你怎麼看國安與上港的鞋帶越位一球?

忒地道兒



看這個動圖,鬼才知道裁判到底想幹嘛?真是多虧了Var不然他們肯定發現不了這個球是越位吧?或者是裁判有一個尺子,精確地量出來,比埃拉越位了?不是我們知道有一個越位選擇,有效部位越位才算是越位。這個鞋帶越位,鞋帶也算是有限部位嗎?國安也夠背的,被恆大絕殺,然後大意失貴州,現在又輸給上港,三連敗後,冠軍已經沒有希望,但是接下來比賽可不能再輸了,弄不好無緣亞冠怎麼辦?


本場比賽客場擊敗國安後,上港奪冠的前景就光明瞭,儘管客場該面對上港,四分的領先優勢意味著他們即使輸了也無妨。聯賽越來越激烈,裁判們你們可長點心吧。

我們再看這個動圖,現在裁判認定應該是樸成碰到了球。這樣認定比埃拉越位。真是電光火石啊,裁判沒有視頻技術斷然是看不明白的,可是樸成有動作,到是不是碰到了呢?這個就有爭議了。疑罪從無,也不應該判罰越位,國安是夠倒黴的。


球哄哄


這個進球判罰,進有進的道理,不進也沒太多話說。只是結果對於上港和國安來說,就是天壤之別!一球改變了中超聯賽冠軍走勢,當值裁判如此自信和武斷的裁決,讓人遺憾,不能理解。

進球回放:

傳球的一瞬,比埃拉和樸成的跑位都不越位,奧古斯托的傳球恰到好處。

如果此球算進,應該算是一個好球。然而,裁判改判此球無效,原因並不是奧古斯托傳球越位,而是樸成的那一腳,比埃拉越位。

樸成究竟有沒有碰?公說公有理,婆說婆有理。事實上,通過慢鏡頭反覆觀看,樸成碰沒踫球都在兩可之間。

或許樸成確實踫了,但也許真的就是鞋帶與球的細微接觸!

在那一瞬間,樸成或許剛開始是想去蹭一下,但他顯然意識到這多餘的一腳,可能會是越位。所以他明顯的收腳了,如果他主觀意識想去踫球,應該不難做到。

結果,樸成最擔心的事真的發生了。視頻裁判組明察秋毫,就是這一點點把柄,他們敏銳的捕捉到了。

然而,此球是否越位,仍是疑問重重。現場直播,央視也是反覆播放。

樸成的這一腳,不影響球的運行軌跡,也不干擾防守球員的判斷。只能說奧古斯托與比埃拉的傳跑都是世界級表演,讓上港防守隊員有心無力。

結論:結局已不能更改。但從鼓勵進攻的角度,既然反覆觀看都不能確定此球是否有越位嫌疑,那麼此球應該算進。至少,這個球即算判進,也不屬於誤判,上港隊員也能接受。在那電光一閃間,裁判組的感情因素偏向了上海上港。

  • 輸了這一球,國安正式宣佈退出冠軍爭奪。但是這個賽季他們已經成功,他們的努力,他們的美麗進攻,註定被觀眾銘記。

麗麗在目3133


個人認為樸成沒有碰球的主觀意識,球的運行方向、速度也沒有變化,是個好球。裁判因為球擦過樸成腳邊而判越位實屬誤判。但裁判已經判了,也沒必要多說,接受就是。雖然作為國安球迷心裡不好受,但這就是足球。國安輸得起,國安球迷也輸得起。今年中赫剛介入球隊,雖然投入巨大,中前場實力一流,但後防還來不來改造,除池忠國外都不太令人放心,不具備奪冠的硬實力。此外國安的足協盃比賽影響了體能,也是這場比賽失利的原因之一。祝賀上港隊取得勝利,他們有很大機會奪得今年聯賽冠軍。也希望國安不要灰心,爭取足協盃奪冠,獲得亞冠資格。相信明年國安後防會有個新面貌,繼續衝擊冠軍。


龍王141820588


討論這些問題總是很容易就墮入“地域”和“護犢”的陷阱,比如剛剛過去那一週足協不點名批評的所謂“御用媒體事件”。

其實,或許脫離某一場比賽,某一個判決去討論這些問題,所謂對事而不對人,就不那麼容易被抓住小辮子了。

今晚國安上港的VAR事件,事實上再一次改變了比賽的進程甚而中超的態勢,可以這麼說,沒有VAR,外國裁判組的判罰(判罰進球有效)是無法被推翻的,那一個“納米級別的視頻技術”也無法分辨的“觸球導致越位”,VAR改變主裁判決的本身,不是基於尊重足球規則的意義上的,而是、而只能是足球的某種意願的主觀反映。這一個主裁判決的進球(球場上包括雙方球員以致球迷無人提出異議),在以往的足球比賽中,類似今晚主裁對於“國安進球有效”的判決,即便是到了賽後,也是不會導致太大爭議的。然而如今,VAR卻主動出來糾錯了,然而其糾錯的結果非但未能解決糾紛反而激化了矛盾和問題,於是我們不禁要問:對於足球比賽而言,這樣的VAR技術輔助究竟是好是壞?!

其實,從有提議使用VAR技術到世界盃賽場上開始實施至今,這依然是一個懸而未決的問題。

但是,一向保守的中國足球這一次異常積極,在亞洲職業足球可以說是率先使用這一“輔助判決”技術。大半個賽季之後,結果如何?筆者個人覺得,起碼是不盡人意的。而足協樂此不彼的原因筆者以為其實不外乎以下這幾點。

VAR讓足球更具“行政色彩”,場外因素決定成敗,行政機制決定結果總是“體制內”最喜歡的“遊(行)戲(事)方式”。它使得一切更可控了。

而這個時候,本應是職業的、專業的範疇和領域就很有可能而且極有可能被“場外意志”所主導。於是,這極其考驗視頻裁判的專業程度及職業操守——在那個小黑屋不受外界影響的專業和操守,而這一點,恰恰是我們的足球所缺乏的。

其次,VAR某種程度上是在球場之外設置了一個位置或者監控機制,,類似於監督的、“政治委員”的角色和模式,而這,本就是我們的政治生態最喜歡的部分。

VAR使得“政委足球”應運而生,不是嗎,即便最具專業性的國際頂級裁判組來了都沒轍,政委才是最具決定權的那一個,如果,場上的裁判不那麼細緻認真去看視頻的話,那麼幾乎可以說,政委(視頻裁判)決定了賽果!而這,是我們最喜歡最習慣的管理結構和管理機制。

以上幾點,使得足球相對於管理者而言更具可操作性,更可控,更講求政治。

所以足協幾乎不假思索地採納這種技術,不能說事出無因。

而對於足球而言,VAR使得比賽碎片化了,足球的激情蕩然無存了,進球之後全場不是慶祝或者沮喪,而是惴惴不安地等候著“小黑屋”的終極判決。

而在大半個賽季之後,個人覺得,VAR的干預存在以下幾個缺陷:

首先,動搖了主裁判的終審裁判權,以往,“誤判”更多的還是基於“客觀的原因”,而如今,“誤判”卻多了些“主觀的故意”。

視頻裁判有決定權選擇哪一些需要“重審”,哪一些可以“視若無睹”。“選擇性執法”,那可是我們很習慣玩也玩得精熟的方面。

視頻裁判更可以超越足球比賽去追溯半分鐘甚至一分鐘以前的一個細節而否決之後的重大事件的發生,所謂裁判權可以延伸至之前的某一個細節,所謂權力可以“溯及既往”,這極大地擴展了裁判的主導權。

以往,主裁的任何一個判決都不可能基於之前和既往的某一個細節去做出改變的。比如一分鐘以前的一個“疑似犯規”。有了VAR之後,足球比賽就變得很不同了,之前某個“疑似犯規”的細節,當時主裁沒表示,視頻裁判同樣“忽視”了,如果這個被忽視的細節不存在之後的結果,這不是問題。但是一旦在這個細節之後緊接著發生了某一個重大判決,例如點球或者進球,那視頻裁判就可以有決定權決定是否“追溯之前的細節”從而影響之後發生的重大事件的最終結果,至於之前為何要忽略呢?而忽略了是否又重新拿出來或者不拿出來改變之後的判決,這種足以主宰最終結果的“選擇或者如何選擇”的權力,全在於政委的“一念之間”!

而更為關鍵的是,視頻裁判組是隱性的存在,他們的言行是不受監督的,起碼是不受球員和球迷監督的。

而他,卻擁有著主導賽果的判決權——甚而是凌駕於主裁判的終審判決之外的極端權力。而VAR使得這種極端權力變得微妙和隱蔽,僅此一條,它(VAR)就不應存在。

而事實上,VAR已經改變了整個中超的進程甚至整個中超未來的生存環境!

在我們這個可以將一切玩成政治遊戲的國度,足球賽果不在場上產生而由場外主導,這個遊戲就不那麼好玩了。


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在剛剛結束的中超第24輪一場焦點戰中,北京中赫國安主場0-1不敵上海上港。但是上半場的一次爭議判罰,卻引起了球迷的熱議。比賽第42分鐘,奧古斯托一次精準的直塞找到了禁區內的比埃拉,西班牙人得球后推射遠角破門。然而來自澳大利亞的主裁判吉勒特卻藉助VAR判定比埃拉越位,進球無效。

說實話,這是個我看不懂的判罰。

在奧古斯托傳球一剎那,比埃拉並沒有越位。但是在皮球行進中,疑似碰到了國安球員樸成的鞋甚至是鞋帶。如果的確碰到了樸成,那麼此時再接球的比埃拉的確處於越位位置,這也是裁判吹罰進球無效的原因。

但是在進球之後,上港球員並無一人投訴越位,甚至於球迷都沒有發現越位。VAR裁判介入之後,通過畫面也很難判定該球是否碰到了樸成的身體。就是這麼一粒幾乎完美的進球,竟然被主裁判完全沒有來到場邊觀看VAR視頻回放畫面的情況下,僅僅依靠視頻裁判一面之詞,被吹掉了。



VAR的意義本應該是幫助球場上減少爭議,而不是製造爭議。無論誤判與否,這都是一次非常失敗的判罰。


紫竹橋東南角


此事件三個核心:

1.奧古傳球瞬間是否越位?多角度回放顯示,奧古的傳與比埃拉的跑是世界級的,時機拿捏的恰到好處,比埃拉和樸成都不越位。

2.樸成碰沒碰到球是是否越位的關鍵。多角度顯示,樸成碰到球了,球的運行軌跡稍有改變,儘管只在毫釐之間。越位無疑,世界級的精準判罰。

3.裁判是否應當看VAR。主裁的位置有點遠,邊裁更遠,理論上講,這麼細微的差別很難看的清楚,應該看下VAR。但是否介入VAR系統是主裁的權力,並且賽後的視頻顯示確實碰到球,確實越位,那隻能相信裁判的判罰是世界級的,裁判的自信也是世界級的。


梁大不大明白


上港和國安誰贏球都正常,但國安被裁判黑了。樸成碰沒碰球不好說,就當值中國視頻裁判而言,在看不清的情況下,在上港隊員和教練沒有爭議的情況下,非要認定碰到球了,這顯然就是別有用心了!人家外國裁判連看都不看就接受了視頻助理裁判的判罰,更突顯出足協安排中國視頻裁判的奇妙效果!國安被黑了!不,應當是恆大被黑了!!不,是中國足球讓中國自己的黑心、歪心、偏心裁判給毀了!!!建議足協花小錢,辦大事兒…凡敏感賽事,全程安排全套外國裁判組,否則就是足協心懷鬼胎!!!


laohanzga


我站著看!座著想!這是國安神主場,為何出現這現象?難道幕後黑手強!如果猜想能成立,結局應該是這樣:放水上港殺恆大,足協盃上國安霸!恆大一年無所獲,平衡兩冠各一家!(如果真的是這情況,不看也罷!)

(國安球迷,心中有氣。不喜勿罵,祝君順利!)


幸福一家3675223214292


北京國安這個鞋帶越位球確實太可惜,


奧古斯托第一次長傳非常好的球,樸成將球一漏,後點包抄比埃拉推射打進,可是從慢鏡頭回放,樸成腳曾到皮球,此時比埃拉移動直接變成越位,非常好第一個進球,就這樣被吹掉了。

通過慢鏡頭回放,這個球越位沒問題,裁判判罰非常無誤。只是可惜了這個球了,樸成這個點曾也夠委屈的,真是鞋帶曾倒球,這個球並沒有改變行進方向,就連點阻力可以說也沒有使上。

但沒辦法,北京國安全場唯一一粒進球無效,上海上港這邊武磊的挑傳,胡爾克低平球掃射打進,北京國安遺憾0:1輸給上港。第24輪中超榜單前三的球隊都戰過,上海上港1:0小勝北京國安,上港積55分,北京國安積45分,國安直接拉大了與上港以及恆大的差距。恆大在第24輪3:0大勝最近狀態火熱黑馬姿態的大連一方。恆大積51分落後上港4積分,恆大依然有機會追上上港的機會,可是國安想要同時超越廣州恆大和上海上港就很難了。



不出意外,本賽季中超冠軍就是上海上港或這廣州恆大兩支隊其中一支隊伍。


山哥


輸不起國安,還是一如既往啊,各種找藉口各種噴,都三連敗了,還不找找自身的問題嗎?韓國別的本事沒學到,撒潑打滾耍流氓到學的挺到位!

先不這次說到底是不是誤判,上輪輸給墊底隊恆豐也是誤判嗎?看來國安還就是自作自受,都輸給中超墊底隊了,還不夠國安警醒嗎?反之還找各種外部藉口,反正就不是你們技術不行是吧,像這種態度活該從第一一直滑落到聯賽第四!

如果國安還是這麼自欺欺人,今年最佳送分童子的帽子又將是國安的了!


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