南越王在2200年前就在广东龙川建立南越国了,那些人是否是客家人?

鹅塘居士


以赵佗为副将南下平南的秦军不是客家人,本人也这么认为,赵佗是南越武王,王怎么也不能以客称之,古时代敢说赵佗是客,不被砍头才怪。客只能相对于南王赵佗而在近代清朝定的名客家。没有来自中原的赵佗就不可能出现历经1500年来自中原的五次大规模南迁的客家人,客家人起源于龙川是不争的历史事实。公元前214年赵佗为龙川置县的首任县令,公元605年客家始祖巫罗俊,年仅24岁从山西夏县跟随其父亲到了福建宁化开疆劈土,时隔赵佗任龙川县县令有819年,南越武王赵佗早已是广东的土著人了。历史学者如果到龙川县去走一走,你就会很清楚地了解到2232年前,赵佗大军在龙川遗留下的后裔及千年古迹,龙川多姓氏,多方言,这两多。其中佗城口音与龙川各镇村的客家话大不相同,佗城口音与广州的白话,东莞,番禺的土话及蛇话极为接近音带。龙川是历代兵家必争之地,毫无疑问也是赵佗的兴王之地,赵佗任龙川县令六年,为其日后成为南越武王建立了强大的后方堡垒。以赵佗为副将南下平南的秦军不是客家人,本人也这么认为,赵佗是南越武王,王怎么也不能以客称之,古时代敢说赵佗是客,不被砍头才怪。客只能相对于南王赵佗而在近代清朝定的名客家。没有来自中原的赵佗就不可能出现历经1500年来自中原的五次大规模南迁的客家人,客家人起源于龙川是不争的历史事实。公元前214年赵佗为龙川置县的首任县令,公元605年客家始祖巫罗俊,年仅24岁从山西夏县跟随其父亲到了福建宁化开疆劈土,时隔赵佗任龙川县县令有819年,南越武王赵佗早已是广东的土著人了。历史学者如果到龙川县去走一走,你就会很清楚地了解到2232年前,赵佗大军在龙川遗留下的后裔及千年古迹,龙川多姓氏,多方言,这两多。其中佗城口音与龙川各镇村的客家话大不相同,佗城口音与广州的白话,东莞,番禺的土话及蛇话极为接近音带。龙川是历代兵家必争之地,毫无疑问也是赵佗的兴王之地,赵佗任龙川县令六年,为其日后成为南越武王建立了强大的后方堡垒。


神通28


圭海君的观点:南越国在龙川的先民并非客家人。


论据一:当年的龙川主流人群已流向珠三角

大秦帝国派往岭南的军队,确实在各处均有驻扎,而其中最为重要的人物赵佗便是龙川令。

因而从今日龙川客家人的角度看,龙川客家人的祖先是否便是随着赵佗安家在龙川的中原人,抑或陕西人。

然而,事实可能并非如此。随着大秦帝国的灰飞烟灭,盘踞在岭南的赵佗却拥兵自重自立为王,建立了南越国,并将自己的嫡系一并迁往番禺。

圭海君认为,曾经驻扎在龙川的赵家军主力必然也随之迁移,或许会留下部分部将继续驻守,但显然,这时的龙川将士已不再是当年初到岭南的那批将士了。

如果说,确实有部分中原人留在了这片土地,并形成了客家人,那么客家人不应名为客家,应是土著。

相同的,当年秦军在岭南极东的驻地远至揭阳,是否也可以说这些将士成就了潮汕人。

圭海君认为,秦军的到来,成就的是广府人,之于其他民系,只能说稍有影响,并非主力军。

论据二:客家人的形成与分布是由北及南,由东及西的过程

客家人,基于共同的语言、文化,才可称之为客家。

客家人的摇篮在赣州,客家人的形成在汀州,客家人的壮大在梅州,这是从宋至清不断完善的过程。

可是,在汀州成立之前的隋唐时代,福建客家的祖地不过是龙溪县的一部分,而当时的闽南已形成,莫非客家人会是闽南的一部分,显然这种说法是不成立的。

随着汀州的成立,以及人口的迁入,客家人才在汀州形成,并逐渐向南推进,逐步在梅州、惠州等地扩散分布。

圭海君认为,龙川的客家人是在后期由粤东北或赣南、闽西南逐步迁入并反客为主成为主流的民系,他们与秦军的关系之远较广府人、潮汕人为甚。


圭海四记


南下的秦军当然不是不是客家人。如果随便外来人都可以算作客家人,那所有的移民都该称为客家人了,但我们显然都清楚,客家人是有特定含义的,而不是简单的移民层面上客居其他地方的意思。

民系的形成是有一定条件的,其中最重要的是共同的方言,饮食习惯,建筑特色,民间信仰,风俗习惯,价值观等等。其中最重要的是语言,如今大家认同的客家人说的是客家话,虽然各地有方言上的不同,但基本上还是可以交流的,而其他民系的人要想不经过学习听懂客家话是非常困难的。建筑特色,客家人习惯聚族而居,而且居住的建筑常常有一些防御设施,这与客家人的历史和生活环境有关系,所以无论是梅州的围龙屋、闽西的土楼、粤北赣南的四方楼,都有这样的特点,几乎可以一望而知是客家人的建筑。去看过客家人博物馆,连服饰也是有共同特点的。其他就不一一举例了。


考贰拉


一同学点历史吧。当年建立南越国的,是秦帝国派驻岭南的一支军队,他们是中原人,首领是赵陀。秦帝国灭亡后,他不不愿归顺新建立的汉朝,遂自立为王。

而在2000多年前,还无客家人一说。客家人,是指汉末魏晋之后的南北朝时期,和唐末以后五胡乱华时期,中原战乱民不聊生,大批中原人举族南迁而形成的族群。


朴人1


赵陀不过是去龙川当了县令 那时岭南最高军事长官是任嚣 驻地在番禺 地位比小小的龙川高 任嚣死后赵陀去番禺接任 秦汉时期岭南的军政中心不是在番禺就是在广信(也就是广西苍梧和广东封开一带)军政中心必然有更多的军队驻守 这两个地方都是传统的粤语族群聚集地 要说秦汉军队后代的话 粤语族群更有资格 但也没见这两个地方的人像客家人那么会吹


似水柔情82436594


客家人称谓是清初至民国时期才形成,不过200年;证据也很明显,粤西桂南500万讲“涯”人就是铁证如山(涯话其实就是客家话),涯人从梅州福建迁往粤西桂南不过300余年,他们分散在粤西桂南片区,由于地理隔断,互相没有交流的,但他们都称自己说的是“涯话”,口径竟如此一致,也直接反映出,客家话形成之时,他们已经离开故土,所以客家称谓形成何来追溯到22

00年前?

多数涯人的族谱记载,祖先在唐宋时期的中国北方,反推,何来客家是广东土著人?又或者是2千年前的秦人?


95279342


捱唔滴捱系咪客家人,捱只滴捱家祖宗几久百世都住在龙川。你话捱系咩客家人?


人生问何求


請問閩越王2200年前時期的漳泉地區那些是 閩南人嗎?

請問南越王在2200年前 的廣州 那些人是廣府人嗎?

請問南越王在2200年前的潮汕區域的人,是閩南人嗎?


閩南人追問 開閩祖,啊祖你是閩南人嗎?河南人...

廣府人追問 開粵祖,啊祖你是廣府人嗎?河南人...

龍川人問開基祖,您是客家人嗎?河北人...

(... 表示省略)

哈哈哈哈哈


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