为什么很多人只记得苏军进攻德国时的暴行,忽略德国入侵苏联时给苏联人民带来的伤害?

龍来来来了


这个问题首先是有人在有意的掩盖这种暴行,而这个人其实是苏联政府,在很长一段时间里,对于德军在苏军的战争暴行,苏联政府是有意的掩盖下来的。

这个听起来很有意思,但是大量的德军在苏联的战争暴行,苏联政府有意识掩盖了,据说原因是为了避免提及战争的责任问题。由于战争初期,苏联政府特别是斯大林在判断德国的意图时发生了严重的误判,导致苏联在战争初期损失惨重,同时由于苏军的一溃千里,导致大量的苏联平民落入德军之手,而由于德军的战争暴行损失的平民自然会有一个责任的问题,而苏联方面的责任依然是斯大林少不了的,这个就是要逃避的责任。

当然挑起战争的是希特勒,不过在战争爆发之前,苏联方面把苏德友好宣传的过头了,自己把自己给糊弄住了,导致大部分苏联人都对于战争估计不足。

而当苏联进入反攻阶段,收复了大片的国土,德国人在苏联领土上的大量暴行陆续被发现,这些暴行是作为动员的最好材料,可以最大程度的激发士兵的士气。但是苏联人做的过了头,尽管苏军将领的回忆录中都是说会像战士们强调,要把德国人民和纳粹区分出来,但是还有相当多的宣传是要向德国人讨还血债,有的苏联作家甚至是公然的声称要强奸德国女人,这一些加上士兵们亲眼目睹的德军暴行,使得普通的苏联士兵的确是会出现暴行。

同时,苏联政府提供的那个邮包也是为苏联士兵的抢劫行为提供了销赃渠道。

这些做法都使苏军在德国的开始阶段出现了不少的暴行,不过呢到了后来苏军发现这些犯罪行为造成了东德的居民大量逃亡,已经威胁到了所扶植政权的存亡,这时候开始严厉的整顿军纪,一旦有犯罪行为就是一声枪响,这一阶段苏军的纪律开始好转一些。

而苏军的暴行随着大量逃亡的平民已经是广为人知,到了冷战期间,这种材料是抹黑敌人的最好证据,使西方可以占据道德的制高点,其实也不是抹黑这些事都是当时的苏联人干的。

对于德军的暴行,很多时候会通过文艺作品来反映,德军在法国的纪律算是好的,但是法国人还有一部老枪,而苏联反映德军暴行的电影很少,我只知道一部你自己去看吧,对于德军在白俄罗斯反游击作战中的暴行有所反映,其他的电影都是反映苏军的武功的。

而对于国内的朋友来说,大部分读的都是德国和西方国家的作品,他们对于德军的暴行描述很少,但是对于苏军进入德国后的暴行很着重描述,所以对于德军的暴行一般都是知之甚少,甚至大部分人都认为德军的的军纪严明,其实在东线德国国防军的军服并不干净,只不过是有一个党卫军特别行动队可以作为背锅的罢了。


有痰


德、俄两个民族性格的截然不同,是一个重要原因!

相比之下,德军虽然也残暴,杀人效率极高。但是,德军的纪律(甚至包括党卫军部队在内)一向严明。屠杀战俘和平民的行为虽然也频繁发生。但是,德军士兵的个人的突发性暴行却相对较少。在没有接到上级命令的情况下,德军士兵一般不会轻举妄动。

而苏军则大不相同,苏军的纪律一向很坏。对于普通苏军士兵而言,烧杀抢掠、奸淫妇女,就是他们打仗的目的。因此,这样的部队破坏性极强!打到哪里,就祸害到哪里,根本用不着上级下命令,每个苏军士兵都能自发的成为暴行的执行者。关于这一点,中国东北的老百姓中流传着很多苏联红军的可怕传说!

关于德苏暴行程度的对比,应该说,二战中被他们占领过的小国最有发言权。如波兰、波罗的海三国,战时都受到了德苏两国的践踏和蹂躏。但是,相比之下,他们战后更加痛恨苏联,从一个侧面可以反映以上事实。


临时客


因为苏联已经死了,不会有人站出来跟苏联说话,至于苏联曾经的牺牲,曾经有多少平民被卷入战争,谁会在意呢?谁会在意一个死人呢?

死了的人是不会说话的。所以一群人在苏联的坟头上肆意蹦迪。现在的人越来越喜欢说当年苏联人强奸了多少几十万的德国女性,但是却对,1700万死在德国手里的苏联儿闭口不提。

为什么,和德国把关系搞得特别僵,还能给咱们自己带来利益吗?

不能,那我为什么要干这种吃力不讨好的事儿呢?怎么骂苏联能带来利益吗?能呀?想想在西方的这种,选择性报道之下,自然会是另一种苏联,非常邪恶,一无是处,天生应该灭亡的感觉


翻一翻你高中时候的,政治书再翻一翻,你大学时候的吗?马原毛概。里面写的很清楚。资本控制政治经济文化,

然后这些媒体会通过选择性宣传来产生一种误导。想想之前出现了多少丑闻,这不都被掩盖了嘛。然后很有问题叫做我们国家什么问题都不能出现。

一方面吹嘘的欧美欧美不会出现豆腐渣工程,另一方面对欧美的豆腐渣工程而不见。

一方面大肆抨击中国的,居然,另一方面,竟然好意思吹美国的治安?

还有大把大把黑中国的医疗的,对看起来医疗行业是挺黑的,但是医疗行业嘛,抱歉,本来就暴利行业。而且中国的医生在世界上属于收入比较低的那种。

至于所谓的房地产论,这算什么美国的律师相关收入占美国gdp的10%。没错10%。

这就是资本的力量,这就是媒体的力量。


寻找丢失的方向盘


人们记得苏军进攻德国时的暴行,也没有忘记德军入侵苏联时给苏联人民造成的伤害。只不过苏军是强奸,德军是屠杀和摧毁(德军也有强奸)。


柏林的历史学家桑德斯和焦尔根据多方面调查得出一组谨慎的数字:10万柏林妇女被苏军强奸,其中40%的人被多次强奸,近1万人被强奸致死。在战后划归波兰的原东部地区,被强奸者达200万,其中24万致死。这还不包据西普鲁士地区、苏台德地区、东南欧的德意志人居住区和奥地利地区的受害人数。

德国一名老人希尔德伽特.克利斯列夫发表一本《每天都是战争》的书也记载了这一事实:苏军士兵到处寻找女人集中一起,集体强奸开始了,这些野兽扑向我们,一次又一次,持续了整整一个夜晚,直到天亮时才离去。


德军进攻苏联,虽然苏联解体,但俄罗斯至今在档案馆里还堆放着长达32公里的德军暴行档案。具体统计数字人们都知道,我就举一个例子:1941年7月,德军组建了不承担一线作战任务,而担负后方警戒任务的707师,该师在8月份仅仅一个月就处死了1万多平民。

如果一个师在游击队尚不活跃的一个月就处死1万多苏联人,那么整个东线军管后方有20个步兵师,在游击队最为活跃的1942、43年到大崩溃的1944年,德军又屠杀了多少平民呢?据苏联记裁不下600万人以上。

据匈牙利士兵回忆(匈牙利是德国仆从国,有20万军队参与攻打苏联),匈牙利军队和德军对苏联平民采取火烧、毒气、活理和枪毙等方式处死。其残忍程度另人骇然。

德军也不是不强奸,每个德军士兵都发放避孕套,就是不留“日耳曼”血统,往往强奸完后直接杀掉。
苏军进攻德国时的暴行,其实就是对德军在苏联暴行的复仇,而这种暴行却被西方大肆夸张和丑化。尤其在冷战时期,西方极力宣扬苏军暴行,就是激起人们对苏联人野蛮的丑化和憎恨。苏联解体后,德国及东欧国家急于回归西方,把德国军队说成文明勇敢的,把俄罗斯人说成是野蛮粗鲁的,己经形成了固定印象,一直延续到至今。


适情雅趣


如果德军不在苏联烧杀淫掠,苏军不会产生如此疯狂的仇恨和报复,有因必有果,不要指责苏军的暴行,只是复仇罢了。


沈阳来人儿


一言以蔽之,因为……苏联已经死了。那么再黑它就是什么风险也没有了,所以它做的坏事大家都能“记住”。


几乎所有的统计数字里,苏联的平民伤亡都是二战最高的

其实评价二战里的这些国家,只要看一个统计数字就可以明白了。按最保守的统计,苏联在战争期间平民死亡人数也有1700万人左右。而所有这些伤亡,基本完全是由于苏德战争造成的。而德国的平民伤亡,根据统计数字的不同,大概在150万到300万左右,这还是东西线两个战场所造成的伤亡总和,而且可能西线战事造成的伤亡比东线还高。


史上著名的德累斯顿大轰炸之后的惨状


比如仅仅美英空军对德国各城市进行的几年战略空袭,造成的平民死亡人数可能就高达100万,仅仅是1945年2月13日到2月14日一天多对德国东部城市德累斯顿的空袭,据估计就造成了大约3.5万到13.5万平民丧生,简直可以称为高科技屠城。所以其实德国可归罪于苏联的平民丧生数字,可能连一百万都未必能到。而要知道,苏联国内死亡的平民,可是达到了1700万人。

这时候可能有人会说德国纳粹本来就是邪恶的,做坏事很正常。但苏联要做坏事可就是大新闻了。这种逻辑就更可笑了,难道贴上个坏人标签,做什么坏事都理所应当了吗?罪恶就是罪恶,不管谁做的,只要是罪恶就应该一视同仁。如果因为有了坏人标签罪恶就可以被遗忘,而没有坏人标签的罪恶就值得大书特书,那就是典型的颠倒黑白了,结果也只能是让更多人去做恶。


桃花石杂谈


历史是由胜利者打扮的小姑娘

首先笔者说一件与这个问题高度相关的话题。就在俄罗斯纪念伟大的卫国战争胜利七十周年之际,法国IFOP公布的一则民意调查,调查的问题是:哪个国家对战胜纳粹德国起了决定性的作用?调查的结果令人深思。1945年时这个问题的答案是:57%的法国人认为是苏联、20%的人认为是美国、12%的人认为是英国。然而70年之后,同样一个问题,却有54%的法国人认为是美国,只有23%的人认为是苏联,以及18%的人认为是英国。

我想,上面这个话题可以解释为什么时至今日很多人只记得苏军进攻德国时的暴行,忽略德国入侵苏联时给苏联人民带来的伤害。因为:以前的朋友变成了敌人。

诚然,苏联为二战中战胜法西斯做出了不可磨灭的贡献,也遭受到了惨重的损失。据不完全统计,苏联在二战中军民伤亡总人数高达2000万人,在二战中各国家中仅次于中国的3500万人。而且苏联当时的总人口是1.5亿,中国是4.5亿,从比例上看绝对是一个很恐怖的数字。纳粹军队,尤其是臭名昭著的党卫军,在苏联犯下了滔天的罪行,比如对战俘和反抗力量设立死亡营、对抵抗地区进行无差别的屠杀,制造大面积饥荒,等等等等。尤其特殊的一点,出于对布尔什维克的憎恨,纳粹军队对于俘虏的红军政委,一概枪杀。

后来,随着反法西斯战事的节节胜利,苏联将战火烧到了德国。出于报复,苏联军队在德国也犯下了累累罪行。在战场上也出现了虐杀俘虏的情况,并且苏联将大量的俘虏投到了在西伯利亚条件恶劣的劳改营,活着走出劳改营德国俘虏不超过十分之一。与纳粹军队枪杀政治委员争锋相对,苏联对德国战争机器中的参谋制度恨之入骨,斯大林在雅尔塔会议上公开表示要枪毙五万名德国参谋。罗斯福出于人道主义认为这样不妥,斯大林说那就枪毙四万九千名德国参谋。除了在战场上的罪行,苏联对平民犯下的罪行更为严重,尤其是对德国妇女的强奸行为。据战后的统计,仅在柏林地区就有10万妇女遭到苏军强奸,1万妇女自杀,而整个柏林地区的人口总数也不过500百万的样子。在战争刚结束的时候,新成立的德国政府对苏军的暴行敢怒不敢言,而且也因为自己之前的行为,德国上上下下也对苏军作为战胜者的地位对这些暴行默认了。

但是1947年丘吉尔的铁幕演说,让苏联和西方国家的同盟关系成为了昨日黄花。昨天还是一个战壕里的弟兄转眼间成为如芒在背的敌人。既然是敌人就要对其斗争,冷战期间由于双方都能毁灭对方,所以没有打起来。但是舆论上的攻讦肯定是少不了的。而冷战以西方世界的胜利而告终,当胜利者如日中天的时候,失败者的声音不会有人在意。胜利者有权利打扮历史。

德累斯顿,德国萨克森州一座文化古城,大量的巴洛克建筑使得这座城市有着很高的文化价值。但是1945年美国和英国对它进行了毁灭性的轰炸,使得这座美丽的城市化为了灰烬。德累斯顿大轰炸的始作俑者在获悉了这座城市的惨状后在其回忆录里写道:我们走的太远的话是否也会成为禽兽?

与大轰炸造成的悲剧相比,被篡改的历史更让人感到恐怖。战争结束后,英国学者底彼德·阿宾格对那次大空袭作了较为客观的估计。一共死亡135000人,35470座建筑物被炸毁,其遭破坏程度仅次于受原子弹袭击的广岛。而进入冷战后,美国等西方国家不断修正德累斯顿大轰炸的死亡人数,目前主流观点认为死亡人数在20000-30000万人左右,甚至有声音认为可能“仅有”6000人。

历史就是这样被篡改或者被人为的遗忘。现在全世界都知道1983年在萨哈林岛空域击落韩国客机造成269人丧生的惨剧,但是有多少人知道1988年美国护卫舰在波斯湾水域击落伊朗客机造成290遇难的事实呢?


从此萧郎是路人甲


选择性失忆症。人的劣根性是记得自己想记得的,忘记自己想忘记的!

二战实际是三种不同的意识形态之间的利益冲突。一方是传统资本主义思想的美、英等盟国,另一方是与之结盟的苏联,实际苏联是与当时传统资本主义对立的社会主义思想一方。第三方则是以德、意、日为主导的法西斯主义思想的一方。实际当时在美、英眼里社会主义就是邪恶的敌对方,法西斯主义只是改良过的集权制资本主义而已。只是事态的变化是利益主导而非意识形态的问题,比如苏芬战争时美、英、德、意等国一边倒的支持芬兰,但很快德国就又与苏联联手做掉了波兰及波罗的海三国,接着德国对苏联又开战。英国本是一贯仇视苏联的,情况一变化丘吉尔立刻宣布愿意与苏联结盟。美国本想和一战时一样置身事外,可被德国的猪队友日本给拖下水了。各国均已根据各自利益的需求与形势需要选边站队,于是二战全面爆发。

战争中各国不同的意识形态和民族特性也都不可避免出现了不同程度的暴行。德国在种族清洗意识与意识形态上均与苏联的仇恨非同一般。德国当时一度是想与英国结盟的,即使英国已在欧洲大陆败退后仍心存幻想。对待同为占领区的西欧、北欧与对待苏联采取了截然不同的方式,一开始就决心灭亡苏联这个国家,灭绝苏联国土上这些东方斯拉夫人(对待苏联境内的其他少数民族的方式又各不一样)。这些都决定了对苏战争不会是一场干净的战争,官方定下的对待苏联占领区人民和苏军战俘的方式在执行时只会变本加厉,于是上演了层出不穷的战争暴行。苏联也绝对不是个好惹的主,以血还血势必难免。其实,苏联对待德国的盟国是拉入己方阵营以便实际控制,对待德国则必须让德国瓜分瓦解使其无法再战,但官方的确实设有从种族上灭绝或实施有组织暴行,但德军(包括国防军,别傻乎乎的以为国防军的手是干净的)在苏联的所做所为必将无法避免的带来苏军复仇的行为。

只是苏联现在不复存在了,原来不为人知的一些负面的行为,导致苏军从过去正面的解放者形象一下又被妖魔化了。对于历史虚无主义者或纯粹历史无知者而言,不从当时的具体情况出发分析,简单的以偏概全,必然会导致这样的结果。

战争不论是正义或是非正义一方,有组织的暴行或个别人的暴行都不可避免。


阿呆的老大


这是个伪问题,如果非要这么问,那么最好的提问方式是:为什么中文的二战东线战场信息,都是苏联视角的?


所以这个问题,更是信息传播的提问,而不涉及战争本身。


首先,苏联是中国的二战盟国,德国联手的是侵略中国的日本。中国人没有任何理由同情、了解法西斯阵营。无论如何,苏联从抗日战争早期直至战后,始终给了中国大量支持。苏德战场,中文信息是苏联视角,天线地义。


其次,做为战败国,德国的二战信息传播、学术研究,都要远远少于战胜方。这也是天经地义的。换位思考,有多少中国人感兴趣日本人在二战结束后受到多少磨难?活该啊。再换一次位,如果是在德国,对二战的描述,肯定是德国视角。


最后,地缘原因、冷战背景,苏联-俄罗斯的语言文学政治历史,相比德文,一直在中国呈强势传播状态。


补充的是,中国人对苏军的残暴并不陌生,这与文字传播无关。在东北三省,苏联红军烧杀淫掠,远在日本关东军之上,百姓有记忆,历史有痕迹,人民有流传。在欧洲,苏联红军强奸包括科尔夫人在内的二百万德国妇女,人尽皆知。


(全文完)


李牧


关注小编,这个问题我来做精确对比回答!

首先是苏德两军对待战俘的态度,不同。德军将苏军分为两波对待。凡是自愿投降,加入德国的即可编入现役部队,比如俄罗斯解放军,维持治安的伪军,外籍军团等;凡是不愿意投降的,除了政委会被就地枪毙之外,高级军官(校级及以上)都享有日内瓦公约待遇,但是大部分不肯加入德军的被俘普通士兵都会被当苦力在集中营劳动至死。


苏联对待战俘就更加极端。被俘虏的不管士兵还是将军都无差别对待,被关押至遥远的西伯利亚战俘营,他们大部分都劳务至死。以斯大林格勒战役为例被苏联囚禁的9万德国人中,只有保卢斯元帅一人享有“特别关照”,其他只有不到6000人活了下来,直到20世纪50年代中期,他们才回到自己的祖国。


苏军在战争期间抓到的叛军,基本都简单审判后就地枪决。苏军在本土作战时,由于斯大林有严格命令:既苏维埃公民利益权利,高于一切神圣不可侵犯。苏军在本土作战中,政委与军官是严格约束部队军纪,在反攻解放其他国家后基本也遵守军纪。因为苏军需要吸收“解放国”当地人补充壮大兵源加入反法西斯战争,比如解放波兰后就吸收了大量波兰人加入苏军。 但是在打入德国本土以后,苏军纪律就不受约束了。从进入东普鲁士开始至柏林,他们一路抢劫当地人私有财产,任意处决平民,光天化日侮辱妇女。



尤其在柏林战役结束后,西方盟军也进入柏林,苏军赤裸裸的公开化暴行依然还在进行,这给很多西方盟军带来很差劲的印象,同时也加深了西方国家对苏联的抵触感与敌意。



德军在苏德战争中,有区分的。国防军基本都是严格遵守军纪。在党卫军的特别行动队接替后方后,开始了一系列种族优化政策以及有组织性破坏的大清洗。二战结束后,大部分德国党卫军都受到了应有的审判,而大部分国防军成员由于战争罪名不成立,只象征性关押了几年便被释放出来!

战争结束后的冷战形成了东西方之间的对峙。盟军又亲眼所见苏军在柏林的公开暴行,在加上西方媒体苏联对恐惧与暴行的放大化,大家又同情德国,忽略德国对苏联带来的伤害也就不奇怪了!


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