吴敬涟说股市连赌场都不如,这话到今天是不是极其深刻到位,你怎么看?

上高峰


这是吴老在2001年记者采访时说的一句话“股市连赌场都不如”;现在十七年过去了,根据近十七年的股市行情看吴老说的话极其深刻到位!

先来看看股市不如赌场有哪些?赌场不输就赢各占50%概率,进来股市有95%的亏钱概率,亏损率越大于赌场;赌场有赌场规矩最起码不能看底牌,还有就是讲原则,讲诚信;但股市中却没有这样的规矩,股市中的规矩是灵活的,这点远不如赌场。

再有就是股市涨的慢跌的快,怎么涨上去又怎么跌回来,真是从哪里来回哪里去;2007年历史大牛市一年时间,结果2008年又跌回原点1664点,一年牛市时间换来了7年熊市,真是可悲可气!同样2015年一年牛市,2015年下半年又跌回起点2638点,随后也换来了3年熊市,截止目前股市还在熊熊末路之中,一年牛市后换来几年熊市的特征。

2018年贸易战把股市砸成熊市,中美同样是受害者,美股却还在十年牛市,纳斯达克指数创历史新高,冰火两重天的表现;A股近三年多总体人均亏损50%,亏损概率高达95%,亏损80%甚至90%,股市同比十年之前赚钱是越来越难,

吴老先生说的一句“股市不如赌场”的极其深刻到位,相信除中国股民都99%的人都会认同这句话的概括!


老金财经


关于这句话的理解,相信很多散户都有发言权,因为最近一段时间以来,股市一直处于低迷状态,频繁交易的散户亏损都比较大,而且很多亏损是说不清,道不明的。2001年1月,吴敬琏在接受中央电视台采访时这样说:“中国的股市很像一个赌场,而且很不规范。赌场里面也有规矩,比如你不能看别人的牌。而我们的股市里,有些人可以看别人的牌,可以作弊,可以搞诈骗。做庄、炒作、操纵股价可说是登峰造极。”这是吴老对于当时股市乱象的一个批驳,但现在看来依然具有一定的深刻意义。实话实说,A股市场经过最近这几年的眼里监管,堂而皇之的违法行为已经减少很多,管理层对于违规操作的打击还是比较及时的,雷霆手段也是有的。比如廖英强事件等等,说明管理层对于市场的环境整治还是比较重视的,但所谓积重难返,猛药去疴,A股市场面临的问题不是一天两天,有很多是老问题,觉有一定特殊性,彻底解决并不容易。


而且目前市场最为核心的就是欠缺“价值意识”。本来想说价值投资,后来感觉说“价值投资”在A股市场就好像一个笑话,那么就价值意识开始。A股市场依然处于“投机”氛围比较重的情况,不仅是广大散户、游资甚至一些机构也是投机取巧,只顾眼前利益,没有长远投资观念。最近两天的中弘股份“碰瓷”事件、ST长生生物的天地板还有乐视网的资不抵债的涨停,这一切一切都觉有很大投机思维,说的不好听点就是“赌性十足”。


资本是逐利的,如果资本失去了价值的引导,必将走向投机博弈,也体现出一种“赌”来。


吴老的针砭时弊有一定的前瞻性和现实意义,但如果在价值层面上无法做出改变,股市如同赌场,甚至连赌场都不如就是A股的当下或者是未来写照。


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小散李大鹏


吴敬琏老先生这句话是有出处的。

2001年1月,吴敬琏在接受中央电视台采访时这样说:“中国的股市很像一个赌场,而且很不规范。赌场里面也有规矩,比如你不能看别人的牌。而我们的股市里,有些人可以看别人的牌,可以作弊,可以搞诈骗。做庄、炒作、操纵股价可说是登峰造极。”

这是吴老先生对充斥在股市上的坐庄、操纵股价很严肃的批评。但关键在于,吴敬琏所有的批评,都是针对中国股市的基础制度建设去的,他认为,中国股市一直不能健康发展,关键在于制度建设不完善。

即使在现在,吴敬琏的这番话依旧深刻到位,因为股市的基础制度建设,依旧在路上,并没有得到根本性的改变。即使是现在,上市公司的退市制度、财务造假的惩戒制度、集体诉讼制度和损害赔偿制度还没有完善,所以各种股市各种造假依旧屡禁未绝。

这儿重点讲几个:

1、中国股市没有实质上的做空机制,对发新股有利,现在情况依然没有大变。

没有做空机制,意味着股市只要下跌,那么所有人都要承担亏损。如果有做空机制,一部分人就可以在股市下跌时做空,实现盈利。

同时,有做空机制,那么民间投资者可以通过研究上市公司财报,发现上市公司实质上的造假行为,直接通过做空,让造假者原形毕露,从而净化市场。

2、退市制度不完善。

A股就是一个“貔貅市”,吃得多拉的少。A股市场历史只有20多年,目前已经有3000多只股票。而美国股市成立100年时,只有800只股票。为什么A股数量扩张这么快?因为只进不出。上市是为了圈钱,退市制度没有形成,甚至部分退市公司又能够重新上市。已经退市的都是垃圾股,垃圾就是垃圾,在家呆几天就成宝贝么?不会对。但A股就是这么奇葩。

没有完善的退市制度,那么就会有“劣币驱逐良币”的现象发生,资源配置就不会合理,显然无助于股市的长治久安。

3、A股没有系统的损害赔偿制度。

要净化A股上市公司,必须要有系统的损害赔偿制度。包括造假上市、以及上市后造假。只要是造假给投资者带来巨大损失,那么投资者就有权利通过法律手段向法院起诉,寻求赔偿。如果能够建立合理的赔偿制度,相信那些造假者不敢上市,所谓的“IPO堰塞湖”不攻自破,因为大量的企业是没有资格上市的,而侥幸上市成功的,因为没有赔偿制度,他们能上就上。所以大量的垃圾公司,排队上市。

曾经在世界500强企业排名第七的美国安然公司,因为造假,结果被退市。安然的投资者通过集体诉讼,获得了71.4亿美元的和解赔偿金。

而在A股,不管是造假,还是什么,较低的犯罪成本,让A股直到现在,依旧还是不如赌场。

吴敬琏老先生知道这些弊病,但他也是无能为力,只能用良心,表达自己的看法,在此向吴老致敬!


波士财经


股市不如赌场,作为我国著名的经济学家,吴敬琏老先生如果真的说过这样的话,就说明吴老确实是一位有良心的经济学家,不是吗?看着中国经济几十年来飞速发展,然而拥有1亿多股民,关系着近亿家庭的中国股市却持续11年来连绵走熊,真令人无语。



中国股市历来牛短熊长,往往1年牛市过后换来的就是4、5年的熊市,跌跌不休似乎便是A股永不疲惫的特性,股民天天盼、夜夜盼,盼着A股何年何日再来一次波澜壮阔的大牛市,然而牛未见来,熊却越来越汹了。太难了,中国股民,说实话,无论你怎么看,都不得不佩服中国股民大无畏的献身精神。


斌哥184160445


吴敬涟出台“赌场论”之后,金融界从此定格了沪深股市“怕涨不怕跌”的监管思维。十几年来,非但没有解决股市深层次问题,反而使得广大股民的财富缩水。

记得2001年吴敬涟教授发布“股市连赌场都不如”的言论之后,广大散户欢呼雀跃,以为“整改后”自己利益能够得到保障了,没有想到一切照旧。反而随之A股从2001年的2100点下跌到2005年的998点,很多个股跌幅高达70%;这才幡然醒悟,并领教了“赌场论”对散户利益的巨大损害。


股民买卖股票的目的非常明确,就是获得股票上涨带来的财产性收入。只要是能够令市场参与各方双赢、多赢的股市,就是健康的投资场所;反之,就不是正常的股市。

吴敬涟等一批所谓的“市场派”人士,选择性地按照欧美股市的标准,套在A股市场的头上。在严格把关IOP发行,严厉监管上市公司运转等关键节点一笔带过。避重就轻,大有将散户视为“投机客”的嫌疑。

金融期货市场本来就是投资和投机功能兼备的场所。以美国操纵的国际原油和国际黄金期货市场为例,原油的价格曾经从146美元下跌到36美元,黄金价格从人民币100\\克左右上涨到400\\克左右。这些都是国际资本剪羊毛的“杰作”,但是没有听到吴敬琏们出来谴责。


与此相反,只有沪深股市出现五年一次的大涨周期,他们就浑身不自在,唯恐散户赚钱。 目前还有一批投资者迷信吴敬琏。如果翻开此人的言行录,都是“股份制”、“混合制改革”包装下的“私有制”。

此外,美国股市已经上涨了十年,是不是市场各方也在“赌博”?也是“赌场”?

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陆燕青


股市不如赌场,这话是有点过了的。30年来,股市作为投资与投机兼具的场所,股市扩容,股民前仆后继,为实体经济发展注入了如海水般源源不断的资金,成就了一个又一个行业的进步,造就了一批又一批的亿万富翁。

虽说是“七亏二盈一平”,但比起赌场来说,性质仍不太一样。

30年来,虽说牛短熊长,大批散户被埋,各种上市公司地雷不断,IPO扩容不断加大,每轮牛市过后一地鸡毛,但也真真正正培养起“茅台格力科大讯飞中科曙光”等等各行各业的翘楚,中国经济几十年来的飞速发展,可以说,股市的作用功不可没。

此外,也应该看到近年来管理层,对于股市制度的改进,包括保护中小投资者,推行注册制,引进CDR等等的尝试,虽说前路坎坷,但未来可期啊,老乡别走!


股海猎人


吴敬涟说股市连赌场都不如,这话到今天是不是极其深刻到位,你怎么看?

吴敬涟可是大名鼎鼎的知名经济学家,能够说出这番话,背后肯定是有它的道理,下面我们简单来了解一下,到底应该如何看待吴敬涟的这番话。

吴敬涟,男,江苏南京人,著名的经济学家,中国经济学界的泰斗,被誉为“中国经济学界良心”。其母亲邓季惺是著名的女报人,生父吴竹似、继父陈铭德都是《新民报》的创办人。现任国务院发展研究中心研究员、国务院信息化专家咨询委员会副主任、国务院发展研究中心学术委员会副主任,国务院历届总理的座上宾,中国企业发展研究中心顾问;《改革》、《比较》、《洪范评论》杂志主编;南京大学、复旦大学著名校友、香港浸会大学、香港大学荣誉社会科学博士。1984~1992年,连续五次获得中国“孙冶方经济科学奖”。2003年获得国际管理学会(IAM)“杰出成就奖”;2005年荣获首届“中国经济学奖杰出贡献奖”。

2013年3月吴敬涟先生说:中国股市连赌场都不如,原因之一就是分红少。媒体上说的“某某股票具有投资价值”,往往是庄托以此为诱饵,引诱散户跟进接盘,好让庄家出货。我想吴敬涟的这番话,主要还是针对一些上市公司当中那些“铁公鸡”一毛不拔,不分红,还有一些以“高送转”陷阱欺骗投资者的机构。

对于上市公司分红这个事情,一直以来都是保守争议的,因为分红不是个人说了算,要通过公司的董事会方案决议,要进行表决的,然后具体怎么分红,如何分,也要看每个公司的基本面业绩情况,比如:每股净资产,每股未分配利润,每股公积金,每股收益等等这些财务指标,当然也要结合公司的实际情况和发展。

当然了,这么多年以来,能够慷慨分红的公司真不多,基本都是一些业内排名靠前,市值规模较大,业绩经营较好的大盘蓝筹绩优白马股多一些。

2018年中报利润分配排行:TOP50

从这个数据来看,很多公司还是愿意进行分红的,而且分红比例,很高,但是大家要注意哪些高分红的陷阱,比如,本身业绩亏损幅度很大,还进行高分红,这就很难说了。

莱克电气:8月28日宣布分红公告,当天一字板,普通散户是买不进去的,第二天能买进去了,结果是高开低走,股价冲高回落,昨天大跌,今天又跌,基本上被套。。。这种高分红陷阱很多,但是不要为了一点分红而买股票。

当然,能够分红的公司,还是算是有点良心,对于那些铁公鸡,上市多年不分红的公司,这就很尴尬了,比如:浪莎股份,金杯汽车,等个股。

上交所数据显示,2017年沪市上市公司年报拟分红总额达到8111亿元,明显高于上年度的6823亿元,其中分红比例超50%的有194家。中国神华、福耀玻璃等370余家公司连续三年分红比例均在30%以上。

深市上市公司今年拟分红金额3200亿元,同比增加62%,分红家数占市场总企业数近77%。在万科、美的、深赤湾、宁波银行等多家上市公司坚持分红同时,“现金牛”队伍持续扩容。

不少过往不分红的企业也开始分红了。沪市2014年至2016年三年间未进行现金分红的199家公司中,38家在2017年披露现金分红方案,其中20家现金分红比例超过30%。

A股铁公鸡少了:

在深市,此前连续9年未分红的金路集团2017年推出每10股分红0.4元的方案。广济药业股东大会审议通过每10股派发现金红利1.1元的分配议案,也让十年不分红的广济药业摆脱了“铁公鸡”称号。

此前,在1995年、2001年等8个会计年度,金杯汽车对应的归属净利润均处于亏损状态。上市20余年,金杯汽车的证券简称一直在“金杯汽车——*ST金杯——ST金杯——金杯汽车”之间来回切换,公司经营状况堪忧。

如果是从这一点角度来看,现在是好多了,当初吴敬涟说这句话的时候,是2013年,现在时隔五年过去了,监管层对于铁公鸡,不分红的公司,也是要求强制分红,这个状况有所好转。

但是更让大家担心的,对股市失去信心的,我想应该是这个上市公司圈钱,套现现象,这个是无法避免的,现在每年IPO那么多家,目前平均每周2-3家过会,这么多新股上市,是不是为了圈钱我们真的不知道,总之很多地方,目前还是需要不断去完善。

你们觉得呢?股市真的不如赌场吗。。。

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牛哥说投资


其实现在的股市不像以前了政府想救就能就。现在的股市扩容太大,政府的救市成本太大了,以前股市的问题多是老鼠仓,资本大鳄操纵股市,但当时上市公司的基本面还可以。可是现在又多了一个问题就是垄断企业越来越多,他们垄断市场后手握大量资金到处融资恨不得把国家所有的企业归位己有,由于他们有垄断行业,手握巨资,呼风唤雨,打破了市场的平衡,使很多中小实业的企业处于不公平的竞争,最后要么倒闭要么被这些大鳄收购。而这些大鳄却没有几个干实体制造业的,要么玩地产,玩融资贷款,都是坐享其成收益快速的行业,长此以往干实体的资金也都会进去这些行业,他们的资金越来越多,总之是不会投入实体经济里面。股市本来就是为实体经济服务的,但现在股市里的制造业没几个盈利的都是过一天是一天,由于没有资金都无法提高技术创新,也就缺少了活力。上市公司无盈利股价肯定低,证券市场也就一直熊,所以打破垄断支持实体,让企业在公平市场中竞争才是治标,打破垄断缩小资本市场规模,让钱都在人民和国家手里才是硬道理。


用户4099157498685


吴敬琏何许人也?那可是中国经济学泰斗级别的人物,著名经济学家,被誉为“中国经济学界良心”,著名财经作家吴晓波的偶像。在上世纪90年代股市的确连赌场都不如,吴敬琏也说的很到位,那个时候股市才成立不久,各种庄家横行,垃圾股炒作,各种包装恶意借壳讲故事的事件不断,所以吴老当时对此现象曾发文提出了批判,而那个时代正好处于“国退民进”的时代,所以借壳上市,炒壳讲故事恶意拉升成为常态,其中难免也会滋生一些大家都懂的现象。

再加之初期股市制度也不是很完善,也容易被一些资本家钻一些空子,不过随着股市的不断发展,如今无论是制度还是相关证券条件和法规,已经相对完善,就拿近两年来说,股市监管越发严格,对于内幕交易、操控股市的现象可谓严惩不贷,从2015年私募大佬徐翔入狱,到股市黑嘴廖英强巨额罚款,再到各种游资大佬操纵股市被罚,可以看出监管净化股市环境的决心,对于题材炒作也是极力打压,有意引导投资者向价投靠拢,以业绩驱动为导向。这当然是股市不断进步的地方。

当然近三年股市不断下跌,多数股民容易将下跌归咎于监管层,认为新股发行不断是下跌的主因,其实这是片面的,要知道目前的阶段正好处于熊市阶段,下跌是主旋律,而且受到了经济转型的阵痛以及外围中美贸易以及美联储加息的干扰,也加速了股市的跌幅,对此我们应当客观的看待。


侯贤平


吴敬涟老先生是我敬重的经济学家,吴老说对了,股市小散们看到祖国经济增长、认识到股市是情雨表、希望三公原则的展现,然而⋯…,一地鸡毛。尽管我没亏,但都让股民谈股变色,谢百三也走了,韩志国也不说了。怎样让中国股市比中国男足健康成长?十年回到起点,可gbp是全球增长最快、当然房价也宇宙第一。悲哀!


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