其实就是北京,深圳和杭州有几家知名的互联网企业。上海和重庆也没有知名的互联网企业,但没有人会说上海重庆会成为第二个东北,为什么山东没有知名互联网企业就被认为会成为第二个东北呢?这明显没有道理嘛!当然,这并不意味着山东不需要调整经济结构,但全国不是都要调整吗?所以,从经济结构方面看,山东也不会成为第二个东北。因为,全国多数省的结构还不如山东。

山东没有得到国家的政策倾斜,地理位置也不如江苏和广东,完全靠山东人的实干,使山东几十年保持全国前三名,而且将第四名远远甩在后面,这说明山东老乡是好样的。


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在笔者看来,山东并不会成为第二个东北。为啥大家会习惯性拿山东与东北做对比?本质还是因为两个区域相似的地方太多了,而这些年东北经历过的“衰退”,使得“东北危机”都已经成了一个代名词了。

我们可以先来罗列下,山东与东北相似与不一样的地方。

山东与东北相似处:

1、重工业比重比较高。

2、科技产业相比其他省份要少

3、民间债务严重

4、官本位思想严重

这些现象,山东也确实都存在,拿山东与一个大区域对比,这个对比太过宽泛,我们不如细化到具体指标(这里拿黑龙江举例),对比以后,大家或许会发现,山东虽然确实存在很多问题,但是相比于东北,还是优势明显。

一、人口数据

黑龙江近十年人口增长情况

二、GDP增速

三、地方财政收入

东北衰落的一个重要原因就是因为人口流失严重,从人口指标来看,山东人口在流入,黑龙江人口在外逃,所以人才流失在山东并不明显。

在看下经济情况,虽然山东跟黑龙江两个省份的GDP增速都在下滑,但是两个的基数明显是不一样的。山东 的GDP是全国第三的基数,而黑龙江则是全国中下游水平,而且就算山东的GDP出现了下滑现象,也是高于全国平均增速,但是黑龙江则不然。

再看下财政收入,财政收入的重要性就不用多少,财政收入的多少完全决定了一个区域的发展情况,财政情况入不敷出就只能够通过中央的“财政转移”去维系,山东的财政收入大概是黑龙江的五倍,就算是把其他两个东北省份加起来,估计也顶多跟山东差不多。

所以对于山东会不会成为下一个东北,笔者还是比较乐观的,这几年貌似山东几个大城市没有多大发展,深入看来,其实乡镇发展更日新月异,只是很少有人关注,这种发展结构比起盲目城市化更好一点。城市发展稳中求进就好,乡镇发展跟上来,减少乡镇差距,贫富差距。这种发展的后续动力强大,好比一群奔跑的马,老弱病残的少了,整体前进的就快。

随着互联网,现代媒体发展,对政治,经济,人的思想上都有很大变革,政治不公可以随时举报曝光,互联网让创业风险更小,大环境下人的思想也在变化,只不过社会变革才几年,真正改变几千年的旧思想还是需要时间和勇气。整体来讲,山东确实存在各种各样的问题,但是经济毕竟是作为全国第三的存在,而且无论是人、财政、GDP等跟东北的其他几个省份都不在同一个“量级”。

所以在笔者看来,山东沦为下一个“东北”的可能性极小,而且还是在有了“东北危机”的先例的情况下,那么山东沦为东北的概率就更加小了。

(-11东南偏北)


天天说钱


作为一个山东人,来谈谈对这个问题的看法:

1、这是一种居安思危的思想,好比任正非早些年提出的华为的冬天。正因为山东人有这种思想,才不担心山东成为第二个东北。



2、这些年山东发展确实相对滞后,不过省委省政府已经认识到了这一点,也提出了新旧动能转换的方案,成为国内首个新旧动能转换试验区。在省内各部门企业都掀起了广泛的学习和部署,对山东经济会形成新的推动力。



3、山东人口数量庞大,教育氛围浓厚,加上乡土观念重。可以说山东并不缺乏人才,这是山东发展的源动力。当然也要看到山东人才流失的情况,不过各地市都出台了人才吸引的政策,比如说小编所在的滨州市给硕士生就能补贴7000多块钱,力度也算挺大的。



4、山东有相对完善的工商业基础,大型企业集团不算少,但是粗老笨重居多,新兴产业相对薄弱,也是山东需要着力改善的地方。

祝愿我们的山东越来越好,大而美,富而强。


文言状语


这类问题很无聊。因为不止山东,哪里也不会成为第二个东北。

毕竟,东北的GDP曾经一度占了全国的百分之八十五(台湾百分之十,其它所有地区百分之五),这个数据就已经让其它任何一个省或者区域学不来了。

既然想成为第二个东北,就要从头学。钢铁,石油,煤矿等资源的储量曾占据了全国的一多半,每天数以万计火车皮的资源运出去。光这点,任何地区都学不来。因为首先你得有这么多资源才有资格学。

其次,都说东北的重工业一度代表了整个中国的重工业,其实这个说法很片面。第一艘航母叫辽宁舰不是因为辽宁曾经的辉煌,而是因为军工一类的你拿到别的地方去弄,他也弄不出来啊。就算以后航母叫这个舰那个舰的,主要部分或者重要部分还得在辽宁完成。这个其它地区也已经学不来了。这个学不来,谈何称为第二个东北,对吧。

第三,东北的农业,保障着全国的粮食安全。这个其它地区也学不来。因为,首先你得有足够肥沃的土地。先天不足,学就更无从谈起了。

第四,媒体可以带头喊投资不过山海关,但不会喊其它地区。东北的任何事都可以发酵,大写特写。而青岛大虾38一只也只是几天风波就过去了。媒体对东北的特殊关照其它地区也学不来。同样一件事,发生在其它地区很稀松平常,但发生在东北就意味着愚昧落后黑人宰客。这个累死其它地区也学不来。

饶是几十年过去,外地人眼里穷得叮当响的东北,辽宁地区到2017年,人均可支配收入也仅排在粤浙苏闽后面,列第五位,这个其它地区还学不来。其它地区这么多年被衰退以后,早不复存在了,还哪有勇气再学呢。

看一眼其它地区,不必保障农业,不必造重型军工,挖不到这么多资源献给共和国,只是一心发展经济就可以,还享受不到举国关注的待遇,如何学成第二个东北呢?

面对骗子都学东北话,问个问题都要带上“东北”字样的待遇,其它地区怎么学?怎么成为?


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