传统武术是一直都不行,还是到了现代才不行?

H震宇


传统武术从来就不能打,而是能杀。

中国传统武术源远流长,但由于常年的战争,个人技击技巧逐渐被压制,而军阵武术大行其道。

军阵武术在近代的典型就是二战时期日军的拼刺术,简单实用、一击必杀。因为招式简单,也易于大规模普及。

而这些特征,中国传统武术很早就已经具备。中国大多数古老的武术,如形意拳,半步崩拳为长枪兵的列阵刺杀术,一刺一顿、步伐跟上,或许第一刺不能毙命,但全阵列只要站稳,逐渐在盾后将敌活动空间压缩,最终结果一定是全歼。

再例如劈拳,为左手执藤牌右手执刀斧的基本杀法,藤牌撩开敌刺,随之跨越上前刀斧尽力一劈,毫无退路、不是你死就是我亡,活着同归于尽。

这些都是典型的军阵武术,只不过训练中徒手操练而已。军阵之中,谁会赤手空拳上战场呢。

这个阶段的武术特征也与街头格斗术差异明显,例如我国传统军阵武术讲究站桩,要求步幅有标准,步伐要稳健;这都是适应于军阵需求的;单打独斗反而吃亏,不如西洋拳击术的移动步伐。

此前的中国历代拳术名家也多为将领,而非江湖人士。例如:赵匡胤创太祖长拳,岳飞在此基础上创立鹰爪功,朱元璋传承洪拳,俞大猷、戚继光也是武术中兴的一代宗师。

元清两代,因器械管理严格,拳发生了较大变化,以拳代械从训练科目变成了防身格斗的需求。同时,因帮派小规模械斗逐渐增多。单人格斗术与小规模械斗术逐渐发展成规模。

其实,小规模械斗术在明代时期,日本较为发达,这是因为日本有职业的小规模械斗人群——武士。倭寇入侵我东南沿海地区时,出现过几十个倭寇追着上千官兵打,一路如入无人之境的状况。如果不是戚继光通过巧妙的兵器与阵型进行了针对性克制,恐怕还要治理好多年。

单人格斗术的变化分支则较大,八卦掌等武术偏重快速移动,以自保为前提,伺机打击对手,有拳击术的特征,周恩来既是八卦掌传人。八极拳、布库则舍身相搏,更适合于卫士,说句题外话:光绪、溥仪、蒋、毛的贴身侍卫都是八极拳传人。

面对火器,无论军阵武术、械斗武术、个人格斗术,都已经失去很多价值。唯一有价值的只剩下擒拿术用于警察、一击必杀的军刺术用于侦察兵、八极等用于保镖职业。第三类则另辟蹊径,通过对身体某一部位强化训练或隐藏暗器,起到代替器械而随身杀人的作用,如一指禅、铁砂掌、铁莲脚等。

近年来习武回潮,其实是因为对社会治安、校园霸凌的担忧,以及对青少年缺乏体育运动硬件与软件条件的市场反弹——野球场暴力事件、熊孩子无法无天、基层教练缺乏,这三大软件硬伤才是中国国民体育的大敌。

至于传统武术能否发扬光大,肯定不会恢复到历史水平,毕竟在冷兵器时代那是职业杀人者的专享,一个名将一生都是少年习武直到死不辍,一生用坏的刀枪比今天的武术大师见过的还多,杀死的人比今天的大师弟子还多,经历过的生死搏斗比大师们对练还多。差距无异于二战狙击手与真人CS爱好者。即使同样的招数,用出来也效果截然不同。

所以,我国传统武术“长于器械,短于擂台;善用杀人,弱用打人;源于军阵,散于民间;兴于战争,衰于枪炮。”

历史必将掀过这一页,就如同枪支代替弓箭。联系武术在今天更多是磨练意志、调理身体、体会身体自我交流的微妙,顺带防身。

而防身也需注意,街头械斗与军阵、格斗都不同,其特点为环境复杂多变、缺乏保护措施、招数没有规律,就算泰森,也不敢说面对一群手持长柄螺丝刀、斜口钢管的混混能必胜,人体非常脆弱,尤其面对刺穿伤,制造刺穿伤不需要对方有太高格斗技巧,只需要自己的一个疏忽——就像郭靖六岁杀铜尸。

所以,武术练的能不能打,我的回答是肯定比不练强,但绝对不会很能打,可能还不如街头混混的实战经验管用。武术热回潮背后是体育教育环境的缺失与国民安全感的降低。最后,不管你练了多少年,拿过多少冠军,街头上遇事能跑就跑。


大慈大悲花和尚32535919


不请自来。

传统武术……很尴尬。现在没有人知道老祖宗是如何打人的。只是知道他们传下来的拳套子和光辉实际。

而随着搏击的冲击,武术的技击受到了前所未有的质疑。

首先需要肯定的是,拳必须是能打的。而且还要很能打。不然想在江湖立足没有点真东西是肯定不行的。说一直都不行那是没脑子。

要是一直都不行,老祖宗们拿什么生存?靠着嘴皮子?

武术啊。从什么时候开始显露出不行的呢。我感觉应该是在简介:1929年杭州举办的国术游艺大会时吧。

从那场比赛就看出来了,传武的不行……打不了,气人不气人。当时还有很多有名的大师活着呢……

至于为什么不行。原因很多啊。其中技术问题也是很严重的。

希望现在的拳师积极交流,吸收借鉴。重新发扬武术。

祝身安体泰福寿安康。


紫云观涛


行与不行都是相对的。

传统武术能不能打人?能!而且一直能。但是那要看打什么人。

如果是打没有练过搏击或者武术的普通人,传统武术还是很厉害的,在体重、年龄差不多的情况下,传统武术习练者可以轻易击倒一个普通人,甚至打死打伤。这一点毫无疑问。此时,传统武术是能打的。

假如是与搏击、拳击、散打对打,那么传统武术会输得很难看很难看。这种情况下,传统武术就不能打了。

说了这么多,传统武术在古代到底能不能打?可以肯定回答,能!

为什么?因为在古代,拳击、散打、自由搏击还没有兴起。传统武术的对手,除了别的传统武术习练者,剩下的就是普通人,那练点功夫不就是大神一样的存在?

等到拳击运动兴起、自由搏击兴起,别人的训练越来越科学、技术越来越先进,我们的传统武术还是抱残守缺、故步自封、拒绝进步。很快就落后于人,直到今天连擂台都不敢上了。

中国传统武术最大的毛病,就是无用的仪式化的东西太多。这些花拳绣腿只是为了好看,早已背离了武术的原旨。须知武术之所以为武术,就是为了能打。如果不能打,不如叫舞蹈好了。


上将嗳福斯


我觉得我对一个网友的回复可以回答这个问题。

传武的本来面目可以上youtube或者国内的一些视频网站搜索一下香港,欧洲和美国的,由外国人诠释的中国国术。注意,你说的武术是内地体育健身竞技化的,经过改造的武术套路,也就是你说的体操舞蹈,这点即使是国内的传统武术人也没有异议。至于你说的拳击,搏击,国外的格斗术训练比传武先进,只能打一打普通人,没有经过训练的人。那我更要告诉你,等于泰森战关公,不能横向比较。中国武术的本源是刀枪剑棍的技术,所以和立足擂台徒手单对单的体育格斗游戏不是一个技术系统,那些你觉得可笑甚至花里胡哨的动作其实是把器械去掉徒手演练的动作。这点你可以比较一下古泰拳。没错,古泰拳体系是有刀术的,你们见到的现代泰拳是经过体育竞技化改革的。日本的合气道也是,由武士刀变化而来。说白了,你讲的现在各种站立式徒手搏击基本上已经趋于大同了,站在擂台上就必须是那样的结构。但要是下了擂台,不要说是武术了,即使没练过的混混,一根钢管镐把子也能把综合格斗打成死狗。这是邱建良启蒙教练的观点,他本人在上海教授泰拳和菲律宾短棍。观点专业而客观。大边腿会被抽成大瘸腿。更别提什么躺下的地面技术了,在群体作战的战场,躺下会被践踏而死或扎成筛子。记住,体育就是体育,冷兵器时代的武艺没有五局三胜这一说,扎着就死。中国传统武术不属于徒手擂台格斗体系,更多的是器械,很多招式技法都是冷兵器时代一刀毙命的招式,所以被先辈保留了下来,纳入了套路里。至于为什么后来被现在人演化成离实战越来越远,变形的这么厉害,像跳操一样,是多方面综合原因,不赘述。现在很多综合格斗俱乐部有菲律宾短棍课程,你们注意一下,好多技法动作和中国传武异曲同工。不懂不要胡说八道,误导后辈。中国的功夫的未来在这些身强力壮的年轻搏击人身上,不在强身健体的中老年。希望中国年轻人能对祖先的文化先耐下心去了解下,再做批判,现在年轻人文化上被西化太严重。反而是西方的年轻人愿意去深入研究我们各方面的传统文化,包括我们的武术和兵法,诸子百家。


SIFUROC


  1. 传统武术谁说不行了,是你练的功夫不到家!主要原因是,随着社会的发展现在练习的人没有那么大的恒心了!太极有十年不出山之说,谁还能做到!


  2. 传统武术在民国以前的时候还是有很多名家的。而且都是通过实战之后大家公认的!简单介绍几位。


  3. 霍元甲:字俊卿,天津市西青区精武镇小南河村人,爱国武术家,迷踪拳第7代传人。并创办了精武体育会,培养了大批武术人才,为强健国民体质、传承武术文化做出了突出贡献。


  4. 孙禄堂:本名福全,字禄堂,晚号涵斋,别号活猴,河北顺平县北关人,孙式太极拳暨孙门武学创始人,中国近代著名武术家。


  5. 韩慕侠:别名韩金镛,外号玉面虎,天津津南区大韩庄人,形意拳、八卦掌大师,与和霍元甲同乡并齐名的武术高手。


  6. 李书文 :字同臣,河北沧州盐山县王南良村人。一生为人光明磊落,疾恶如仇。他以登峰造极的精技纯功,镇邪恶,御外侮,以武扬威,誉满海内外。更因其枪法、拳术天下无双而得“刚拳无二打、神枪李书文”之美誉。


  7. 郭云深 :本名名峪生,河北深县马庄人,清朝末年的一位武术名家。郭云深幼年习练拳术,后拜能然先生为师,昼夜练习数十年,深得形意拳之精义。后来练就绝技半步崩拳,以“半步崩拳打遍天下”而著称。



  8. 董海川:生于清嘉庆年间,原名董明魁,河北省廊坊市文安县朱家务村人,一般认为是八卦掌拳术的创始人和主要传播者。相传在安徽九华山得遇“云盘老祖”传授其技,创立八卦掌,威名震河朔。


  9. 现在的世界搏击泰拳高手遇上以上这些名家那也是分分钟被秒的份!可惜现在的人练的武术目的和以前不一样了,都是健身为主!你们觉得对不对?欢迎评论!

头版搏击大虾


我以为,民间传武从古到今都是没什么战斗力的。为什么这么说呢?理由如下:

首先,民间传武缺少实践实战的机会。武术的本质是杀人技,同时也是一项极度需要实践的技艺。而中国古代,朝廷严禁民间私斗,更不会容忍习武之人随意打人杀人。因此,民间传武根本就缺乏实践的机会,又何来的战斗力?可能有人会反驳,传武练习者总比普通人厉害吧?那是肯定的,练习传武确实可以强身健体,一个经常大运动量锻炼的人,自然比普通人强壮,也更能打,但这是运动的结果,不是传武的结果。打个比方,中国男足,踢球渣渣,打架一流,如果练传武的跟国足打架,八成打不过这群渣渣。

其次,传武的训练和发力不科学。中国古代没有什么运动力学,谈不上有什么科学的训练。比如扎马步,完全违背生理学,却成了传武的基本功,连靠练习传武套路出名的李连杰也借电影《精武英雄》中陈真之口,批评传武里的花拳绣腿。又如,当年实战无敌的戚家军,从戚继光《纪效新书》里的图片来看,也有很多不科学的招数。

事实上,到了晚清,这也是各个所谓的武林门派的集中爆发期,但就算是军队,不论是八旗、绿营,还是湘军淮军,都已失去肉搏的能力。鸦片战争,英军不是靠枪炮打垮清军的,而是靠上刺刀,一个冲锋就击溃清军。甲午战争中的陆战,清军和日军能够枪炮对射不落下风,但只要日军发起肉搏冲锋,清军立马溃败。

最后再强调一个事实。传武的神话,是随着民国武侠小说的流行开始流传的,什么点穴、内功、铁布衫……越来越离谱。看看明代的武侠小说《水浒传》,哪有什么这个门派那个门派,一流高手基本都是军官和衙门捕快。民间无高手!


江南俗士1


现在的传统武术,确切的说已经不是正宗的传统武术了,现在的应该叫传统套路。武术的兴起与社会所处的时代肯定有关系的,功夫是杀人技,练功广义上来说就是为了杀人的。比如你在路上劫匪,不是你死就是我亡,这个时候才能体现出功夫的价值。自从改革开放破破四旧至今功夫已经灭亡了,这时代根本容不下功夫。好比,甲乙两个人打架,甲从小练武,乙普通人。一拳下去,乙重伤住院,甲这辈子完了,陪完钱蹲大牢。这功夫练的不是催命符吗?传统武术只是以套路的形式传了下来,花架子而已。人们对武术的印象还停留在金庸武侠小说里吧,说完传统再谈少林寺,国民党一个将领,火烧少林寺藏经阁,鄙人觉得真正的少林早已消失在这把大火之中,千年传承早已断了。现在的还是少林寺吗?你们觉得现在中国还有功夫吗?现在抢救功夫还来的急吗?


小凵1


自古以来,传统武术都是中华民族的国粹之一,尤其是古战中的英雄们,各种刀法枪法神勇无比,传说至今。

近代之后,有了跟外国各种搏击之术的交流,不管是西洋拳还是柔道空手道等等,大家大战三百回合,除了泰拳的实用性得到各界的认可之外,其实也都是半斤八两,各有千秋。

本来武术作为一个健身兼防身的运动,也是不错的一个锻炼项目。偏偏因为中国文学里的一支奇葩-武侠小说的渲染,尤其是金梁二位大师的各种刻画,不管是练的还是看的,都认为武术可以飞檐走壁,天下无敌。所以才会出现很多假像,好像吹口气就能要人性命,出现了各种不符合人类常识的猜想臆想,也才有假大师们所谓的“术高莫用”理论。说白了,就是把武术的本质和真实性给扭曲了。

其实因为战争和健身的需要,各国都有自己的传统技击术,但也都有自身的短处和不足。现在的散打、自由搏击、无限制格斗,就是在各种技击术的基础上,经过锤炼提粹,变成最实用最有杀伤力的格斗术。

中国武术,在过去跟国外各种流派的对抗中,未曾落得一点下风,也出去霍元甲、李小龙这样名震海外的武术大师,说明武术以前还是可以的。目前跟现代格斗术在对抗中落败,也不是中国武术一家的败落,你用柔道,空手道,柔术,包括泰拳,跟MMA这样的运动对抗,结果基本一样。只能说你方唱罢我登场,各领风骚数百年。


金阳银月


传统武术.正在阵痛经历变革和改革。按规则出牌,按套路出手,循规蹈矩的时代早己过去或消亡。各门各派应相互切搓,为切实的实战提练有用的东西。而不是只表演给人看,不能去实战。李小龙抛场接物有一个经典词,直接。当物体从空中坠下,你是直接去托住他,还是摆摆各种姿势然后再去。传统武术花拳绣腿的地方多,贻害自己。又贻笑大方。


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这么说吧,作为当年只有靠武力才能立足的深山客家人,其实我也是生在武术世家。所以,我可以很肯定的告诉你传统武术是真正有威力的杀人技,是真正铁血磨炼出来的,只是到了现代是真的不行。原因是什么呢?

一、真正的传统武术都是血战出来的,是杀人技

那我祖上而言吧,客家人从北方迁徙到南方,一路上劫匪路霸武术,家族要存活下来就得老老少少都习武强身,十八般兵器都要会点。一旦遇到土匪恶霸,那是真刀真枪的干。大家看到的“客家围屋”,那可都是真正的军事防御碉堡啊。


当年,我的先祖为了在当地立足,没少和当地人发生火拼的事情,杀人,被杀,群殴,械斗,时常发生。甚至到了民国年间,我的二爷还经常为家族事务而出头,在整个全县都打架出名,他的功夫是真功夫,真凶猛。而在著名的井冈山地区,土著和客家矛盾极其厉害。王佐,袁文才就是从中冒出来的代表人物。


还有更多的武术其实是军队传出来的,都是千锤百炼,快很准,真刀真枪,要人命的招数。你想他们武术要是不实用,没威力,不是得自己先丧命么?再看看,我们现在的传统武术练习者,还没练出什么名堂,就开始搞养生了,练得好坏,都没有揭穿,更没人跟他玩命,自然也就难以出真功夫了。

二、古人的身体素质比现代人好太多,功夫也练的硬练得扎实

先人没有那么多交通工具代步,一切都靠肩挑肩扛,翻山越岭也好,过河淌水也好,普通老百姓全部靠走路。因此,肩上功夫,脚下功夫都比我们现代人扎实。我爷爷辈的人出了很多人力气完全胜过现代人,其中有一位90多岁的老人,前几年还活着,他90岁了还能挑担百斤,还能去山上偷木头卖。另一位隔壁村的老爷子,是当地有名的武师,98岁了,还下雪天打赤膊,抡铁棍,徒步二十多里去上街。100岁时,我本来要去拍摄他纪录片的,可没想到一时耽搁,老人竟然无疾而终,安详去世了。


我记得我的叔叔当年跟着我家二爷江湖舞龙舞狮卖艺,因为硬练了十几年功夫,七八个人都近不了,90年代初期闯荡广东来打工时,遇到了三四个流氓街头抢钱,流氓还练过功夫。但还是被我叔叔全部打趴下了。不过可惜打工二十多年,在制衣厂里坐着消磨了功夫。再看看我现代这些练武之人,大部分都是坐在办公室里吹着空调,喝着茶吹牛的大师,怎么有会有杀伤力呢。

传统武术真不是都用来修身养性的,大部分都是为了打斗。现代才主要为了养生和锻炼

我们都被电视剧,电影,还有各种大师们给忽悠了,搞得武术好想都是为了修身养性,培养武德的,说实话,这个真不是。古代社会的治安大部分时间都远不如现在,各种危险随时可能发生,所以大部分的武术就是为了打架,就是为了防备随时可能出现的致命危机,就是为了拳头硬,就是为了拳拳到肉,刀刀见血,那是冷酷的,也是残暴的。至于武德,那是等练到一定境界时候才修炼的,只是一些师父教你的规矩,而不是全部。


反观现代社会,我们这几十年一直把传统武术当着体育竞技项目来看待,也不允许我们私下打架,群殴,更不允许用武术血拼。武术本身缺了血气。再加上许多人确实没有什么功底,没有扎扎实实的练过就出来混江湖,把武术真的威力都变成了吹牛的功夫了,拳头没硬起来,刀枪剑棒没快起来狠起来准起来,嘴皮子功夫倒是见长了。关键是还洋洋得意,抱残守缺。

传统武术,十手留一手,防止徒弟打师父,逐渐精髓失传

我们知道传统武术,搞各种门派,各种规矩,师父也不会随便传功夫,传了,还得有所保留,所谓“十手留一手,防止徒弟打师父”,就是最典型的。长此以往,精髓大多失传。只留下些花拳绣腿,真正的精气神,霸道刚猛,或者杀招都没教出来。徒弟们也没地方去真刀真枪,去血与火中磨炼。时间一久,都成了温室武术,修修剪剪的漂亮,但啥威力都没了,可悲可叹。

左壁观书右壁观史,有酒学仙无酒学佛,我是“李艺泓西平王后裔”欢迎关注我


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