同样是殖民扩张,为何俄国比英法粗暴的多?

张梅茜


这个问题很好理解啊!

因为英法和俄国的本质并不一样,所以给人造成的印象也不一样!

今天的我们,提起沙俄无不咬牙切齿,因为沙俄割去了我国超过一百五十多万平方公里的土地,而且,是野蛮的屠杀,将我国的原住民全部杀戮殆尽,然后将俄国人迁入征服的地区,进而形成征服的事实。

而英法等国相对而言,看起来并没有沙俄这样残暴,比如香港,是少数英国人曾经统治着这里,而且香港一度比大陆经济要发达,这给了我们一种香港很文明的印象。

相比之下,沙俄太过残暴了!

在这里,静夜史想说的是:

天下的乌鸦一般黑!不存在沙俄比英法更残暴的说法!他们的本质都是掠夺他国满足自己!只不过手段不同,给人造成英法比较文明的印象!

那么,为什么英法和沙俄手段不一样?静夜史认为有以下几点原因:

1、英法和沙俄的经济基础不同

英法包括整个西欧国家,一直以来都比沙俄经济发达,这一情况直到今天也没有得到彻底的改观。俄罗斯周边的东欧国家,经济长期落后于西方国家。

西欧经济发达,一个重要的因素就是西欧地形狭窄,不可能靠农业发家,因此西欧最早走向海洋,开启了大航海时代,从海外寻找让自己暴富的财富。

从葡萄牙、西班牙开始,西欧开启了大航海时代。大量的财富带来的是社会生产方式的革新,西欧在全世界最先开始了资产阶级革命。从尼德兰开始,到英国,再到法国,西欧相继开启了资本主义时代!

伴随着资本主义的确立,西欧的生产力也获得了质的飞跃,并直接催生了工业革命!

从18世纪开始,工业革命在英国率先开始,英国一跃成为日不落帝国!

生产力的爆炸需要大量的原料产地和产品倾销市场,所以英法等国不断向外开拓殖民地,将势力向全球延伸。

在这样的条件下,如果将当地人杀光,是不可能给产品找到销路的,所以英法等国保留了大量的土著居民,这一点在亚洲很多国家和地区大量应用。

相比之下,沙俄太落后了。落后到什么程度呢?都19世纪下半叶了,沙俄还盛行农奴制。一直以来,沙俄还保持着这种落后的生产方式。

因为沙俄面积广大,所以不需要向外开拓。因为地广人稀,所以沙俄不需要改良生产方式养活更多的人口,因此农奴制完全满足沙俄的社会发展情况。

沙俄在鲸吞西伯利亚时,为的是得到西伯利亚地区的毛皮,等征服了西伯利亚,他们因毛皮获得的收入让他们不愿意变革生产方式。他们想做的,就是把所有产毛皮的地方统统占领,然后杀光那里的原住民!

所以,他们想要的,不是人口!因为更加残忍!

2、英法和沙俄的殖民起点不同

和沙俄比起来,英法的殖民地都在海外。

这就很尴尬了,如果英法殖民者将原住民大量杀光,那么谁来给自己干活?让英法统治一片白地吗?

所以,如果将原住民杀光,那么英法就必须从本土不远万里向殖民地移民。

鬼才愿意去!

英法曾经的殖民地美国、澳大利亚,是罪犯的流放地,所以一般没有犯事的人,没人愿意到这些尚未完全开发、贫穷落后的殖民地去搞建设,一年给几十万也不行!

在这样的情况下,想要完成占领,就要改变杀人的野蛮想法。怎么办呢?以夷制夷!

以印度为例,当时的英国人人数太少,根本就无法对印度进行殖民。英国人办法是利用东印度公司的名义,联络印度大小土邦领主,许以高官厚禄,让他们和自己一道组成殖民政府,对殖民地进行全面的管理。

这种统治当然不稳定,但是没有其他选择。他们能做的,就是输入他们的文化,帮助殖民地人民进步,将其带入所谓的文明世界,以此加强认同感,最终实现文化认同。

所以很多英法殖民地,特别是英国的殖民地,在英国人手中成为经济高度发达的地区,比如香港!

这种搞法的后果是英国人走了以后,殖民地还对其念念不忘,比如印度!
而沙俄不一样,在沙俄染指过的地区,几乎没有人给沙俄点赞!
因为沙俄的殖民地和本土紧密相连,所以沙俄不存在英法这样从本土万里送人的情况!因此沙俄的殖民过程更加高效,更加血腥。在占领一块土地后,沙俄会选择杀光当地的原住民。并将本民族人口迁入,达到永久占领的目的!

这种搞法也导致了该地区对沙俄的认同空前一致!因为原住民没有机会发表意见!

3、英法和沙俄殖民方向不同

英法的扩张路线,大部分在中低纬度地区,而沙俄由于国土纬度的因素,扩张方向大部分在中高纬度地区。

不同的扩张方向导致不同的手段!
因为中低纬度地区,人口稠密,所以英法等国难以通过沙俄这样的方式达到永久占领的目的。

人太多了!所以为了减小殖民难度,英法殖民者只能采取分而治之的策略,在殖民地挑起纷争,自己趁虚而入实现最终占领!
而沙俄所征服的地区,因为纬度的因素,因此人口很少,这为沙俄杀光原住民提供了现实可能性!

另外,由于纬度低,欧洲人带来的传染病大量输入殖民地,比如美洲地区,导致大量印第安人的灭绝。因为疾病的因素,掩盖了英法殖民者屠杀印第安人的部分罪行。

所以最后给人一种沙俄英法更残暴的印象!

多有疏漏,烦请斧正。

我是“静夜史”,期待您的关注!


静夜史


我是萨沙,我来回答。

先解释一句,北美印第安人绝大部分是死于欧洲白人带来的传染病,并不是屠杀。

而且,印第安人和白人的屠杀是相互的。

从白人来到北美开始,印第安人的屠杀就没停过。诚然白人是外来者,但印第安人也是游牧,并没有太固定的地区。他们对白人的杀戮主要是单纯的抢夺,就像蒙古人抢劫汉人一样。

双方互相杀,时间长达300年,最终人数少加上落后的印第安人,逐步消亡了。

美国在菲律宾等地,和英国在其他国家差不多,是一种高端殖民。

也就是成立白人政府,制定游戏规则,以较高的组织性质对付比较原始的原住民。

通过这套游戏规则,英美法掠夺殖民地,养肥自己。

但这一切的前提,在于英美法本身具有较强的组织能力、领导力、文化优势和军事绝对优势。

很多人认为英美法是靠杀,杀服了殖民地,这是不对的。

其实在很多殖民地,比如缅甸、印度之类,白人士兵是非常少的,根本不可能和当地无数民众对抗。

英美法的殖民制度虽残暴,但客观比当地土著政府,比如印度的土邦主、缅甸的土司、菲律宾的酋长那套制度,还是先进的多,也相对合理。

以香港为例,英国殖民二三十年后,香港就和大陆有很大差别,街上甚至没人吐痰(会罚款)。

为什么俄国毛子所到之处,就是乱砍乱杀,将当地民众今本杀光,然后建立自己的政府呢?

因为毛子自己就很落后。

沙俄政府直到近代才废除农奴制度,一次世界大战时政府还是低效混乱,连自己的地盘都管理不好,还谈得上管理别的殖民地?

历史上,毛子管理过的外国,哪个不是乌烟瘴气,一塌糊涂的。

就拿华约里面最富裕最好的东德来说,和西德也是天差地远,根本无法相比。

你既然管不好,就只能将可能反抗的当地人杀光了。


萨沙


这个问题,有给英法洗白的嫌疑,请问问北美的印第安人哪里去了?英法真得手软吗?

只能说相比之下,沙俄手段更显得粗暴?原因很简单,英法的殖民地都在海外,需要劳动力去开垦,沙俄的殖民地都是跟自己原本国家相连,只要用自己本国的人口去填充新占领的土地就可以了,所以沙俄清洗新战友的土地,手段更残酷,消灭原本土地上的人口,把自己国家人口迁过来,很快就能牢牢的占据这块土地。

英法不一样,占领的土地都在其它洲,相隔万里,本国老百姓愿意背井离乡去开发的有多少?把原住民消灭了,谁来给他们劳动,用就原住民做劳动力,英法更便于进行财富掠夺。所以英法干了几百年?最后大部分殖民地都独立了,根本原因,还是这些殖民地离本国太遥远,统治力比较弱,若果这些殖民地跟本国相连,结果很难预测。


寰球视角


对于英、法、沙俄等老牌殖民帝国来说在殖民统治初期就没有不粗暴的,都是使用武力、屠杀等手段先对殖民地区民众进行恐吓镇压,在进行殖民统治。只不过沙俄都是自己动手,英、法喜欢挑动当地人内斗,但天下乌鸦一般黑。

就以所谓的绅士国家英国进行的布尔战争为例,英国人为了黄金、钻石一样能对欧洲白人后裔挥下屠刀。

英国先后投入四十多万兵力一直没有征服仅有数十万人口的布尔人,最后恼羞成怒使用了灭绝人性的手段,碉堡战术、焦土政策和设置集中营来对付布尔人。

英军架设了总长度达到6000公里的铁丝网将布尔共和国分割成若干区域阻止人员流动,然后大量建设碉堡,只要有布尔人靠近封锁线英军就开枪射杀。同时凡是帮助布尔人军队的人家都遭到报复,周围10英里内的农场、房舍一律烧毁。同时设置集中营将13.6万名布尔人妇女,儿童和老人以及八万多黑人仆役统统关进去,彻底粉碎布尔人抵抗的群众基础,集中营中环境恶劣,缺衣少食,很多妇女儿童都在野外露天宿营,死亡率曾高达40.1%。

整个布尔战争期间,死在集中营内的布尔平民共有27927人,其中包括1676名老人,4177名妇女和22074名儿童。看到这些数据不知道是从哪里看出英国人不残暴的?


当狗容易做人难



因为绅士有底线,普世价值不是说说而已,制度决定了一切,美国其实算英国价值观的延续,而浪漫的法国人更不是以杀戮为乐,而沙俄本来就是一个小公国,开始只不过是蒙古帝国的一个忠仆而已,是蒙古混合了他的血脉,一个认同对自己人

杀一个人是杀人犯,杀十个人是杀人狂魔,杀一万个人是英雄,杀一千万人是领袖,是伟人!你觉得还有什么底线,更何况殖民地!

战斗爹奴才出身


美女,莫非提问题还可以赚钱!

天下的乌鸦一般黑,那有那个比那个红蛋更粗暴!

一样的杀人放火,抢掠财物!

真要比较出个谁比较无耻的话,那只能说是英国无疑了!

相对于俄法简单粗暴,英国除了简单粗暴外,还给殖民地埋雷!

像印度和巴基斯坦之间的克什米尔问题,蒙巴顿方案就给印巴明着埋了一颗雷,典型的阳谋。导致的结果是印巴就克什米尔发生几次战争,死的人都比苏联二战死的还多。

缅甸罗兴亚人问题,英国殖民缅甸时,把罗兴亚人移民缅甸,协助统治镇压缅甸。而后在殖民末期又支持罗兴亚人搞武装斗争搞独立,这样的想法一直持续到现在,还有人想独立出去!

巴勒斯坦和以色列问题,刚开始英国人殖民巴勒斯坦是不愿犹太人过去的,后来巴勒斯坦闹独立,英国人大批往巴勒斯坦送犹太人,现在就弄成这局面!

hk问题,英国的五百五十万人计划,打算把hk550万人都移居到北爱尔兰,然后稀释北爱尔兰的分裂力量。计划太大,没有操作的可行性,随即制定了五万人计划,五万人精英给予英国护照,想要使hk不能正常运转!只能说狼子野心!

然后北爱尔兰问题,就是成龙最近演的那个女儿在英国被杀,他复仇的那个电影,里面的反派就是按原型设定的北爱尔兰独立力量!拍电影都不忘丑化这些人,你说他们拍电影是你想拍啥就拍啥吗?都是资本在运作,都有后台在运作!成龙傻不呵呵的去拍了,还是作为一个中国人!还有一部新树事件的电影,不能不说,成龙晚节不保!说这些扯远了,再回到北爱尔兰问题,简单说几个事,北爱尔兰当年是爱尔兰的被英国抢去了;然后有一个时期闹灾荒,英国派到当地的官员把当地的粮食都运走,然后,三分之一的人饿死;英国人在灾荒中把年轻的女人女孩卖到澳大利亚!其他像怎么镇压北爱尔兰游击队,还是阴谋分化北爱尔兰独立力量就不说了!

不能不说岛国出身的人都有点变态无耻,西有英国,东有日本!


飞狐一刀


不是粗暴是残暴!

英法殖民:枪炮+改造+奴役

沙俄殖民:枪炮+屠杀+驱离

枪炮开路是一样的,但英法殖民要给你洗脑(接受基督教、天主教,还有教育诸如科学等),要你劳动工作剥削你;沙俄殖民是“只要土地不要人”,那么肉体消灭就是第一选择,枪炮驱离就是第二选择,外兴安岭数百万平方公里土地上的同胞就成了沙俄选择的牺牲品。江东六十四屯惨案、海兰泡大屠杀,就是国人屈辱的血泪记忆,俄国被永远钉在了历史的耻辱柱上。


今古达观


在对外扩张侵略它国的植民暴行中,没有更好,只有更坏之说,杀死人有多种方法,也许英法植民主义者用绞死的方法更多一些,俄国用挖坑活埋,将人赶入冰窑隆里冻死,这几种方法有本质区别吗?是不是你作为主权国家的君主或老百姓更愿意被英法奴役?了解八国联军攻占北京后烧杀抢掠,火烧园明园吗?大英博物馆多数稀世珍宝都是从园明园抢去的!占领香港近百年,用东印度公司生产的鸦片毒害中国人近半个世纪,你还认为英国的方式更文明一些?


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因为俄罗斯人有蒙古人的血统和作风。


我心与明月


俄罗斯是大陆文明国家,大陆文明的索取的是土地,扩张方式以土地兼并为主。而海洋文明索取利益为主,对土地并不渴望。(大陆文明要的是土地,海洋文明要的是地里的产出)


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