为什么说“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

夜刀神丿十帅


所谓「不惜一切代价发展芯片产业是危险的」,其中所说的「危险」事实也并没有一个很详细的界限,是个人,还是公司,或者说是国家?

以中国如今的技术和实力,研究一款属于自己的芯片是完全可行的,主要就是时间的问题而已。

我们都知道发展芯片研究芯片的重要性,毕竟中兴因为被美国封禁事件,痛定思痛。研究拥有自主产权的芯片,某种程度上来说,已经迫在眉睫,特别是在中国经历的互联网如此快速发展的阶段之后。

很多人可能不知道,前段时间网络上流传国内如此每年基本上已经花费超过 1000 亿人民币来研究芯片了。这个数字不可谓不小,但是如此庞大的中国市场,这个数字其实还可以再加大。其他的,就交给时间吧。

另外,有人可能就说了,国内目前研究出来已经有很多芯片了呀,这还不够么?当然不行,因为目前研究出来的都是很低级很低端的芯片。

就拿高通芯片和联发科芯片来比较,无疑厂商们都更喜欢高通芯片,因为高端质量好。因此,我们更渴望更迫切的,是高端的芯片。

芯片只有最高端的才值钱,我们要的是有质量有竞争力的芯片,而不是那些只为了拿到国家研究经费而研究出来的废品。

到这里有人可能就说了,那我们为什么不研究高端有质量的芯片呢?不是我们不研究,也不是我们研究不出来,而是高端有质量有竞争力的芯片研究的知识产权,都已经被美国抢注。

也就是说,美国掌握芯片研究的知识产权。而在对知识产权如此高度重视的美国,稍有不慎,我们就会被认为是侵权。

因此,所谓不惜一切代价发展芯片是危险的,其实就是说,研究芯片除了时间金钱,还是产权问题。毕竟,高端芯片的技术和产权,都掌握在美国人手里。

你认为我们何时才能研究出一款高端芯片呢?欢迎关注留言,等你评论,等你「一鸣惊人」!


stormzhang


再不长点“芯”,我们就安全了吗?赚钱难吧?那大家还不惜一切代价去赚钱。为得是什么,活的有尊严。

15年的时候,中国的半导体市场份额就占了全球的一半以上,集成电路进口超过原油进口;至今,已经连续三年都是远超原油进口。

芯片高达九成需要进口,而芯片对于产品的重要性大家都心知肚明。

要是大家都打着:造不如买买不如租租不如借的态度的,那么中兴事件就会成为日后的家常便饭。

发展集成电路得有:

一、产业基础(技术还得不一般)

二、钱是无底洞地狠砸。(都是百亿为单位)

三、大批大批的技术人员。

四、集聚效应(不能单干)

这么看来就是得有当初“全民投身炼铁造钢”的精神和勇气一心一意地为了中国芯,但最后能发展成什么样子,谁都不知道。

这一点上吴敬琏教授说得没错,风险何其之大,中国钱是很多,但是人更多。但是当初,原子弹难吧,危险吧,上月球难吧,都上天了……

但是我们还是成功了,所以重点不是有多危险,而是取决于国家的态度。只要表态:造!

那么肯定大家都会上,但肯定不是说一定得不惜一切代价,“不惜一切代价”说的是态度,而实际是在调控好各方面,创造合理的环境让其好好发展。

不然的话,等到中国芯都被别个握在手中。岂不更危险?


镁客网


多大的代价才叫“不惜一切代价”?

我觉得到目前为止,现在所有的手段都还没有到“不惜一切代价”的地步,毕竟当年不惜一切代价搞两弹一星才是称得上举全国之力。但是如果真的是到了那个地步,让全国人勒紧裤腰带搞芯片,这个事情本身就是危险的,至少现在的中国已经没有办法像当年那么折腾了。

所以,以现在中国的国力,根本就到不了“不惜一切代价”的地步。

国家在这方面的投入已经不少了,但是依然不够,应该加钱。

国家早就已经把核高基(核心电子器件、高端通用芯片和基础软件产品)列为国家重点发展的科技重大专项,并且从2006年-2020年,一共要投入1000亿元以上的研发基金。

1000亿,看起来还是不少的,但是不要忘了,这是十多年的研发投入,而且不是给芯片一家的。

而实际上芯片的投入可远远不是者1000亿人民币能够打发的。仅仅是台积电刚刚宣布要研发5nm芯片技术,就要投资超过250亿美元,所以这1000亿人民币还是不够用的。还是需要进一步加钱。

发展芯片是必然的,好处也很多。

目前中国每年花在进口芯片的钱超过了2000亿美元,当然了,这2000亿美元不是说白白花出去、听不见响的,也是买到了东西的。但是这样的数目已经是很惊人了。而且芯片这种东西是高附加值的产品,意思就是说,中国生产2000亿美元的衣服,那么最终只能够挣100亿美元,而外国生产2000亿美元的芯片,却可以赚500亿美元。这么赚钱的东西,为什么我们不自己生产、养活我们的高科技人才,却要让外国人生产、让他们赚钱呢?所以说发展芯片是必然的。

同时,发展自己的芯片,也会让上游企业发展起来,比如说材料、高精密仪器等企业,并且让下游企业,比如说手机、电脑等厂商,拥有更多的议价权。这些都是利国利民的大好事,对于消费者也是利好消息。

国家投资总量固然重要,但是更重要的是如何管理投资。

国家的钱也不是大风刮来的,不是能够乱花的。所以如何充分调动社会、企业的力量,让这笔钱花的值当,这是我们要思考的。

比如说,把所有的投资一股脑的就扔给科研机构,那么可能效果就不那么好,毕竟科研机构自己没法筹集资金,也没法做产品、形成良性循环。但是如果可以把这个投资变成减免的税费,或者科技补贴,那么无疑就可以让更多的企业爆发出更大的积极性,而企业的话他们可以更方便地融资、让科研成果更快变成产品形成良性循环,那么一块钱的国家投入,可能后面就会变成10块钱的总投入,这样的才会更加有效率。


SilentTurbine


我是台湾人,从事半导体行业将近30年,做的是半导体行业中最稳定,利润最高的光学元件,ccd,cmos,dsp,公司开过dsp芯片,对半导体行业算是有些了解,个人的意见,消费型芯片不需要用国家之力进行投资,因为消费型芯片是全然市场经济下自由竞争,优胜劣汰的产物,国家意志无法主导全世界的消费需求模式,但是半导体制造设备,材料,光学元器件这些如果没有国家主导,民间是做不出来的,特别很多人知道光学元件的重要性,只要是与光学有关就是德国与日本的天下,电子光学元件更几乎是日本的天下,未来机器视觉绝对是人工智能的重中之重,没有自主研发的光学元件非常严重,而光学产品进入门槛极高,比CPU,GPU,操作系统难度大多了,至于一般消费型芯片,让民间华为,小米,OPPO,vivo,锤子,这类硬件公司成立基金研发,操作系统让bat,TMD这些大型互联网公司共同研发 这样应该会比政府主导研发更有效率


八串冬瓜


“不惜一切代价发展芯片产业”这个观点对于中国来说并不是危险的,假如不惜一切代价成就了中国芯片产业,可能对于美国来说更危险一些。

其实,就是因为美国当初的“不惜一切代价发展芯片产业”,才有了今天可以用“禁售”来卡我们的脖子。

仅从经济角度看,一个两千亿美金的市场,难道不值得不惜一切代价吗?况且这个市场仅仅在中国就有两千亿的规模,那么全世界的芯片市场规模究竟有多大,还看不出来吗?如果这个市场规模都不值得“不惜一切代价”,那么究竟我们还有什么是可以“不惜一切代价”的?

中国过去几十年的发展,一直是依靠低端的劳动密集型的制造业积累起来的,而世界上以美国为代表的先进的发达国家,最为忌惮的就是中国由低端制造向高端制造的成功转化。因此,如果不能打破发达国家对高端技术和核心产品的垄断,中国的崛起就是一句空话。

发展高新技术,不惜一切代价几乎是唯一的手段,这个不惜一切代价的概念,并不是不惜一切代价的“闭门造车”,而是需要用更加坚定的开放和合作。

和高手过招,自己一定要有资本,有能力。在今后的国际竞争当中,最重要的是实力。我们很羡慕美国的先进和强大,为什么不看看人家是怎么“不惜一切代价”的强大起来的呢?


步武堂


西门观点:吴教授的观点是非常正确的,是对科学的尊重,对市场的敬畏。喊这种口号的人大都只凭一时热情,说话不过脑子。

最近,由于美国随中国发动贸易战,首先中枪的是“中兴”被停供高端“芯片”。于是,舆论哗然,网友愤慨,有人喊口号说:“不惜一切代价发展芯片企业”。

著名经济学者吴敬琏教授看到这样的口号说,“不惜一切代价发展芯片企业”是危险的。这种口号增加了国家主义优势,说白了就是用巨大的行政力量去支持有关产业。

这使我想起了上世纪六七十年代农民种地。那时候是农业社,每年地里种什么庄稼都是上面说了算,种地的农民说了不算,这块地要你种什么,必须种什么。

那时候,我们家乡粮食不够吃,上面号召大种高粱,因为高粱亩产高,于是派人到海南岛学习种高粱。回来后地里全部种了高粱,但结果因为气候和水土问题,亩产没有高,人吃了却拉不下,最后不了了之。

行政干预是很长一段时间内存在的问题,如今,国家要求各行各业都要反对行政干预。对于企业来说,它有自身的发展规律,必须遵循市场规律,而不是靠行政支持,行政可以支持一阵子,不可能支持一辈子。

芯片是目前的高端技术,技术含量很高,而且研发周期长,更新换代越来越短,很多时候,当你的产品还在研发阶段,很可能已经被更新的技术淘汰,所以,风险很大,所以投资一般都比较谨慎,不是你投资了,就一定有结果,有回报。

我们国家在靠行政支持企业发展上已经吃过不少亏,吴敬琏的观点是对科学的尊重,对市场的敬畏,绝不能让这种“国家主义”观念再危害国家,危害企业。

谢谢您的关注,期待您的看法!


西门白甫


老先生老了,跪惯了,直不起腰!

如果不不惜一切代价发展中国的芯片产业,继续依靠“拿来主义”,那才是中国高技术制造的危险,而且危险已经爆发。

中国进口芯片花费超过了进口原油,让美国人赚得盆满钵满 。

更要命的是,美国宁愿有钱不赚,也决不再向中兴通讯供应芯片,目的就三个字;“要你死”!

——这超过了畸形商业贸易范畴,上升到了美国遏制中国制造2025的战略层面。

芯片还成为了美国对中国发动贸易战、打出的讹诈大牌,企图迫使中国放弃合法的经济权益,让美国肆意剪羊毛。

那个老先生只会打账房算盘,没算政治账:

——中国制造2025战略要不受制于人,必须要不惜一切代价造出“争气芯片”!

新中国建立初期,为打破美国的核讹诈。毛主席斩钉截铁的说;“原子弹,一万年也要搞出来”!中国人勒紧裤带,搞出了“两弹”,挺起了大国的脊梁,立于东方不败。

今天,面对美国咄咄逼人的经济威胁,我们要重温伟人雄魄,树雄心壮志,“不惜一切代价发展芯片产业”;

“芯片,一万年也要搞出来”!


谌人


放屁。不论研究发展什么科技都是每个国家必须的,追求的,是强国之大计,怎么倒成了危险的?难道我们发展核武器,导弹,航母,飞机等等都是危险的?我们一穷二白永远让美帝欺负就不危险而安全了?美日走狗之言!


用户6813249309125


著名经济学家吴敬琏在4月22日清华大学CIDEG主办的2018学术年会上表示担忧,他认为由此激发的争论可能使国家主义取得更大优势,也就是说,用更强大的行政力量支持有关产业,比如说有一种口号叫做“不惜一切代价发展芯片产业”。如果从经济学角度来解读这句话是没有问题的,虽然芯片产业已经被提到国家战略,但是发展芯片行业同样遵循经济规律,只有这样才能保证芯片行业的健康稳定发展。单纯从经济学角度看,吴老的这番言论还是有一定道理的。

从芯片行业的几个特点来分析:

一、芯片行业的投资大,周期长

因为芯片行业的投资大,周期长,短期内很难看到效益,所以很多企业因为过于注重眼前的经济利益,过渡依赖国外芯片,错过了芯片发展的黄金机遇。这也就是为什么中国的芯片产业发展缓慢的主要原因了。像联想由于过分追求眼前利益,将力主自研芯片的倪光南院士驱逐,自废武功,宁可投资白酒、房地产也不投芯片等核心,如今陷入困境也是在所难免。虽然因为中兴事件,为我国的芯片行业敲起警钟,但发展芯片产业还是要遵循产业发展的经济规律,统筹规划、协调发展,避免一哄而上,造成资源的浪费。

二、国内芯片产业发展不平衡

从中兴被美国禁售的情况看。对中兴造成巨大困扰的是国内无法替代的基础性芯片和高端芯片。而在通用芯片领域,国内很多企业的产品已经可以替代国外芯片产品。如中兴和华为自研的很多通讯芯片都用在了自家的通讯基站产品上。而华为的麒麟手机芯片更是具备了与世界芯片巨头高通同台竞技的能力。所以发展芯片产业,在符合经济规律的情况下,需要更加注重基础芯片、高端芯片、国外不可替代芯片的投入和研发。

三、理性看待芯片的需求

随着以阿里、腾讯、百度为代表的互联网企业的迅速崛起,通讯、电子商务、移动支付、智慧出行、外卖等行业大大提升了对于手机等智能硬件的需求,而作为底层的芯片行业也是需求旺盛。但从现在看手机行业因为市场趋于饱和,市场出货量已经出现下滑趋势,而智慧出行、外卖等新兴产业由于投资过于集中,存在过热的问题,所以就芯片的需求而言并非想像的那样旺盛。芯片行业的发展有一定的周期性,所以发展芯片行业一定要遵循经济规律,顺应芯片行业的周期性,保证芯片行业的健康发展。

所以发展我国的芯片产业,要充分认清芯片行业发展“投入大,周期长”的特点,着重发展薄弱的基础芯片和高端芯片,同时要理性看待芯片的需求,遵循经济规律,更多的借助政府的制度和政策扶植力度以及资金投入,引导更多的企业和资金打造基础芯片领域的产业集群,真正将我国的芯片产业做大、做强。


智慧新视界


吴敬琏算的上我国改革开放初期的首席智库,在经济领域声名赫赫。这个不惜一切代价是危险的论调是最近就中兴事件在清华的一个座谈会说出来,看前后发言,大意是芯片产业很特殊,摩尔定律决定其更新快,我国人才储备和基础不够好,国家一贯的投入已经很大了,再不惜一切去搞,经济上得不偿失。他从自己的经济学领域来表达这个观点是没错的。但是他也提到国际合作的问题,这恰恰使得我不赞同他的观点。芯片和航母一样属于国之重器,我们发展它不是为了经济效益,是捍卫我们的尊严!长缨在手,方能搏住苍龙!


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