2018年8月1日，BCH“扩融世界”周年国际峰会暨BCH生态建设项目发布会在香港丽思卡尔顿酒店召开。此次会议不仅BCH开发团队全员出席，Bitcoin.com创始人 Roger Ver，比特大陆创始人吴忌寒，BTC.top创始人江卓尔，Bitcoin ABC 首席开发者 Amaury Sechet也将出席并发表演讲。除了对BCH的未来发展方向和发展趋势进行解读，大会还会针对“扩容边界”问题开展圆桌讨论。
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币赞创始人刘爱华、nChain CEO Jimmy Nguyen、ViaBTC&CoinEx杨海坡、BTC.top创始人江卓尔、Bitcoin.com 创始人Roger Ver、SBI BITS David Jerry以“扩容的边界到底是什么”为主题展开讨论，以下为圆桌讨论现场实录。
【主持人-刘爱华】 各位在座的嘉宾好！我是圆桌的主持人，我叫刘爱华，行业内人叫我老刘。刚才几位有的演讲过，有的没有演讲过。先请几位嘉宾做简短的自我介绍。
【Jimmy Nguyen】大家好！我叫Jimmy Nguyen，我是nChain的CEO，我们是区块链研究所，希望能够推动区块链的发展。
【杨海坡】大家好，我叫杨海坡，我是ViaBTC和CoinEx创始人，我和BitcoinCash的故事是第一个挖出区块的矿石和最早的BitcoinCash的交易队。
【江卓尔】大家好，我是BTC.top的创始人，欢迎大家来我们矿石挖矿，谢谢大家！
【Roger Ver】大家好，我叫Roger Ver，我是全球最初对区块链初创公司进行投资的人，我也讲到区块链现金，现在是Bitcoin.com的CEO。
【David Jerry】大家好，我叫David Jerry，来自日本，在SBI工作。在我们SBI有很多投资加密货币和比特币的项目，谢谢！
【主持人-刘爱华】 接下来问几位嘉宾一个简单又非常重要的问题，是什么原因让你们如此坚定的支持BitcoinCash？可以从David开始！
【David Jerry】为什么我们相信比特币现金呢？我最初认识比特币是2005年，在技术投行工作了14年。最初认识比特币，认为比特币是创新经济，同时带来了一些经济发展，同时能够推动经济发展、推动机制发展、推动全球经济发展。所以，我开始投资比特币。比特币在2015年开始因为扩容的问题发展时，我在那时认识到了比特币现金带来的一些变化，因为比特币现金可以实现比特币最初的愿景和初衷。
【Roger Ver】大家都想我为什么支持比特币？上一个演讲说的非常好，劳动力和交易发展能够提高所有人的发展交易电子货币，也能够更多的减放劳动力，让我们生活更加赋予，刚才江卓尔先生演讲非常好，我非常喜欢你的演讲，非常感谢你的精彩演讲。总的来说可以解放劳动力，推动交易发展，这是我们相信比特币现金的原因，也是最好的工具，谢谢大家！
【江卓尔】有两个原因：第一，比特币现金更加自由。第二，跟自己的利益相关，2015年支护写了特点是什么，客户截图两张，第一张是比特币价格波动很厉害。第二张图比特币活跃地的增加，价格变化缓慢增加，比特币增加用户数、增加加以构成了比特币价值。那时突然觉得反对扩容，把区块在1兆，很多人有这种想法，我感到非常愤怒，我感到比特币牛市开始，却把区块缩到1兆，会影响比特币的价格，使比特币价格成为泡沫，当时站在发声是为了保护比特币，看到牛市到了，把所有的资产到比特币。支持扩容第一方面是为了理想，第二方面是为了我的利益。
【杨海坡】我支持的原因是我认为比特币有非常大的潜力成为世界货币，世界货币结合互联网给人类带来很大自由，可以让全球的贸易变得更加快捷和便捷。我支持BitcoinCash的原因是BitcoinCash是真正的比特币。
【Jimmy Nguyen】相信比特币现金是因为是最终的区块链技术。相比其他的一些加密货币来说，他们只是在某个地方宣称成为全球未来的电子货币。因为扩容的问题，因为比特币现金讨论的问题，将会有能力支持代币、支持智能合约、保障隐私的问题，这些都是我们其他加密货币不能实现的功能。所以很多项目、很多公司都开始开发比特币现金的功能，所以我觉得比特币现金最后能够成为全球通用的电子货币，能够在同一个单一网络上进行统一的运行。
【主持人-刘爱华】 刚才各位嘉宾讲了之后，我不知道你们是不是很有信心，我其实挺有信心的，一直以来都是这样。但是，真正关于BitcoinCash社区发展的一年时间中，其实在社区中也是有一些争吵，比如说关于技术方面的争吵、关于商业方面的争吵。我想问各位嘉宾接下来一个问题，整个社区为了能够更好地发展，一定要有一个非常好的沟通机制和途径。你们认为我们这个社区开发者之间、公司之间、开发者和公司之间、开发者和用户之间、用户和公司之间等，他们之间应该有哪些非常好的沟通途径能够让我们这个社区有更高效的沟通和发展？首先有请Jimmy。
【Jimmy Nguyen】我们如何有更好的沟通？这个社区是不断演进的，首先要退后一步，我们希望沟通的是什么呢？所以我们有两个部分：
首先，挖矿者、使用者和一些企业。有一些人可能也会想要去聆听一些个人使用者，不是说个人使用者不重要，而是网络最重要的使用者是企业、商家他们会发行代币，他们是长远的，解决他们之后再解决个人。这些企业和挖矿者需要发生，但是他们之前没有发太大的声，我相信挖矿者需要对比特币未来的发展有更大的发言权。我们要创立一个BitcoinCash（音），我是其中一个创始人，今年在伦敦举行一个（英文），这是打造一个平台，让主要的参与者去共享他们的想法，因为我们要发展和应用比特币现金的使用，我们要去聆听这些商家、挖矿者他们所需要的是什么。比如说代币的协议是什么，我们要有使用的案例来解决扩容的问题。我觉得这是一个非常重要的平台，希望大家都可以参与。谢谢！
【杨海坡】一个社区的争吵是非常良性和健康的，争吵比组织言论自由好很多。过去一年中涉及到争吵有很多很好的事情，破除了很多迷信和谣言。
现在BitcoinCash社区还是非常少，不管开发者、矿工、用户，通过社群大家组织起来建立更好的沟通和交流机制，让每个人的声音被听到，这非常重要，特别是现在开发者的一些想法和矿工的想法、普通投资者想法等，需要一个平台被表达出来，这也是我之前在做的，创建了BitcoinCash的微信群，过去一年中保持了非常活跃的态度，可以说是BCH社区甚至加密社群最高质量、最活跃的社群，计划在这个社群中做更好，创建一个影响力更大的社群。长远来看，BitcoinCash社区需要的是竞争机制不是沟通机制，竞争机制不管矿工也好、开发者也好他们去努力表达自己、去发声、去做更好的产品，这是未来更重要的一个事情。谢谢！
【江卓尔】关于社区中各种各样的讨论甚至争吵是良性的机制，我们只要保障所有人，不管企业、矿工、开发者、投资者，只要服从于市场就可以，要听从市场和用户的需要，最近考虑要把区块时间降低2分钟，这就是一个很好的例子，我们应该服从用户的需要。比如说有些人把零确认发展起来，通过技术改进，比如说交易所、其他支付机构更加接受零确认，现在支付机构很多支持零确认，但是很多交易所不支持。如果零确认满足了，降低确认时间。如果零确认还没有得到很大推广，用户有这个需要，用户需要更快确认时间的话，我们应该支持降低确认时间的要求。 这是我的想法，谢谢！
【Roger Ver】就如刚刚他们所说，我们需要有更好地经济自由，更好的好处，也需要有沟通的自由。BTC社群他们不让言论自由，有意识形态，就如北朝鲜。没有言论自由就没有办法进步，BCH让大家享受自由，这样在长远来说会带来更好的好处。所以，我觉得非常兴奋看到大家争论的结果，就如今天的会议一样。
【David Jerry】是的，Roger刚才说的没错，就如今天会议一样，感谢大会主办这一天的会议，我觉得沟通渠道是非常重要加密货币，其他行业和汽车行业、机器人行业是一样的，我们是一个崭新的行业，刚刚开始会有定期的产业会议，让所有的参与者可以共聚一堂来谈。
就像日本的汽车行业或是保险行业在美国某个城市开会。产业推动的会议是一个非常好开放的平台，Jimmy刚才提到一点，现在暂时不是问题，大部分的沟通主要是开发者用twitter来推动，这可能只是因为我们这个产业比较新的原因，但是到底未来发展不能完全由开发商主导，开发商他们很努力让比特币现金的价格更高。我自己也是工程师，工程师常常会觉得我们要去做一些事情。如果什么都没做好像就没有贡献。这当然好，但是开发商不应该推动产业的发展未来，产业参与者比如说企业，要有商业模型，我们要有很好的系统，看到潜在的利润才会去做生意。
这些目标比开发者所做出来的东西还要重要，比如说他们可以有更多的站或者有更多的推特，不能说只需要很多的媒体关注，媒体关注是没有钱的，我们要让比特币现金是一个金融平台，所以开发者他们觉得最重要的是什么不重要，除非他们有钱、有很好的业务模型，否则他们的声音不比那些真金白银投资进去的人重要，谢谢！
【主持人-刘爱华】 大家回答问题时发现一个问题，在座各位嘉宾从衣着上来看比我更合适当主持人。
下一个问题，刚才江卓尔在演讲时说到更大的区块造成BitcoinCash中心化的问题，江卓尔回答不会出现这个问题，其实反对BitcoinCash的人还有一个问题，他们说BitcoinCash不可能只通过扩大区块来达到扩容的目的，请问各位来宾，如果我们仅仅通过扩大区块是不是可以达到扩容的目的？如果还有其他手段，我们还有什么其他的可能手段来达到扩容的目的？
这个问题先从杨海坡先生开始。
【杨海坡】我认为单纯的扩容，或者怎么来看待扩容的问题。其实我们知道比特币更大量交易是发生在交易所上。未来链下交易会更加普遍，这其实也是一种扩容的方式。但是，讨论链上扩容，至少在未来很长一段时间，链上扩容足够满足我们的需求，并且BitcoinCash也是不排斥闪电网络等其他扩容方案。我认为目前来讲，区块的扩容有百倍甚至有万倍的扩容空间，所以我觉得现在讨论这个问题为时尚早。
【主持人-刘爱华】 海坡说保持更好的心态，除了保持扩容之外，不排除其他潜在的扩容技术。
【Jimmy Nguyen】我首先来澄清一点，2009年比特币区块链没有上线的，上线是一年之后暂时的、临时的，当时根本没有想要有上线。
现在比特币现金再次重生，已经有32兆，我们觉得上链不能限制区块的大小，区块的大小应该由矿工来选择的，他们应该选择他们所想要的区块链大小，这能够增加矿工之间的竞争，有利于市场的发展，意味着我们的技术是可以发展到1TB的，这时在每秒钟会有上百万交易，这离我们现在发展差距还很大的。
我们在讨论技术的发展，仍然觉得在未来技术发展会更加快。所以，我们相信不应该对区块链大小进行限制，我们觉得如果不限制区块链大小是可能的。这将是我们最终的愿景，矿工可以选择自己需要的区块大小，这是我们最后发展的主要趋势，他们会选择他们的支付、他们的代币以及其他市场所需要的功能，市场也会做自己的决定，决定如何走向。
【江卓尔】关于扩容或者其他解决方案想提醒大家一个事实。从超市货架上拿下来的任何东西都是要付出代价的，出门要付钱的，增加其他东西不用组链化也必然付出代价。闪电网络有一个很大的问题做事没有经济学常识，闪电网络违反了经济学常识，用特定场景进行交易。用闪电网络作为主要的交易网络会碰到一些问题，比如说闪电网络里面的币是被锁定的，在闪电通道关闭之前两边拿不到币。比如说现在闪电上面有一家商家用比特币充话费，闪电币放到通道里面，结束之前拿不到币，商家立即付款运营商，把钱付给运营商才可以充钱，意味这家商家要贴钱给运营商，没有闪电网通道关闭之前拿不到币，对企业产生非常大的现金流和账期问题。如果充话费企业立即把通道关闭掉才可以拿到币，这个闪电通道没有意义的。原来用户通过组链发给充值就可以了，为什么要发到闪电通道关掉再拿出来呢？锁定经济违反了经济学常识。闪电通道推广很有问题，组链不拥堵的话直接发上去就可以，一旦发生拥堵，用闪电通道解决拥堵首先要先花一笔手续费把钱充到闪电通道里面，但是接受闪电币的人会碰到一个问题，通道没有普及性，要把闪电上币不关闭通道，通过路由发给其他人做不到，必须把通道关闭掉才能把币拿出来，这个闪电通道交易拥堵付出高手续费推广不下去，需要非常高的手续费。
比如说支付宝，大家知道阿里巴巴为了推广支付宝付出了几百亿的推广费用，支付宝推广费用手续费是负的，闪电网络推广手续费是正的。支付宝每往里充一笔钱出一笔钱手续费50块钱的话，肯定推不下去了。闪电通道违反了经济学常识，无法成为主流的支付方法。闪电通里面仅仅有几十个比特币，这是非常荒谬的。支付宝普遍使用，大家把钱放到支付宝，可能很多人所有零钱在支付宝、微信里面，所有人不比币放到闪电网络，闪电网络无法成为一个支付网络的。所以，闪电网络是无法推广下去。
另一方面，刚才所说的这些你从超市货架上面拿东西要付出代价的。一个非常简单的方案是扩大组链容量，按照中本聪的设计让服务器运行节点可以做到一千兆的区块。甚至现在nChain开始做8个GB的区块，很长时间内十年二十年内可以够用的。既然可以用简单的方法解决问题，不需要考虑其他更加复杂的方法。谢谢！
【Roger Ver】我也很担心这些扩容的硬件，获取有十五年运营技术公司的经验，非常熟悉硬件方面的发展。对于数据的传输我也非常的熟悉。最初开始时8兆的存储是非常大的模块，每兆的价格都是非常高的，现在1G存储价格非常低了，而且容量不是很大。
随着存储价格的年复一年的下降，存储的大小也在不断增加。所以，这对于我们来说不是一个担忧之处，即使硬件不能满足扩容需求。但是，在未来我们的扩容不会面临硬件上的挑战，而且我相信在座各位在讨论比特币现金，希望大家都能够接受全球的会议，规模更大、参与者会讨论如何促进更快的交易、生产更快的CPU。那些会议的规模会更加大，会有专门的技术团队来解决硬件方面的问题，这也是我们现在发展的一个趋势。随着扩容的发展，对所有人的生活带来更好的改善。
【David Jerry】我的回答很简短，再次重复Jimmy讲过的，扩容应该是由自由市场驱动的，矿工决定需要挖矿的区块大小，自由的市场将会做出最好的决定。我当然也注意到刚才江卓尔先生的演讲。他刚才提到闪电网络，闪电网络并不是一个很好的解决办法，但是最终我相信扩容是一个全球的趋势。这也是我们的一个共识，这层如果证明这些合约能够实现或者能够达成，在上一层有更加复杂的代币化的合约或者智能合约，就可以决定自己在哪一层。如果把这两层分开的话，我们可以对任何人做任何的交易，实现任何的合约。
【Roger Ver】我再补充一点，如果想看一下比特币为大家所用的数学计算，可以看一下一个网站（英文网站），他们在上面列举了非常清楚的计算，随后加入比特币的人，他们组织了这些信息的传播，后来我们听到了关于闪电网络的言论。
【Jimmy Nguyen】再补充一点，这个问题的点是比特币现金最后会不会导致中心化？我想说的是，我们看到了忌寒的演讲，他截屏了中本聪的言论，将会预言到比特币的未来，挖矿成为非常专业的做法，全球的业务都会用比特币和区块链的技术。希望比特币的价值能够为大家所用。
如果亚马逊最后能够使用比特币现金，比特币现金成为被大家熟知的名词，随着技术的飞速发展，我们的矿工会成为非常专业的技术人员，未来也会有不同的挖矿团队相互竞争，会有更多的交易费用。大家会用不同的方式来参与我们这样的网络，我们也会到不同的节点，大家有新的办法来解决面临的问题，解决验证或者复制的问题。
我觉得应该有很多的选择，鼓励大家更创新的去想、去解决这些问题，挖矿的成本会不断地增加，并且会通过某种方式固化下来，并不是说会中心化，仍然会有很多的矿工。很有可能政府也会成为矿工，只是网络的一种方式，并不是说个人不能参加，我觉得这也是我们最初的愿景和初衷。
【主持人-刘爱华】 最后一个问题，严格意义上来说不是一个问题，请在座的各位想象一下未来一年当中，BCH社区、BCH生态上可能会出现哪些让大家激动的东西，让大家认为BCH社区非常好的东西。畅想一下未来一年BCH有什么样的变化？
【David Jerry】这对我来说非常简单，我们希望有更多的机构去使用，我不会告诉你哪个名字，当一家很大的银行开始交易使用做智能合同全球交易，就会让我觉得非常兴奋。当一个G20的国家使用比特币现金的话，可以说我就能退休了。
【Roger Ver】如果有用的东西出现的话，人们就会使用，因为比特币现金非常有用，很多人会使用它。
【江卓尔】接下来比特币现金在智能合约上有很大的发展，就如我演讲中提到，比特币智能合约超过ETH和EOS，他们的组节点实行代码，他们组节点承载的数量，BCH只需要存储这个代码，至少可以得到10到100倍提升。ETH和EOS出现拥堵时，BCH合约得到很大发展，用户会涌上BCH，带来更多的用户。
【杨海坡】希望未来一年看到ICO生态的崛起。ICO生态虽然有很多老的在反对，但是ICO是非常大的市场，并且给经济活动带来非常多的价值，BitcoinCash支持ICO需要在整个基础设施上做出更多的改进，比如说智能合约支持、更快的确认速度、更好用的钱包、一些交易所等，整个生态建立起来。
【Jimmy Nguyen】未来一年我觉得最重要的是代币解决方案，我们看到有一些非常有意思的建议，那就是利用比特币现金来做代币，最重要的是什么时候可以完成？50亿的人都在用比特币现金的话，那很好。但是要有50亿的人都用比特币现金，商家要向大家有不同的概念、不同的想法、有热情、有体力去建立，所以要感谢你们来到这里做出贡献。大家要有任何的想法来找我们，跟我们说，因为我们想要支持这些很棒的想法，会携手合作支持，整个社区都会支持。很快就会有全世界50亿的人用比特币现金。我们达成这个目标之前我们是不会停下来的。
【主持人-刘爱华】 看来未来一年时间中，BitcoinCash是非常值得期待的。这次的圆桌论坛到此结束，谢谢各位！
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