土豪國棄F35下百億訂殲31中國,如何評價?

L雪媛


沙特作為美國的中東盟友,選擇購買殲31戰鬥機?這很正常,雖然消息真偽不知,但是傳聞一直都有,沙特雖然是美國的盟友,但是和我國的軍貿一直很火熱,曾經斥巨資在我國購買過東風3中程彈道導彈,也購買過我國最新的東風21導彈,所以他就算是買了殲31也不奇怪。

在國際市場上,沙特只能從我國買到五代機。


沙特是一個石油富國,有足夠的資金去全球求購大量的先進武器,也經常出價超過武器的本值,主要是因為沙特自己的國防工業力量不足,想要先進武器,但是很多武器都對沙特設定了比較苛刻的條件,沙特需要付出大量的資金才能買到,而且還因為沙特經常想要購買一些其他國家難以買到的先進武器,尤其是有戰略價值的武器,比如東風21彈道導彈、F15S戰鬥機、我哥的彩虹4察打一體無人機等。

圖為沙特展示自己的東風3彈道導彈。


沙特從我國購買武器是有很長的歷史的,過去為了抗衡周邊威脅,沙特甚至從我國購買過哪裡都買不到的東風3彈道導彈,後來又斥巨資購買了DF21導彈,以更新換代,使沙特不費吹灰之力就成為了中東地區一個擁有先進中程彈道導彈武器的國家,沙特還購買過我國的自行火炮、無人機等新型裝備,也曾為巴基斯坦購買我國戰鬥機提供過低息貸款。

沙特在2017年宣佈從我國購買東風21導彈成功。


沙特的周邊環境並不好,伊朗作為一個勢均力敵的大國在其附近,各種勢力在此匯聚,周邊的伊拉克、敘利亞、也門等國也比較混亂,所以購買第五代戰鬥機是有他的現實需要的,也是沙特的國防力量發展到現在一個必經階段,但是購買美國的F35,人家不賣,購買俄羅斯的蘇57,還沒有研發成功,也就只能購買不設條件的殲31,以完成自己的五代機之夢了。


海事先鋒


現代戰機經過很多年的發展,已經進入了第五代,而第五代戰機事實上卻寥寥無幾,說的出名的有F-22、F-35、蘇-57、殲-20、殲-31等等。沙特阿拉伯作為親美的阿拉伯國家一直在軍事方面與美國合作。然而,最近卡塔爾半島電視臺爆出的一條消息震驚四座,那就是沙特阿拉伯意圖放棄在F-35上與美國的合作,轉而購買我國的殲-31,那麼這條消息是真是假,如何評價呢?

這聽起來似乎假的令人嗤之以鼻,但是仔細想想,似乎又有那麼一些道理。在近來的迪拜航空展上,殲-31也曾亮相,與美國的F-35可謂一時瑜亮。這說明我國的殲-31已經有打進中東,與美國F-35一較長短的意圖。而殲-31很有可能在我國的大力推薦下,被沙特阿拉伯所認可。

而我國與沙特阿拉伯的合作也曾有先例。在當年,沙特阿拉伯可是花了36億美元購買了我國36顆東風3導彈,給當時的我國提供了大量的外匯。要知道,我國當時的軍事預算一年也才40億美元。此後,沙特和我國展開了多個軍事項目上的合作,比如購買我國的彩虹4B察打一體無人機等,而沙特對我國生產武器的評價也算良好,這能在一定程度上加大沙特對我國殲-31的認可,我國的殲-31也是能和F-35一較高下的嘛。

此外,這可能和沙特一時半會兒還拿不到美國的F-35有關。要知道沙特在美國眼裡也只算是三流盟友,在沙特前面還有澳大利亞日韓以色列排著呢,這要是一心只想拿F-35那得等到多會兒去。而沙特顯然也不願意一直吊在美國這一顆老歪脖子樹上,最近就又有社評指出沙特又想買俄羅斯的S-400防空導彈。要知道俄羅斯可是美國的死對頭,沙特這麼一搞,弄的美國也就不開心了,這F-35更不知道要等到多會兒了。

當然,以上的想法只是猜測,因為迄今為止,除了卡塔爾半島電視臺爆出的消息以外,並沒有得到任何官方的證實,沙特官方沒有說,而我國也是三緘其口,當然也不排除雙方私下裡已經達成協議的可能。但是具體是什麼情況,只能等日後有了官方消息才能知道了,結果如何,一切拭目以待。


利刃軍事


扯!

軍購的事情看外媒,中國自己網絡上面的所有報道一部分是煙霧彈另外一部分就是摳腳大漢YY。

絕對八字沒一撇的事情。

外媒上沙特和FC-31合在一起的消息就只有一個,這不截圖給大家看吧。

2017年4月28日的帖子。這是哪裡呢?巴鐵的一個BBS,有點類似於咱們的鐵血論壇。

翻譯一下就是這樣說的:


所以可以這樣理解,就是——沙特要買中國的FC-31是第五世界國家的地攤兒文學消息了。


那啥,大夥沉住氣,別受矇蔽。


說到FC-31到底好不好賣這個事情還得看FC-31本身了。其實中航工業一致想吧FC-31賣出去,可是就是苦苦的找不到買主。

在中航工業集團自己的網站上 /首頁/業務領域/戰鬥機 第一個就是咱們說的FC-31,簡單的給了個介紹然後就沒有然後了,連個預約試駕都沒搞,太沒誠意了。


那麼FC-31到底適合不適合外貿銷售呢?還真不行!


世界上軍購國家有幾個類型:


第一種是印度那種人傻錢多國家窮的,這樣的國家到哪裡都是被坑的對象,我們是禮儀之邦,不會去坑印度的。所以印度和中國的軍火貿易一向沒有成功過。

第二種是人傻錢多國家富的,這類的國家例如土豪沙特,基本上是弄能買到的最好的軍火,人家回去用不用都不重要,關鍵是撐門面呢。當年的東風-3人家不就是買走了嗎?

第三種是人聰明錢少國家窮的,類似於巴鐵,前前後後的溜鬚拍馬這樣不是可以落到實惠嗎?

第四種是人聰明錢多國家富裕的,這種國家買東西很挑剔,而且還能自己研製,類似於以色列。基本上在我們的客戶群裡面算是貢獻很少的客戶了

第五種,人傻錢少國家窮的,例如很多非洲兄弟,這些才是我們的軍購市場呢。就是幾十年前的武器,或者二手武器非洲兄弟還是很愛的。


但是說到第五代戰機,從使用到維護都不是第五種人可以玩的轉的。第五種客戶的國家之需要有RPG和AK-47就夠了,如果不夠的話,再來幾門107火就完美了。他們現在很多飛機還是咱們的二手或者三手殲-7。給他們整FC-31基本上是茉莉花喂牛。買不起、養不起也開不起。


人傻錢多國家富的那些國家還真不會因為FC-31的高性價比被吸引,當年人家買東風三的時候能覺得人家差錢麼?人家要的是面子!而冒黑煙的FC-31整個一個五代機裡的拖拉機,土豪能看得上嗎?

因不隱身對於FC-31真不重要,人家拿望遠鏡看到天邊的一溜黑雲難道還不喊“孫長老您收了神通吧?”


軍武數據庫


沙特意圖購買我國的殲31,這個消息初聽來好像有點不可思議,但是細細想來卻也有據可循。

第一、在今年年初的迪拜航空展上我國的殲31戰鬥機就曾經走出國門和F35並排競爭中東市場,並且得到了包括阿聯酋、沙特等土豪的高度評價,這說明殲31在國內不被待見的情況下,沈飛已經下大力氣要將其打造成航空屆的VT4了,因此並不排除在這半年來沈飛極力對沙特展開推銷,獲得了沙特的認可,所謂無風不起浪,我看這事還是有戲。
(迪拜航展上的殲31鶻鷹戰鬥機)

第二、我國和沙特也算是兩小無猜,當年我國開價一億人民幣一顆的東風3,沙特硬是二話沒說,甩了36億美元買了36顆,奠定了自己中東一霸的地位。自此我國軍工出口企業也算是榜定了這個大腿,不管是後續的PLZ-45自行火炮系統還是不久前出口的彩虹4B和翼龍查打一體無人機,中國製造都獲得了優秀的表現,在打擊ISIS和胡賽武裝時也展現出比西方武器更具戰鬥力的一面,沙特對我國的武器就兩個字:very good!!早年間還盛傳沙特要入股殲31項目,合作研製五代機,但是因為種種原因沒有成行,此次沙特求購我國殲31也是我國軍工產品日積月累產生的品牌效應所致,毫不為奇,我們並不比F35差!




第三、沙特短時間內無法獲得F35也是其有意購買殲31的原因之一。在美國人眼裡,沙特雖然長期交保護費,各種高價回收美國裝備,但是由於其自身實力原因,在盟友裡頭也就排個第三梯隊,等到日本韓國以色列澳大利亞這些國家全部裝備完了才有可能輪的上沙特,但是這也僅僅是有可能,因為以色列肯定會站出來反對,因為任何一個阿拉伯國家裝備五代機都是他們的重大威脅,美國人不可能不考慮以色列的感受。況且再以沙特這少爺兵的水平,給他們裝備F35,萬一哪天被胡賽武裝幹下來一架,美國人面子往哪擱,再整回伊朗逆向工程來一波,美國人還要不要活了?


綜上所述,沙特在無法獲得F35的情況下,想要裝備五代機,目前為止最好的選擇就是中國的殲31,好用不貴,經濟實惠,歡迎下次繼續光臨!


軍史吐槽君


沙特阿拉伯是一個石油輸出大國,依賴出口原油和天然氣獲得了豐厚的收益,但是阿拉伯國家有一個普遍的現象,這就是買買買。沙特阿拉伯空軍是中東地區裝備實力比較強的空中力量,目前沙特空軍裝備有從美國引進的F-15S和F-15SA戰鬥機,除了美國戰鬥機之外還有從歐洲引進的狂風戰鬥機和颱風戰鬥機。



美國與沙特在2017年簽署了一大筆軍事採購合同,但是其中並沒有包含F-35閃電II戰鬥機項目。F-35閃電II戰鬥機是美國洛克希德馬丁公司推出的一款面向未來戰場的隱身戰鬥機,目前已經有多個國家在換裝過程中。但是沙特卻不在第一批購買國之列,在中東地區包括以色列和土耳其兩國卻是F-35戰鬥機的首批購買國,沙特本來裝備的戰鬥機水平不差,但是在F-35A戰鬥機面前就毫無優勢了。


殲-31實際上目前的型號為FC-31,還沒有取得殲-31這個國內使用版本的稱號,FC-31是一款專門用於出口的五代戰鬥機,其市場就是面對國外用戶。中國和沙特在軍事領域的合作其實非常深入,沙特是中東地區唯一擁有遠程彈道導彈的國家,而這些導彈就是由中國所提供。如今沙特還擁有了更為先進的導彈系統。

所以說沙特想要購買FC-31也不是空穴來風,就目前FC-31的水平看,在世界範圍內也是相當不錯的,這是因為有了殲-20作為基礎,許多技術都可以進行參考。



目前看美國是不會出售F-35A戰鬥機給沙特,因為現在的訂單已經有3000架,沙特要採購的話不知道猴年馬月才能獲得戰鬥機呢!購買中國研製的FC-31也是一個很好的選擇。沙特擁有龐大的資金,如果購買FC-31就可以加快FC-31的研製進度了。

沙特購買FC-31還真有可能,不過困難不在於沙特本身,而是在於美國的意見了。


鷹眼戰情室


卡塔爾電視臺稱沙特考慮棄購f35戰鬥機轉而購買中國的j31或者是fc31,這是一個爆炸性的消息。比如說上世紀36億美元現金購買36發東風3,再比如說近幾年來的東風21d彈道導彈,這倆都買了,其實沙特買個骨頭鷹戰鬥機也正常。

有了狗大戶的支持,沈飛完全能夠根據沙特的需求給他私人定製,儘可能貼近沙特習慣,而且咱們國家的東西向來是50%的價格80%的性能。物美價廉。



這是因為沙特雖然一般是以美國小弟的身份出現的,但是隨著沙特新王儲的上臺,沙特和美國的關係也越來越惡化。

並且沙特對俄羅斯S-400防空導彈也產生了強烈的興趣,為此事甚至沙特遭到了美國的不滿。沙特考慮到外交平衡等方面決定,不能在美國一棵樹上吊死,畢竟土耳其已經被美國坑到生活不能自理了。

要是沙特買了俄羅斯裝備,美國又該表示你的f35訂單告吹,沒有違約金的。

美國東西好是好,可是這群附加的東西實在是噁心。那咱們國家奉行不結盟主義,購買咱們國家的裝備沙特不會擔心被美國製裁。


尋找丟失的方向盤


看到這條消息,對於本人來說,不管真假,都絕對是好消息。

我們的殲31,名叫鶻鷹,自它出世,就是以外貿而打造,但其一直被殲20的光芒所掩蓋。儘管眾多軍迷期待很高,但真正能見到的次數並不多,記得在珠海航展上空表演過一回,遺憾的是屁股後面冒黑煙,讓大家的讚譽打了折!(圖片來自網絡)鶻鷹

躲躲藏藏,低調的殲31架不住軍迷的死纏爛打,終於爆出鶻鷹2.0版,鶻鷹3.0版,種種跡象表明鶻鷹一切都在改變,都在完善,但我們的需求方(kongjun)一直按兵不動;這讓大家迷惑不解,有專家說,我們先裝備殲20,從實驗到實戰一步一步來,貪多嚼不爛,何況一個是重型一個是輕型,用途不一樣,側重點也不一樣。再後來就有了傳說,說殲31在為航母2上艦做準備,也就是要取代殲15,變身為艦載機;因為殲31有隱身性能,這是殲15所不具備的,再後來,沙特要購買,而且是大手筆,就成了最震撼人的傳說!

F35可以說是美國的鎮國之器,既不輕易示人,也不輕易賣給他國。凍結交付給土耳其兩架F35,就是因為土耳其不聽話,要買俄羅斯的S400導彈防禦系統;土耳其作為北約成員國,尚且是這種待遇,作為金錢朋友的沙特被美國擺佈,那也是“小菜一碟”!(圖片來自網絡)

題目說沙特與美國在也門打擊胡塞武裝上產生分歧,導致美國不願供應;本人看法不同——美國賣武器給盟國,是順理成章,沙特有錢,是美國求之不得;但是僅僅因為看問題有了分歧就自斷財路,不符合美國的性格,更不符合特朗普“以錢優先”理念。本人估計,美國是因為沙特的戰力太差,害怕技術丟失,才不願賣給沙特F35.試想,沙特是土豪,錢不是問題,美國也有貨,土耳其那兩架F35已經下線,一旦你情我願,立刻就能成交;經過短暫培訓,沙特燒包,架著飛機就去也門,假若也門有俄羅斯的雷達、導彈在等著,打下一架,毀了也就罷了,不外乎就是損失一筆錢,而一旦沒有毀,一片兩片讓胡塞武裝撈個正著,俄羅斯拿回去研究,美國的損失就無法估量。這有前車之鑑,今年四月份,美國、英國、法國空中打擊敘利亞,戰斧巡航導彈啞了火,被敘利亞繳獲,運到俄羅斯供俄羅斯軍方研究,據說已經改進了俄羅斯的彈道防禦系統,美國心裡沒底。

這條消息也不會是空穴來風。美國為了技術壟斷,不賣給沙特無人機,結果沙特就購買我們的彩虹無人機,並在也門戰事之中殺敵立功。F35不賣沙特,也在情理之中;故此,沙特買殲31,也能說得過去,假如,美國不橫加干涉,一旦交易成功,沙特無形之中又多了一個支持者!

國際關係,在特朗普的攪和之下,誰又能說得準呢?


見腫消世界


這裡的土豪國指的是中東沙特,這個國家靠著石油開採售賣超級有錢。“棄F35下百億訂殲31”,這個消息不管是真的還是假的,對於中國來說都是一個好的信號。如果消息是真的,沙特採購了中國的殲-31戰鬥機,這對於殲-31的未來發展無疑會起到重大的推動。如果消息是假的,對於咱們中國也沒有實質性的損失。殲-31的發展中國也是有著自己的考慮和安排。

沙特雖然是美國的盟友,但是和中國的關係也是很不錯。沙特曾經也購買過不少的中國武器,比如東風-21彈道導彈。2016年沙特還與中國簽署了協議,一口氣拿了300架翼龍無人機,總價格達到了數百億人民幣。土豪國果然真的豪,買武器都不看價格的,出手就是上百億。當然中國武器也沒有讓沙特失望,翼龍無人機的實戰表現頗佳。並且沙特還給中國打了一波廣告,中國無人機也順勢佔領中東市場。

沙特原本是準備購買美國的F-35戰鬥機,但是卻和美國鬧起了矛盾,美國索性不賣給沙特了。美國賣武器不但貴,而且要求多,往往還有附加的政治條件。沙特對這一點極其不滿意。沙特購買殲-31的可能性很大,畢竟現在也只有中國有兩款四代機。同時中國的殲-20不可能對外出口,那麼就只有殲-31戰鬥機可以出口了。


兵說


這種“吸引眼球”的報道本身就是胡扯!國內一些人、地攤雜誌和邊緣媒體為了迎合某些人的心理,發現外國網站某些報道之後不加思索引用,完全是對大眾的誤導!


參加“珠海航展”的殲31鶻鷹戰鬥機,目前為止也僅處於驗證機階段,要完成的試飛工作還非常多!距離服役相當遙遠,甚至軍方能否購買仍然未知,軍方不購買外銷的可能性就變得極其渺茫。

那麼,就算是殲31完成了大量的前期試飛工作 沙特會有意購買該飛機嗎?從現在的國際形式來看也極度的渺茫!目前美國極力的向盟國推銷F35系列戰鬥機,而沙特本質上來說是受美國軍事保護的,既然是保護就得交“保護費”,而F35這樣的高檔裝備也是美國軍火商賺錢的“禁胬”,不論沙特用不用的上,只要購買就行(甚至有逼迫的味道)!在這種情況下沙特要是膽敢棄F35而轉向殲31,那麼沙特現在的王室就會馬上“下臺”,甚至國內會出現叛亂…對於這一點美國還是可以做到的!無非就是換一個國王,繼續購買美國高檔軍火罷了…而沙特現在的王室也會在此問題上掂量掂量。


“鶻鷹”讓人詬病的地方就是使用了兩臺俄製миг29的RD–93發動機,珠海航展的時候起飛過程中出現了黑黑的濃煙……這其實是發動機冷啟動或者預熱時間短所產生的“富油”燃燒現象,就如我們開的家用車所使用的機械化油器和電噴一個道理。RD–93用的就是“機械化油器”😂,冷啟動的時候肯定要冒黑煙的,是正常現象,歐美“電噴”發動機在寒冷的季節也會這樣。

空軍裝備與陸軍或者“地–地導彈部隊不一樣”,陸軍、彈道導彈部隊獨立作戰能力相對強一些,可以小範圍形成一套作戰體系。而空軍從成為三軍的主要軍種那天起,就對:協同作戰、支援作戰依賴很高!並且已經形成了一個完善的作戰體系,沙特空軍建軍以來所使用的體系完全是歐美體系,從地面雷達開始→作戰飛機完全是歐美貨……就是買了“鶻鷹”由於作戰體系不一樣也融入不到現有的體系當中,比如:最常見的空中加油,加油杆與加油機的加油頭都有可能對接不上。所以,沙特購買歐美體系以外的空軍裝備是非常慎重的,否則不是棄用現有價值上千億美元的歐美裝備,就是重新花錢再添置一套“華制體系”。


“鶻鷹”2.0版,機體體積和機翼面積有所加大,並且垂直尾翼進行了削尖處理,可能還改善了內置彈倉的位置和艙內掛架的佈置,並且更換成國產的WS–13發動機。

當然, 事情過於絕對了也是不對的,雖然沙特自身對於殲31購買的幾率很小,但是沙特有可能根據殲31的項目進展程度進行投資,假設沙特“參股”到這個項目當中有可能是雙贏的結果,我們得到了繼續研製的資金,要知道“四代戰鬥機”的研發投入是巨大的!需要至少200億美元,這根本不是“梟龍”項目那種小打小鬧可以比擬的,必須有“金牛”參與,沙特如果有意資金對他們來說不是問題…;沙特參與到“四代機”這樣的高端項目,也可以說是優質的投資項目,沙特老早以前就清楚石油收入不可能長久……所以成立了“國家石油投資基金”,向世界各地的優質企業和項目投資以獲取利潤,對於參與“鶻鷹”項目後沙特將來即可以賣飛機,也可以贈送(贈送過法國“西北風”兩棲艦給埃及)。賣飛機是有利可圖的,而贈送則可以增加沙特在國際上的影響力,是一舉兩得!

根據上面的個人分析,沙特不可能放棄F35戰鬥機而轉購“鶻鷹”,要是這樣肯定要得罪美國!其王室地位可能不保!這種關係到“國本”的事情沙特不會去做。但是,沙特可以有機會參與到“鶻鷹”項目,這樣既不得罪美國,還能賺錢……也許沙特有這個考慮。


皇家橡樹1972


殲31出口沙特,這個消息傳出來可不是一天兩天了,自從去年開始,網上就一直瘋傳。最新消息,根據卡塔爾半島電視臺的報道,沙特尋求與我國合作,希望購買我國的殲31戰機。報道稱,由於沙特與美國鬧了點矛盾,美國一怒之下取消了向沙特出口F35的合同,沙特迫不得已轉向我國,尋求購買沈飛研製的殲31。


如果消息屬實,這對沈飛來說相當重要。據說,沙特此次的購買總金額超過百億。沈飛有了這筆錢,殲31的研製進度無疑將大大提速,驗證機的數量也會增加。這則消息絕對是一個爆炸性的新聞,可惜的是,除了這所謂的“卡塔爾半島電視的報道”,其它各大媒體均未報道。儒道之主認為:此消息應為假消息。網上有兩種說法:一種說是沙特已預付100億美金,還有一種說法是700億美金。

2017年,沙特與美國的軍購合同總金額高達1100億美元,那是絕對的“土豪”。沙特在2017年的國防軍費開支,超過了俄羅斯,可見其在國防上的投入有多大。沙特與我國的合作也是由來已久,從東風3彈道導彈到PLZ—45自行火炮,從購買彩虹—4B察打一體無人機到引進其生產線,沙特成為我國外銷武器的主要購買國。



沙特與美國的軍事合作更是誇張,只要美國對外出口的武器裝備,幾乎都能在沙特找得到,所以才會有人說“沙特清一色的美式裝備”。沙特要購買美國的F35戰機,這並不是“想想而已”,雙方已經就此達成協議。沙特是美國在中東地區的重要盟友,也是美國軍火出口的重要購買國,美國取消向沙特出口F35,使得沙特轉購殲31,儒道之主認為,出現這種情況的可能性幾乎為零。


換句話說就是,這個消息在我看來就是一個假消息:第一,網上根本查不到卡塔爾電視臺的相關報道,都是一些自媒體發佈的文章中有這種說法,查不到消息來源。第二,這個消息,並沒有其它權威媒體的報道,這不正常。第三,美國不會輕易放棄沙特的合同,經濟損失很大。第四,這消息在2017年4月、10月就曾兩次傳出,根本沒有得到任何官方證實。第五,殲31尚未定型,性能未定,最終的發動機也未定,出口限制因素很多。

沙特想要購買殲31,應該是某些媒體為吸引眼球,故意搞出來的消息。其它的不說,這種先進戰機的購買,考慮的因素很多。戰機性能根本就排不上前,政治因素、軍事戰略等是其最需要先考慮的問題。從這一點上來說,美國不會取消與沙特的合同,沙特如果與我國合作,意味著美國在中東地區的影響力會進一步下降,簡單點說就是美國對沙特失去控制。


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