美国和俄罗斯比较,哪个较正义点?

用户63524786463


个人认为正义分绝对正义和相对正义两种。绝对正义,类似大义灭亲这种。比如自己爹瓢了一把,儿子将爹扭送派出所去了。或者如比如白求恩一样,“毫不利己专门利人”。相对正义就如同美国对阿富汗的入侵这种行为,对于美国人自己,那是正义得要命,毕竟拉登干死了几千美国平民。对于深受战乱之苦的阿富汗,以及连带引起的恐怖分子蔓延其他地方的恶性后果,还是有相当多的人认为是美国引发了战乱的。俄罗斯的身上也有着所谓的相对正义的行为,比如介入格鲁吉亚内战和乌克兰危机,对于民族向心力非常强的俄罗斯民族来说,这两场战事都是为了保护自己的民族同胞和国家利益,当然正义。但是对于被分裂的格鲁吉亚和乌克兰,以及被践踏的国际法来说,俄罗斯这种行为和侵略无异。



这终究只是个取舍问题。维护绝对正义往往也意味着自己遭受损失。比如前面说的儿子抓瓢爹,有正义感,但是以后父子还要不要做了?又比如说二十多年前的卢旺达惨案,美国没有去维护正义,因为这种毫不利己的绝对正义是不值得他去参与的。搞不好到最后还被人扣上干涉他国内政的帽子。美国喜欢做的是,对自己有利的事情。而因为美国有自己的精神负担,他是普世价值观的极力推崇者,所以做任何唯利是图的事情时候,都要给自己找个漂亮的外衣遮掩一下,既显示了自己的绝对正义又获得了利益。比如搞翻萨达姆政权的时候,千方百计的要弄什么大杀器和支持恐怖主义的由头,然后再“心安理得”的大兵压境。说到底,美国是将正义作为工具来玩的——用绝对正义的外衣用来满足自己的相对正义,这个相对正义往往就是自己获得的利益,因为一个很简单的道理,能让美国自己获利的那就是对美国自己正义的。在这一点上美国人玩的是相当溜的。

而俄罗斯呢,其实和美国一样,也只喜欢做对自己有利的事情。只是俄罗斯民族好像没有什么精神上的负担,他并不在乎外界对自己的评价。你说他入侵也好野蛮也罢,只要威胁到自己的利益了,根本不需要编造什么谎言,比如格鲁吉亚内战,他可没说格鲁吉亚要入侵俄罗斯什么的,他就是奔着自己的国家安全去的,虚头巴脑的那一套他根本就不理会。这可以归纳为俄罗斯是光脚的,美国是穿鞋的。

光脚的和穿鞋的哪个更正义?没有谁更正义。


独钓寒江


美国和俄罗斯哪个国家正义这个问题问的比较有意思。


众所周知,美国是一个历史极短的移民国家,这个国家有天然的缺陷,缺乏历史底蕴,但也有一定的优势,也就是说没有历史包袱,他想怎么发展就怎么发展。

没有历史的美国实行的是全国重商主义和实用主义,只要对本国有利的,不管正义与否,明里暗里他都会去做,所以说美国做事没有什么正义可言,对美国人来讲,那只是一块遮羞布。

就拿二战来说,如果美国真的讲正义,那么在二战初期,美国就应该立刻介入战争,把德国打回去。但是他就没有。

二战的中前期,他靠卖武器就已经发了大财,并且让世界上参与二战的国家拿了他的武器,欠了他的钱,还要跟着他后面跑,因为国力已经被二战中的德国拖垮了,这时候美国才成了正义的化身,挥舞着正义的大棒,棒打德国这只落水狗。

二战以后,所有的欧洲国家衰落,他成了唯一的超级大国。与其说当时的德国是全世界的敌人,还不如当时的德国是美国的隐形盟友,美国借着德国这个盟友的实力,成功的拖垮了整个欧洲的经济,到现在为止,欧洲大陆也有很多国家没有反过身来,其深入根源就是当时的美国隔岸观火。

所以说问美国人讲正义,还不如问问美国人还剩几个骨头,准备把他们丢向哪几只恶狗,然后美国人会一棒子打过去,这就是美国人所谓的正义。

而说到俄国,那是整个欧洲的异类,一直就不招欧洲人喜欢。


对俄国人来讲,大炮即真理,他们对正义的理解更加实在,既没有像欧洲人那样,在谈判桌上阴谋丛生,也没有像美国那样借各种事务的弯弯绕绕,而是一就是一二就是二,没有那么多虚头巴脑。

就像二战中德国与苏联的战争,苏联人是打的过要打,他打不过也要打,只要我还有人,我就不会失去抗争的能力,经过艰难的抗争,最终取得了全面胜利,这就是俄国人的性格,俄国的政治多少也受这些性格的影响。

俄国人还有一个性格,就是从不屈居人下,不管是对东方还是对西方,俄国人始终有一个强盛的心,特别是面对西方众小国的时候,俄国人向来就没拿正眼看过他们,这也使得现在欧洲绝大多数国家对俄国都有两种心理,一个是俄国的巨大体量产生的强烈的压迫感,一个是俄国民族的战斗属性所产生的危机感。

到现在为止俄国人照样信奉,这个世界没什么正义可言,你的枪炮能打多远,你的正义就能到多远。

所以说题主能够问这个问题是您处事太浅,国家和国家之间根本不存在正义,谁的手腕更硬一些,谁的话语权就强一些,仅此而已。


盛世愚人诗词


都不咋地,但如果非要比的话,美国强一点

现在只要一提“霸权主义”的这个词儿,大家肯定第一个想到的就是美国。

美国作为现任“世界警察”是看谁不顺眼就弄谁,给国人留下了蛮横无理的印象。而这时与美国顶着干的俄罗斯就显地正义感十足了,经常为这些被美国欺负的小国打抱不平,有点梁山好汉的意思。

但就算美国是邪恶的,俄罗斯就是正义的吗?这两位不可是邪恶与正义的关系,而是两强争霸的关系。

要知道在30年前,玩“霸权主义”的可不止美国一家。就像阿富汗战争一样,美国打过阿富汗,苏联也打过阿富汗。

俄罗斯自从建国以来奉行的就是对外扩张主义,其周围所有的国家无一不曾遭受过北极熊的侵略。

自明末开始俄罗斯就不断地蚕食中国领土,虽然在康熙年间遭到了清军的反击而暂时消停了几百年。可到了清末,俄罗斯瞅准了中国国力衰落,趁第二次鸦片战争的机会抢占了中国150万平方公里的土地。

要知道英国割占的香港才1106平方公里,而美国更是没割占过中国一寸土地。

(俄罗斯割占中国西北、东北大片领土)

当然,当时的俄罗斯是在沙皇俄国时代,本来就是个帝国,“思想境界”跟英美是没法比。

但到1917年俄罗斯发生十月革命,沙皇俄国覆灭,苏联建立,作为世界上首个社会主义国家,这时的苏联是不是应该进步进步了。

可苏联跟沙皇俄国比起来,似乎没啥变化。

在二战爆发后,苏联虽然是第一个援助中国的国家,但目的是为了让中国拖住日本,给苏联当挡箭牌。

在此同时苏联一面援华,一面趁中国进行抗战之机,屠杀了远东地区上百万华人,并强行兼并了唐努乌梁海。

在战争结束后,北极熊又强迫国民政府承认外蒙古独立,将中国地图从海棠叶生生变成了大公鸡。而中国作为二战的战胜国,损失的领土竟然比战败国还多,这些都是拜北方帝国所赐。

直到新中国建立之后,随着国力的强盛,苏联才不敢再进犯我国。

如果说这些事情都是过去的历史了,不能太纠结,可就算是到了现在,衰落的俄罗斯依然充满了威胁。

2014年,俄罗斯不顾国际社会的强烈反对悍然兼并了乌克兰的克里米亚地区,赤裸裸的挑战了国际法。

试问侵犯一国主权难道是正义吗?

(俄军秘密进驻克里米亚)

可能有人会说,克里米亚本来就是俄罗斯的,是当年赫鲁晓夫喝多了送给乌克兰的,俄现在拿回来也是理所应当。

这个说法实在是说不通,送出去的东西就是送出去了,岂有要回来之理?

再说苏联解体后俄罗斯和乌克兰签订的《俄乌友好条约》中也承认了克里米亚是乌克兰领土,这都是白纸黑字的条约啊!怎能说撕就撕。

当然可能又有人会说,这个世界本来就是弱肉强食,人家凭本事抢的,你们管不着!

这个说法就更不讲理了,很有北极熊的风范。既然这么讲,那这个世界还有什么正义可言?既然俄罗斯能去抢,咱也别怪美国人去抢了。

今天的世界虽然还是有这样那样的不公平,但这个时代比起以前的任何时期都要文明。作为当今武力最强大的两个国家,如果比较美俄两国谁更正义?

我想,美国还是要比俄罗斯强点的。

美国人唱歌要钱,俄国人唱歌要命啊!

(很多人都很崇拜普京,称普京为“大帝”。但普京的粉丝崇拜的是普京强硬的行事风格,而不是指普京有什么正义感)


千佛山车神


字面上比较难回答,举几个栗子

一,八国联军的庚子赔款,美国得白银七千四百万两,这笔款项经国会讨论,由当时美国三个财团共同监管,分次分批退还当时的清政府,不过有十七个条件,其中一条就是退回款项必须用于办学。由此成立燕京学堂,就是后来清华大学前身。

二,同济医科大学及同济医院是美国洛克菲勒财团拨款建成,旨在按照现代医学科技培养现代医学人才。这是上个世纪二十年代的事。

三,二战后美国马歇尔计划旨在恢复欧洲经济,从来都不知道中国也获得过经费,是张局座解惑,他的话是这样的:不要对美国对华援助感恩戴德,马歇尔计划欧洲获得援助四十六亿美元,中国只获得三亿多。嗯,升米恩斗米仇,局座诠释的不错。

四,柏林墙建成后,前苏联断绝当时西柏林对外一切通道,用西德近百万人口为要挟对美国及欧洲列国政治讹诈。美国展现了让全球瞠目结舌的军事空投能力,整整一年,西柏林全部人口的食物及生活物资全部由美国飞机空投解决。

五,珍宝岛事件后,苏联拟采用核弹处理南边的红色大国,被美国强力喝止。美国直言,如若开战,视为对美国动武。

如果视俄罗斯为前苏联衣钵传人,那谁高谁下,一目了然。如果把俄罗斯挑出来说事,那字面上就很难判断。不过,俄罗斯?有过正义之举吗?


花钱无缺


自由女神像与莫斯科套娃



自由女神像站在纽约自由岛,是美国的象征。 自由女神像(英文:Statue Of Liberty),全名为“自由女神铜像国家纪念碑”,正式名称是“自由照耀世界(Liberty Enlightening the World)”,位于美国纽约海港内自由岛的哈德逊河口附近。

是法国于1876年为纪念美国独立战争胜利一百周年而建造的,1886年10月28日铜像落成。 自由女神穿着古希腊风格服装,头戴光芒四射冠冕,七道尖芒象征七大洲。右手高举象征自由的火炬,左手捧着《独立宣言》;脚下是打碎的手铐、脚镣和锁链,象征着挣脱暴政的约束和自由。 自由女神像是美国的象征,美利坚民族和美法人民友谊象征,表达美国人民争取民主、自由的崇高理想。自由是美国的象征。 1984年,美国自由女神铜像国家纪念碑列入世界遗产名录,其内涵被广泛用于各种领域。

俄罗斯套娃代表俄国精神,多层善变满满的套路。



俄罗斯套娃(俄语:матрёшка)是俄罗斯特产的木制玩具,一般由多个一样图案的空心木娃娃一个套一个组成,最多可达十多个,通常为圆柱形,底部平坦可以直立。颜色有红色,蓝色,绿色,紫色等。最普通的图案是一个穿着俄罗斯民族服装的姑娘,叫做“玛特罗什卡”,这也成为这种娃娃的通称。 14世纪至今,最早起源于莫斯科以南70公里的俄国古镇扎郭尔斯科(Загорск)的套娃,由于世世代代工匠精湛的雕刻和绘画技巧以及俄罗斯民族文化的积淀,受到了各国小朋友和大朋友的喜爱。

法国人是革命的民族,充满自由浪漫气息,生命诚可贵,爱情价更高。愿为自由计,两者皆可抛。在美国成立100周年之际,法国人设计了自由女神,纪念美国与法国并肩作战打败了大不列颠帝国,为美国赢得独立自由民主政治。 美国人从此右手持火炬,照耀世界,成为向往民主自由的人类的灯塔。左手持独立宣言保障人权,与一切违背人权行为作斗争。

俄罗斯套娃,方正的底座,圆滚滚胖乎乎的套路,意味着方正的规则里面满满的变脸。

为什么评价美国,需要把俄罗斯带上呢? 因为没有比较,就没有伤害,没有伤害,就击中不了要害!只有击中要害,才能看到本质东西,吸取经验和教训。 白头鹰停在自由女神的肩膀上,看着九洲四海,它希望子孙们可以征服这个世界,那么怎样才能做到呢?鹰击长空,鱼翔浅底,万类霜天竞自由!

从五月花号的公约到大陆会议的独立宣言,一切都是按照计划安排进行的,至于时代的机遇与历史事件的偶合,都是这场人类记忆中的绿色枝叶,美利坚合众国获得独立之后,华盛顿没有按照部将的建议黄袍加身,戴上冠冕成为国王,而是保持谦卑的心接受人民的投票表决,成为了一名国家公仆,矜矜业业维持新生美利坚合众国的安全稳定。

白令海峡的对岸,俄罗斯沙皇从公国开始出发,经过长期的征服扩张,形成了横跨欧亚大陆的帝国,幅员辽阔,兵强马壮,雄心勃勃,沙皇把自己比作罗马帝国的凯撒:俄罗斯的皇帝头衔如下:蒙上帝恩典,俄罗斯、莫斯科、基辅、弗拉基米尔和诺夫哥罗德的沙皇及独裁者;喀山、阿斯特拉罕、波兰、西伯利亚、陶立克克森尼索和格鲁吉亚沙皇;斯摩棱斯克、立陶宛、沃里尼亚、波多利亚和芬兰大公、爱沙尼亚、利沃尼亚、库尔兰、瑟米加利亚、萨莫吉希亚、别洛斯托克、卡累利阿、特维尔、尤戈尔斯克、尤格拉、维亚特卡、保加尔和其他地区的王公;切尔尼戈夫、梁赞、波洛茨克、罗斯托夫、雅罗斯拉夫尔、别洛焦尔、乌多利亚、奥勃多利亚、孔迪亚、维捷布斯克、姆斯齐斯拉夫和全北域的君主;普斯科夫、下诺夫哥罗德、切尔卡斯亚、突厥斯坦、伊弗里亚、卡塔林尼亚和卡巴尔德尼亚地域及亚美尼亚地区的领主;挪威王位继承人、石勒苏益格-荷尔斯泰因、施托尔曼、迪特马尔申和奥尔登堡公爵。

两个白令海峡的邻居,走向了不同的辉煌,一个看着不断征服战争取得了欧亚大陆邦连帝国,一个通过战争和购买及威逼利诱结合获得北美五十个州组成了联邦政府。邦联制经受不住两次世界大战和冷战的考验解体了,昔日的一家人成为杀红眼的仇敌。联邦成员在两次世界大战和冷战中,也不断斗争,设计各州自己宪法和法律制度,但是他们自南北战争后都信奉一个联邦政府,他们遵守了五月花号两百年前的公约,一切纷争用投票表决解决,不容许分裂!

沙皇奉行中央集权和民主集中,美利坚信仰民主自由法律至上,两个都是上帝安排,他们都有罪,从伊甸园偷吃禁果,从大洪水后诺亚方舟得到遴选。如果说谁更正义一点,我选择我们自己的文化和制度,一阴一阳谓之道,道法自然,中庸一下,世界和谐共处。


唐俊龙55398571


自以为是正义的化身,却是多数人眼里非正义的怪物。在很多正义与否之争的舆论场中,这是时常会相伴出现的一对“奇葩组合”。

可能拿个人来说明,会更直观些。现实生活中,我们经常发发现,有人整天高喊着自己是天使,是正义的化身,可多数人却不这么认为,反而将其视作怪物。

所以,要判定是否正义,至少得有两个衡量标准:一个是得明确究竟什么是正义;另外则是,有多少人认同这种正义,这也就是古人常说的“得道多助失道寡助”的道理。

辞海里对于正义的解释是对政治、法律、道德等领域中的是非、善恶作出的肯定判断。

好了,按照这个定义来,可能很难就一个国家整体上的正义与否一概而论。非得要就美国和俄罗斯谁更正义一些作出个判断,那得具体事例具体对待。比如,在叙利亚问题上,谁的立场更正义一些。俄罗斯是支持巴沙尔政权的一方,美国则是支持叙利亚反对派的一方。要对谁更正义一些有个判断,还得先判定是巴沙尔政权更正义一些还是叙利亚反对派更正义一些。

这就不难看出,即便是就具体事例来判断是美国和俄罗斯谁更正义进行判断,也不是件容易的事。国际关系涉及的因素太多,除非一些有过国际公论的事件,就像二战中的法西斯被判定为反人类的,现如今的恐怖分子也是反人类的。否则,这种争论往往就陷入各说各话、谁也说服不了谁的困境,很难草率下结论的。

再一点,所谓“公道自在人心”。一个国家的整体上的正义性有多高,最具说服力的还是国内民众的实际支持度和国际范围的实际认可度。从国内民众的实际支持度来说,俄罗斯政府要比美国政府的支持率要高出很多,而从国际认可度来看,受困于西方制裁并有些孤立的俄罗斯则和美国差了不少。


涵一


美俄相比较,美国为人类的贡献更大,美国的存在对世界更具建设性。美国除了建国前期有过领土扩张外,真正强盛时未曾占领别国一寸领土;有人说美国在经济上“掠夺”世界、剪其他国家羊毛,我觉得说法过激了,美国在经济和贸易竞争中胜多负少而已。相比于扩张领土、经济掠夺,美国注重的是民主、自由的价值观的输出,而且美国人的价值观普遍被世界主流所接受。美国的具体贡献举例来说有:二战后实行“马歇尔计划”振兴欧洲经济;在西德、日本、韩国成功地实行民主改革、在当地建立社会和经济秩序;用庚子赔款帮助中国发展教育事业,有力地促进了近代社会制度在中国的建立,一直到中国内战被中断。

再来看俄罗斯,俄一直奉行对外扩张政策,采取野蛮屠杀外族、破坏式的经济掠夺、占领别国领土、霸占别国优质水资源和海岸线的方式扩充国家实力,然后再浪费丰富的自然资源发展大规模毁灭性武器保住自己的不义所得。俄罗斯的国家发展模式对世界有害,极易和其他国家发生冲突,俄罗斯的核武器严重威胁人类的生存与和平。俄罗斯偏重于军事工业,在促进人类文明的科技领域,俄几乎毫无建树。

俄罗斯的扩张主义是一条不归路,在国际上只能遭到抵制和孤立,经济僵而不死,坐等山穷水尽。不过,俄罗斯的优点是国民素质较高,喜爱艺术、音乐、文学,基础科学研究发达,如果能放弃大俄罗斯民族主义、制定开放的吸引外资的政策,俄罗斯会很好地融入世界。我们更想看到后一种结果,一个经济高度繁荣的俄罗斯对世界必定是友好的,到那时俄罗斯核武器的威胁性就会小得多。俄罗斯现在的国内矛盾较为缓和,只须要专注于对外政策的调整。


猫又o妖o


婊子无情,戏子无义,美国与俄罗斯,一个是婊子,一个是戏子,要说哪个正义,这种往脸上贴金的事情还真不好说,国与国之间的关系,归根结底都是利益关系,哪里有什么谁比谁更“正义点”的说法。(欢迎关注我的头条号:历史三日谈)


“正义”一词本就是一个主观性非常强烈的词汇,若以中华民族的传统美德来说――童叟无欺、尊老爱幼都可以算作正义,但放眼世界,虽然有很多中国传统文化的粉丝,可真正的把中国传统以来的“正义感”当回事的还真不多。

毕竟,当代的国际游戏规则遵循的是弱肉强食,即使有路见不平一声吼的壮举,背后也往往暗合着见不得人的勾当,比如俄罗斯在叙利亚,虽然美国作为明显的以大欺小方为人所不耻,但要说俄罗斯的见义勇为有多少可值得称颂的地方?


也许“观棋不语”才是明智的选择,毕竟美俄双方的底牌,大家都清楚,如若不是相关利益方难舍难分,谁会为了一个小小的叙利亚打的不可开交。

因此,对于类似能够左右局势的美俄一类的大国,说谁比谁正义,那真是既当婊子又要立牌坊了,不过在美国强势概念的语境下,似乎美国干什么事情总有那么一丝丝合理性,俄罗斯则由于在嘴炮方面不如美国,而往往显得理屈词穷。


可细细品味美国出的幺蛾子,不过是强词夺理出的“正义”概念,把自己置于永远正确的“位置”,挥舞着自己为世界编造的舆论大棒,随挥乱舞,往往看的人眼花缭乱。

但以美国的尿性,以俄罗斯的揍性,永远都是顺我者昌,逆我者亡,毫无正义可言!


历史三日谈


从目前来看,虽然普京和俄罗斯所作所为都带有一定的目的性,但和美国比较起来却不失其维护世界和平与安全正义的一面。

美国搅局中东,发动世界贸易大战完全是美国利益至上,纯粹是为了难护美国在世界上的霸权地位,和人类正义感没有任何关系。

为了维护美国世界霸主地位,美国不惜发动海湾和伊拉克战争,对主权国家利比亚和叙利亚进行武装干涉,现在又为了美元的霸权地位和伊朗、土耳其等国较上劲来,冒天下之大不韪,破坏世界和平与稳定,所作所为,没有一样与人类正义事业有关联。

反观俄罗斯,果断出手叙利亚危机,避免了叙利亚成为第二个伊拉克和利比亚,坚决反对北约东扩,大力支持伊朗和土耳其维护主权等等,无不反映了普京和俄罗斯对维护世界和平与稳定所做出的巨大努力,尽管带有明显的功利性,但完全不失其正义的一面。

总之,美国是世界和平与安全的不稳定因素,是当前世界非正义面的突出代表,有美国存在,世界和平与安全就增加了许多不确定的因素,美国是完全为了维护美国世界霸主地位才站到了世界人民的对立面,是没有一点公平和正义可言的。谢谢!





知未是也


还有人说美国正义,是喝了吧?知道什么叫爱国?什么叫不讲理?什么叫霸权主义?


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