北宋汝窑瓷器存世量究竟有多少?民间是否存有真品?

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这东西,追根溯源,出自于一个记载:据统计,传世汝瓷67件半;请注意,这里指的是清宫统计的数据。然后就被一帮资本大鳄说成全世界久只有67件半了,然后媒体推波助澜,然后再一群不长脑子的就跟风,现在就成了全世界只有67件半了。

谁统计的数据?依据是什么?对汝瓷的鉴定标准和依据是什么?既然只有67件半,为什么那么多简单机构都说你手上的是假的?他们怎么知道标准的?还有很多问题,自己想想?

北京故宫,台北故宫,英国,日本,上海,河南所有的博物馆里的汝瓷加起来看看有多少?67件半?多出来的咋回事?赝品?咋能放博物馆?

不聊了,自己玩收藏,要有眼力,不要听风就是雨。不具备这个能力,就不要跟着瞎起哄,说出来的话,要经得起拷问和正常的逻辑推理,不然让人看着笑话。





翠之缘珠宝掌柜


关于汝窑的问题,你要说真假我帮不了你。你要说存世量和民间收藏汝窑,这倒可以聊一聊。

这聊啊,你也得看怎么聊。你是想听国宝帮那一套我帮不了你。比如另一个仁兄,张嘴几千上万件的,你要是愿意听谁也拦不住你。但是你要是玩瓷器,身边有朋友也爱好。我劝你别跟别人这么说,让人笑话。丢人。你跟行家说汝窑几万件,他拿正眼看你都算我输。

你要先了解一下啊,汝窑就在北宋时期烧造,大概是1111年到1128年这个阶段。因为没有确切的考古文献,我们只能说是大概。

我刚才说汝窑就烧造20来年。可能有人说人家就不能一年烧一千件,一万件。南宋有人在《清波杂志》中这样说:"汝窑宫中禁烧,内有玛瑙为釉。唯供御拣退,方许出卖,近尤难得。"他发出这样的感叹,说"近尤难得"。南宋离北宋时间很近,南宋人都觉得汝窑非常难得,那今天距离南宋已经有八九百年了,就更为难得了。这段记载提供了一个明确的信息:汝窑不是官窑,是"供御"的。就是把好的瓷器先让宫廷挑选,剩下的这部分还可以卖出。这也就解释了宝丰发现的那个汝窑窑址出土的瓷器为什么质量不一,有的跟清宫收藏的汝窑非常一致,有的却相距甚远。


清宫《造办处活计清档》记载,在雍正七年(1729)的时候,宫里有过一次统计,雍正皇帝让太监刘希文、王太平整理了一箱汝窑瓷器。这个档案今天可以查到,清点的结果是:雍正时期宫里有31件汝窑。我们要注意一点,那时对汝窑的判断不是科学的判断,而是凭个人去判断,有时会官汝不分,或者钧汝不分,因为它们的颜色很接近。所以当时一定会有误差,但大致不会差很多。雍正时期整个皇宫里才有31件汝窑,很少。

我们今天被确定的汝窑是92件。总有些人喜欢叫嚣。民间多的是,我家就有,专家都是胡扯。你家有1万件,别人也没见过。谁知道你家有一千,还是一万件?人家怎么记录在册?这92件都是见过实物的真家伙。你家就是有10万件,你自己说真的那管屁用。

当然也不是说民间就没有,民间肯定有。有多少谁也说不好。大概按照正常的合理判断是两三百件左右吧。很简单的一个道理啊,汝窑要是都跟网上人说的,他家就十几个,我家五六个。是玩瓷器都说自己有。也不至于满大街都是低仿的河南货了。那这汝窑这就跟清中期的喜子罐一样烂大街了。


掌侜人


北宋汝窑瓷存世量有多少件,故宫前几年出过一本汝窑的书,统计了现存世公认的有九十件,如果加上民间未统计公认的,也就一百多件。但是虽然现在考古发掘出了汝窑遗址,但是汝窑还有很多谜团未解开。

一是汝窑分类,供御汝瓷,供御拣退的汝瓷,(故宫藏汝瓷也有甲乙丙类),还有北宋当时不光汝洲烧青窑器,河北,唐,邓,耀州都烧制,只不过汝窑烧的好,那么类汝窑,算不算汝窑,怎么区分定性。

二是汝官不分,汝钧不分,为何考古界,文博界,不能准确的公布出这三种瓷器的区分特点,其实按现有的条件,完全可以区分开,可是没人愿做这个出头鸟。

三是汝窑究竟有几种釉色,真正的汁中棕眼隐若蟹爪,决非现今人们认为的缩釉点,开片纹。鸡爪纹也不是蟹爪,也不是网格状的开片纹。

四,现在存世公认的汝窑,就肯定全都是北宋汝窑吗,就连故宫里的汝窑都敢肯定都是北宋的吗。北宋皇宫被金国洗劫,金国被元朝洗劫,南宋也被元朝灭了,宋朝的王陵被元朝挖遍了。元朝的王陵现今一个也没发现,明朝收集点残存的,被闯王攻占后,失败退走时携带走的藏宝现今也未发现。雍正七年统计过一次宫内的汝窑,清宫《造办处活计清档》记录了31件汝窑器,现存在故宫有名录可查。清朝后期经太平天国,英法联军,八国联军,溥仪时的太监内盗,到清朝结束时,恐怕没有几件了,民国至抗战时期,故宫博物院才陆续接收到民间爱国人士,收藏大家的捐赠,后又被蒋介石带到台湾一部分。即使蒋带走的那部分里,也有可能有明清仿制的汝窑。

民间肯定会有遗落的北宋汝窑,但数量有限,不会超过10件,除非盗墓的挖到元朝的王陵,可能会多出几件。



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说心里话,汝窑只有上过手的人才有说话权,马先生以前也不敢说,自从他从日本人那里收购到一件(日本人疑似汝窑洗价格特不贵)通过综合研究才知是件正真的汝州窑洗,他对自己的汝州窑洗也不细说。故而大家只有从书本上,马先生等这些上过手研究不深的(因为汝州窑洗等件不是自己的不可能让你带走过夜)大佬古玩学者口里说才得知半解。汝窑是北宋人喜欢的好瓷器,宋人好单色好清静。(要不连皇帝都被人弄走)。我的知识告诉我 河南汝州窑是在五代后创烧的一个新品种瓷器主要用在书房的文房用具和观赏器。唐传秘色,北宋人不可能不知,也不可能没有,”色”是瓷的精华。北宋汝州有窑,就地取材创烧成功另一种单色器物以釉为首,器型仿古青铜器物多也,青色分类很多,故,雨过天晴青色釉喜欢人多故而留传多也。北宋瓷器传承到今方式有几点,一是,地窖藏,二是,传代藏,三是水藏,四是,窑址藏,五是,出土墓藏(目前没有记载)。我们先首从这几个传承方式方面着手才知道你手上汝州窑瓷是对还是疑似对。我对汝窑也在研究和学习中。学习考研现代烧的民国,清代,明代,元代汝窑器物与北宋汝窑对比,心得有一。就是汝窑瓷的上于重量有明显差别。如有幸上过手拍卖过的那汝窑器物的人心里知道,鉴别汝窑的真缔。所以马先生知道民间有,而且不少,但是就是你手上有件也基本上都不知道汝窑。因为你没有上手过大家认可的汝窑器,当然,窑址遗存的有些瓷片可以窥豹一斑北宋汝州窑。说了这么多你自己认为如何对汝窑鉴别。几个字:釉浊 灰胎 色青 声木 支钉 小巧 古型。爱的者见笑。



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北宋汝窑瓷器存世量究竟有多少?真不好说,但绝不是体制内所说的67件或71件,应该是远远超过,甚至是几十上百倍的数量,保守估计应不少一万件,或超过。自上世纪八十年代改革开放以来,大规模的基础建设及盗墓,所出土的北宋汝窑瓷器;还有上世纪四十年代末,民间持有而没有向社会公开的北宋汝窑瓷器,这一切都是未知数,只能根据近些年暴露在各种媒体上的,到代的北宋汝窑瓷器估计。现今体制内通行的观点:国内民间藏友手上,无到代的北宋汝窑瓷器,而事实,这一观点是错误的。前已阐述了北宋汝窑瓷器的数量,如此多的北宋汝窑瓷器,除体制内公布之外,基本都在民间藏友手上收藏,如三联书店出版的富华老先生的北宋汝窑瓷器,其一人就持有180件,当然其他藏友手上也有。


恒古木斧


对于汝窑瓷器的存量众说纷纭,已知统计汝瓷最早的是学者G . S t . G . M .Gompertz:1958年海外收藏31件;著名古陶瓷学者汪庆正先生据全球出版资料,1987年统计为65件,1991年修正为69件;2009年12月,日本大阪市立东洋陶瓷美术馆举办汝窑青瓷特展,陶瓷学者出川哲朗统计的汝瓷是70件。

我不敢说民间是否有真品,因为各抒己见,民间收藏的都说是真的,但这个真伪该如何去鉴定,由谁来鉴定,都有一定问题。


小四撩艺术


存世汝窑究竟有多少很难有一个准确的数字,有官方记载的大概七十多件,收藏于台北故宫、北京故宫、大英博物馆等世界顶级博物馆。

但这个数字是有明确官方记录的,不包含民间收藏,虽然民间收藏的数量微不足道。而且民间肯定有真品存在的,今年10月初香港苏富比就拍出了一件汝窑洗,以2.69亿元港币成交,但买家不知道是谁,但总归是存在于民间的。

汝窑的存世量虽然没有定论,但一定是很稀少,所以也不存在捡漏的情况,完好的汝窑价格都动辄上亿的。

汝窑在北宋末年烧制青瓷大概延续了20年,所以造成产品稀有,而且供奉皇家使用,价值连城自然顺理成章。就连后世的很多皇帝都以拥有汝窑为荣。乾隆爷就在汝窑瓷器上题诗,以示珍爱。

实践经验是最宝贵的,我学习瓷器多年,在收藏圈里混的久了,也见了许多东西。行里正经做生意的古玩商会有汝窑瓷片出售,这种情况并不稀奇。因为宋代窑址和如今河南大城市的某些工地上会有偶尔出土。

而且出土的汝窑瓷片特点也不是都一样,要多摸索才能辨别出其中的规律,这就说的有点儿深了,总之,对于喜好瓷器的朋友而已,了解汝窑的知识就足够了。

方两个出土的汝窑瓷片,供大家欣赏:


说瓷


我试回答:

不久前才回答过这个问题,今天重新来过。

自明人吕震等著《宣德鼎彜谱》:内府收藏柴、汝、官、哥、钧、定名窑器皿,款式典雅者,写图进呈。后人便把汝窑列为宋代五大名窑之首。汝窑瓷器胎质细白,造型工整,釉色呈纯正的天青色,有"雨过天晴云破处"之美誉,其釉面往

往往开有极小的纹片,细碎繁密,宛如魚鳞状或冰裂纹。加之工艺精细,滿釉裏足支烧,支



钉细小似芝麻状,因此深受人们喜爱,在中国陶瓷史上占有重要地位。

北宋亡,窑工南迁,窑区荒废,岁月如捘,真的是"青山依旧在,几度夕阳红!"寻找汝窑遗址及及烧造技术、成为中国陶瓷研究者和文物考古者的一大夙願,1950年陈万里先生实地考察,最早发现宝丰清凉寺遗址,1987年河南省首次试掘,开挖探方二个,面积达200平方米,发现典型御用汝瓷十多件。2000年动员搬迁四户村民,六次发掘,揭露面积500平方米,终于找到烧造
中心区,由于宫廷御用瓷器烧造时间短,传世瓷器不多,南宋就己有"近犹难得"之叹。据统计,现存汝窑传世品仅七十余件。主要集中收藏在北京故宫博物院,台北故宫博物院,上海博物馆,以及英、美、日等地。各种器型不超过十六种。以上图庁是考古发掘中出土的汝窑原址器物及残片。


良人执戟2


宋汝瓷稀缺,这是毋庸置疑的,可以肯定的说,绝大多数的外围鉴定专家都没有上过手宋汝瓷,就是故宫分管古陶瓷的部门专家领导,不经过上级层层部门领导批准,也不是随意上手的看的,从现有的权威专家口述,宋汝瓷蟹爪纹,都描述的似是而非,各抒己见不统一,可想而知,如果民间真有那么一两件,有谁来确认呢?故宫博物院真懂宋汝瓷的专家,有规矩不允许对外鉴定,那些外围专家对宋汝瓷的特征又模糊不清,所以民间有那一两件,也是无出头之日,特别一提,台湾故宫懂宋汝瓷的退休专家,如果对外鉴定,会永久停发退休金,所以,宋汝瓷停留在67件半,90几件或更多也好,也就不足为奇了。真拥有宋汝瓷的朋友,要沉住气,当辈人解决不了的问题,就留给下一代解决,总有出头之日。再多说一句,拥有宋汝瓷的藏家心里最清楚,宋汝瓷比其他四大名窑,是最容易辩识的,因为宋汝瓷仅烧了二十年,就形成断桥,它的N个细部特征,近千年来没能得到复制,这就是宋汝瓷的神秘所在。





遙遠的世界


汝窑是继承了柴窑的工艺与技术并发扬的,经过北宋工匠技艺不断的完善到南宋时期基本就达到鼎盛了,做的更加细腻和完美了,汝窑早前在几个国家馆藏有统计97件,也被一些专家就认定汝窑在世就只有这么多,其实,那些专家远远没有民藏上手的多,看的多,三十年的大开发,有的窑口都整窖整窖的出土的完整器,就光汝窑没有经过过去发掘的窑口都被发掘很多,过去所谓专家统计的数字,也不能说明目前汝窑的真正存世量了,民藏手上还是有真正汝窑的,这个就靠藏家的眼力与多年上手经验了。对很多人都说存世量少,仿品多的人,那可能就是眼力不够,看什么都是假的。


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