越南军队用了60多年的武器,为何至今仍是部队的主力?

别人手牵手-我牵我的狗


越南军事工业能力几乎为零,而且经济水平又比较弱,所以能凑合的装备就凑合用,所谓“新三年旧三年,缝缝补补又三年”。不要说60年的装备,70年的装备都有在越南服役的,你可以想象到越南的军事装备都可以建造一个博物馆了。下图为越南装备的苏联ZIS-3型76毫米加农炮,该炮在1941年投入使用,参加了苏联对德作战,之后又参加了朝鲜战争、越南战争,产量4.8万门。而中国在1954年就将该炮成功仿制,但是越南仍然在服役苏联原版的ZIS-3。

火炮这种地面火力最主要的提供者在制造难度上算是重装备中比较简单的,但是他仍然需要这个国家有强大的工业实力,至少在冶金和机加工上要有一定基础。就拿炮管来说,表面上看来起来只是一根钢管,实际上剖开之后里面还有膛线。生产一根炮管需要铸造多棱型钢锭,然后进行多次锻造使钢坯组织结构更为紧密,锻造后还要上机床进行精密加工并用深孔钻开炮管内孔,最后进行精密膛线加工。在炮管加工过程中垂直度的保证尤为重要,而且像这种60毫米直径以上的一次性深加工是有很大难度的(要用深孔钻或内孔刀具进行切削),如果切削稍有瑕疵或者切削碎屑划伤内孔就会导致炮管寿命降低甚至干脆不合格成为废品,这里面还涉及到切削液种类的选择和精密研磨。而膛线加工更是需要特殊的钻头进行多次切削,直到达到膛线要求的深度为止。这仅仅是一根炮管的制造,除此还有药室、炮闩、复进簧等等零部件,其难度不亚于炮管制造。而越南到目前为止还没有独立生产的火炮,仍然在使用那些由美军缴获的或者苏联援助的。除了上述ZIS-3之外,越南装备的美制M114型155毫米榴弹炮、M101型105毫米榴弹炮都是二战期间定型生产的火炮。

下图为越南的T34型坦克,该坦克为二次世界大战期间苏联对德作战的主力坦克,参加过朝鲜战争、中东战争、越南战争,目前仍然作为越南装甲兵的训练用车继续服役。相比于火炮而言,坦克的制造难度要大的多。除了冶金和机械加工之外,还需要整合动力、通讯、炼油等等方面,还要进行防护设计、传动设计等等。然而越南到现在仍然在使用苏制T54/55型坦克,在2009年还曾经进口过二手的T55,没有装备任何独立生产的坦克。而T54/55因为比较老旧,越南对其进行了现代化升级,但是就是这个现代化升级也不是由越南进行的,而是出钱由乌克兰、白俄罗斯等国帮助其改造的。

至于海空军装备,这个涉及的范围更广,如果连陆军基本重装备都无法实现自产,那么海空军装备就更不要提生产这回事了。战斗机可以说是一个国家工业实力最好的体现,如果你能生产战斗机(哪怕是组装战斗机),毫不客气的说就可以进入世界工业前20的行列了。一个风扇/压气机叶片足够干掉世界上95%的国家,而叶片加工的工时能占到整台发动机的30%以上,叶片的加工难度一方面是材料高强度带来的切削难度,另一方面是加工精度难以保证。像多轴数控加工、精密成型、精密铸造、精密锻造这类高精尖技术越南是不具备的。而发射的导弹则取决于机载火控,然而越南的米格21服役了40多年仍然只能发射AA2环礁这类早期空对空导弹,从侧面也反映出越南在航空工业方面的落后。

而海军装备方面,越南的确是自己组装了一些俄罗斯“毒蜘蛛”级导弹艇,这种导弹艇排水量580吨,连轻型护卫舰都算不上。即便这样,越南的组装也是比较艰难,因为所有原材料和设备全部由俄罗斯方面提供,而建造也是由俄罗斯方面进行的现场技术指导。所以越南的舰只建造只能说是处于刚刚起步或者技术积累阶段。对越南来说,也只有轻武器及其配套弹药能够实现国内生产,但是是不是具备短时间内大批量生产的能力就不得而知了。

除了越南自身工业薄弱之外,另一个因素就是没钱,毕竟现代化装备都是用钱堆出来的。越南这个国家的GDP只有2200亿美元,而军费虽然有60亿美元,但是抛出48.5万人的工资和装备的正常维护,剩下的可能只有10亿美元左右。而现代一架重型战斗机价格都在5000万美金以上,护卫舰更是近2亿一艘。而越南军队允许经商,像6艘基洛级潜艇和36架苏30战斗机也都是用经商赚来的钱购买的,但是每年真正的利润还是有限,所以想要在短时间内大规模更换装备是不现实的,所以越南到现在仍然有一大堆“爷爷辈“的武器作为主战兵器使用。


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  越南军队中,有许多使用了60年的武器装备。为何至今还在使用?其实原因大概有这么五种。

  第一种,就是这种武器性能颇佳,虽然已经服役“60余年”,但是依然拥有顽强的生命力,而且在战场上表现不会太差。当然,还有一个关键的因素,就是这类武器,越南人依然找不到代替品。这种武器包括AK-47步枪,M79榴弹发射器,UH-1直升机,M113的装甲车等。这些装备,虽然很多已经服役60年,甚至时间更长,可是谁有干轻易说这些武器就在今天的已经落后的不堪一击呢?

  第二种,就是明明有的武器已经落后,但是由于越南人没有钱,不得不继续使用。比如,米格-21战机、T-54/55主战坦克、萨姆-2防空导弹。这些“老古董”式的武器,其实越南人也知道它们已经落后,并一直企图利用各种机会和手段,对这些装备进行升级换代。奈何囊中羞涩,对于很多先进装备,只能是“浅尝即止”。比如苏27和苏-30战机,T-90系列主战坦克,以及S-300防空导弹。相信,如果越南人足够有钱,必然会大量进行更新换代。将自己的装备,全部换成这些先进装备。

  第三种,则是越南人有心更换,奈何市场上没有这类装备。比如,越南人至今装备的“飞毛腿”短程弹道导弹。虽然时至今日,“飞毛腿”导弹早已不复当年之勇,但是由于越南人本身的科技研制能力太差。同时,其他国家也不敢轻易将这类武器出口,所以越南人只得继续保持“飞毛腿”导弹。

  第四种,那就是用于日常训练的。比如,SU-100自行火炮,这些二战的古董,就是为了装甲兵训练而用。

  所以,越南人使用存在60年以上的武器,原因多种多样,不能一概而论。


潞州节度


因为越南的军工技术过于落后,很多武器装备都无法仿制生产,更不要说自行研发了,所以越南军队的装备序列中就有很多老旧装备,从越南战争服役至今。当然,越南方面也意识到了这些问题,近些年也在不断引进很多先进装备。

装备上最差的就是越南陆军了,越南陆军的主要装备中。很多都是越南战争时期的老旧装备了,比如PT76水陆坦克、T55、T62、59式等坦克,甚至还有更老的T34、M41这些坦克,这样的装备水平在东南亚地区也是很差的。

而在轻武器上也是如此,依然主要装备AK系列步枪等苏式武器,还有一些越南战争中缴获的M16步枪、M79榴弹发射器等武器,甚至仿制自TT30的手枪(中国仿制的是五四式)如今还是越南军队的制式手枪!可见其军工业之差。作为对策,越南引进了不少西式先进枪械,比如以色列TAR21、比利时FN F2000等武器。

陆军方面的武器装备尚且如此,海军和空军这样的需要高技术装备的军种自然也好不到哪儿去,越南根本就没有技术实力去良好地维护这些装备,更不要说去独立自主研制了。越南空军使用的主要还是米格21、米格23、苏22等这些老飞机,仅有极少量的苏27和苏30,海军方面也主要是各种导弹艇等,近些年进口了几艘俄制猎豹级护卫舰,然后就没有什么像样的战舰了。


前沿阵地


在回答问题之前,先为大家列举越南人民军的一些数据;

坦克:以850辆T55为主力,其次还有350辆59,300辆PT76及其它一代,二代坦克。

(越南军队至今仍装备了一定数量的59)

导弹:24部飞毛腿,10部伊斯坎徳尔(未交货)。

火炮:主体为1500个122mm及以上的牵引火炮,2s1,2s3等自行榴弹炮少批量装备,另有约300辆火箭炮。

陆军航空兵:24架雌鹿MI24武直,70架河马MI8运输直升机。

空军方面:主体为144架米格21,近年来到货35架苏27和12架苏30.

海军方面;7艘别佳护卫舰,4艘基洛常规潜艇。

(越南采购俄罗斯的基洛级潜艇)

从以上数据中,我们大致可以看到越南人民军基本属于国土防卫型军队,装备陈旧快反能力有限。简要而言,导致这个结果的原因大致有两点:1、越南国防军工发展落后,尚无法实现武器国产化。2、越南经济实力尚一般,无法承担较大的军费开支。

先谈谈越南的国防工业。整体上较落后,生产能力有限。1、工业基础基本由冷战时期社会主义国家援建,加之长达60年的战争和冷战后援助的终止,使得设备陈旧老化。

2、尖端技术应用化程度低,生产效率低,能耗大。

3、军队经营军工企业,规模小,存在贪污腐败现象。以上三点原因导致了越南虽然拥有武器生产,乃至修理工业组织多达100家,却只能生产轻武器和弹药,为重武器进行装配和维修,以及制造轻型辅助军舰。

尽管近年来,越南政府为改变现状,采取了类似中国国防“引进消化,技术储备”的韬光养晦之策,并颁发《国防法》等相关法律,加强管理,但短时期内无法快速改变军队装备落后的现状。(当然决不能轻视,越南人民军在未来的发展注定会随着越南经济的腾飞而得到提升。)

(近年来,越南与欧美军事合作进展顺利,有利于越南国防现代化建设)

至于国家经济实力这一块,个人认为不必过多解释了。进入新世纪以来,越南照搬中国“改革开放”模式,尽管取得了一系列经济成就,但受限于体量太小,加之国防压力一般,在未来很长一段时间里军费开支都不会太大。

(越南胡志明市举办的工业展。越南经济进入新世纪后取得了腾飞,为以后越南军队的现代化埋下了很好的基础)

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军情解析


这个问题,问的不清不楚啊,根据本菜的了解,问的应该是前几天新闻报道里,提到越军还在用当年苏联援助给他们的SU-100自行火炮。实际上,越南军队的确保留了一部分SU-100自行火炮和T-34-85这样的二战古董武器,但绝对说不上主力,只不过拿来训练装甲兵而已,当年中国军队也这么干,一直到八九十年代,军队里还有不少曾在二战苏德战场上咆哮的老家伙,这么小瞧自己的潜在战略对手,不好。

1942年,苏联红军在战场上见识到了德军当时已经装备的突击炮,相比坦克,突击炮的造价更便宜,可以大批量生产,同时,没有炮塔使得其可以将节省下来的重量,用于加强防护,更大的内部空间还可以安装更大口径的火炮,因此,苏联最高统帅部也要求红军要有自己的突击炮。

SU-100就是这些计划的产物之一,在T-34坦克的底盘上,加装D10式100毫米加农炮,就成为了SU-100自行火炮,相比同时代的德军三号突击炮,SU-100火力更强,装甲更厚,有能力在远距离上摧毁德军的虎式重型坦克,二战中,SU-100一共生产了超过2355辆。战后,大批的二战老装备,作为革命输出的手段,被援助给了其他国家,越南就获得了现在还在使用的这些SU-100自行火炮。

越南军队并不富裕,将已经落后的老式武器拿来训练,发挥余热,无可厚非,很多国家都这样做。


鹰眼防务观察


越猴就是个逗逼,想想当年抱毛熊的大腿抱兔子的大腿那真是要风得风要雨得雨,后来以为自己能干小鸡揍鹰酱厉害的不得了,就瞅不起周边的玩伴了,特别是瞅不起兔子,以为有毛熊的支持就可以任意的把兔子按在地上摩擦摩擦,却被兔子反过来给虐了个高潮迭起,(兔子是真狠哪,暴菊花的时候连点油都不用)然后兔子不给援助了。那就靠毛熊吧,谁知毛熊最后也死球了,好,啥都没了,那就学兔子的自力更生的神技能吧,却发现打了几十年的仗自己家里面要钱没钱要技术没技术要人才没人才,被逼无奈只好拿着破烂凑合着用。

越猴瞅瞅家里边那几个勉强称的上是现代话的装备,在瞧瞧那些破铜烂铁,小心心也是拔凉拔凉的,可是没办法,谁让自己没钱没本事又喜欢装逼作死呢,既然没办法那就接着凑合,所以现在越猴才拿那些老爷车老爷飞机当宝贝。

说到底只能怨天堂太远兔子太近,而自己又是负250的智商(我好像是在夸他)。



星期五限行


越南不但有用了60年的武器装备,用了70年的还有不少,图片上1945年以前生产的T34坦克仍然在军队里服役,坦克这种铁家伙只要精心维护、按时保养、零件充足使用100年也没问题。

武器装备的生产是大工业的产物,这需要国家持续不断几十年甚至上百年的庞大资金、人力的投入才能制造出来……就拿T34坦克来说,涉及了:钢铁,有色金属冶炼与加工、发动机,火炮,机枪需要机械加工与机械制造、各种口径的枪炮弹药需要精细化工(只能生产TNT的国家只配生产💄)、燃油,润滑油需要完善的石化工业……这还是坦克制造的本身,那么制造坦克的机床、所需钢铁,有色金属冶金设备,轧制设备、燃油所需的炼油厂…这些上游工业也需要各种各样的工业生产……所以,生产武器不是上嘴唇碰下嘴唇就能制造出来的!说的更直白一点:不是工业化国家根本不能制造武器装备!


两个越南妹纸正在熟悉56式突击步枪(全包准星和折叠三棱军刺是明显的特征),这种枪的生产工艺已经存在60年了,越南目前可以制造出来,但是大批量十几万只这样的规模,越南仍然不行,武器装备的标准化生产对于越南这种农业化国家来说从组织能力到工艺水平仍然是困难重重!枪械尚且如此,更高级的火炮、飞机、战舰就更不敢想象了。
越南空军的СУ22战斗轰炸机(1962年首飞,1980年代中后期苏联援助的)可以使用KH23无线电制导反舰导弹

,在1980年代末1990年代初这个阶段确实有些威慑…构成了压力,但事后查明这种导弹极易受到干扰,与它无线电波频率相同但是功率超过,就能让它坠海。

飞机制造业是现代工业的王冠!需要拥有比制造陆军装备等级更高的工业能力才能制造,目前世界上可以完全自行制造米格21(苏22其中)或者F5战斗机这类“二代机”的国家未超过20个!从地域划分东南亚国家一个都没有,东南亚国家所有的军用飞机皆为舶来品。而当前军用飞机的市场价格是非常昂贵的,东南亚国家除了新加坡军费充足,其他国家要想完全更换到21世纪的水平是不可能的,只能是对旧飞机修修补补,但是飞机这种武器比较娇贵!需要保养,飞行一个小时需要在机库里十多个人,十多个小时的勤务保障才能安全飞行,不过越南缺乏合格的空勤保障人员,越南空军目前对飞机的完善程度仍然很低!

越南空军地勤人员正在给苏22装弹,维修好坏先不说,就这邋遢样完全没有军人气质,维修技师和军械员工作时要穿防护鞋,这是任何国家空军严格规定与遵守的,而这些人穿拖鞋工作,实在是难以与军规和安全规范划等号。





由荷兰半潜船托运的越南海军从俄罗斯订购的“基洛级”潜艇。半潜船和潜艇都是工业强国制造出来的!荷兰与俄罗斯的工业能力甩了越南200条大街!

海军战舰是比空军飞机设计与建造更加复杂的武器装备,当前世界上可以完全制造1000吨级别导弹战舰的国家就是海军强国了!但是能制造1000吨级别导弹战舰的国家也没有20个!越南这样的农业国理所当然的被排除在外。

任何国家的军队都希望武器装备现代化,但是门槛太高了!先决条件就是自己有强大的国力和强大的工业制造能力,没有这个条件也可以通过购买方式获取,比如:沙特、新加坡……而越南即没有工业能力也没有钱,虽然挤出一些经费购置了少量的现代化武器,但是总体的装备质量仍然停留在1960年代初甚至更早的水平!虽然很无奈,也只能接受,这是他们历史上错过了机遇所致!本来1975年国家统一之后就要修生养息停止战争发展经济,可是他们自己利令智昏妄图称霸东南亚……自己是没工业、没钱的“棋子”忽然相当起“棋手”了, 这怎么会让原来的“棋手”满意?结果就是动了地缘政治的禁胬把自己搞得灰头土脸,白白浪费了十多年的发展经济稳定国家的时机

(苏联解体那阵子,武器装备大甩卖,越南一样也买不起!错过了“捡洋落”的好时机),也错过了世界经济分工大潮(工业转移)的时间……直到现在经济仍然处在世界最下游这样的低水平徘徊!所以,越南只能继续使用老旧的装备,别无他法。


皇家橡树1972


你说的应该是越南军队中使用的一些经典武器,比如AK47、M16步枪,56式冲锋枪,T-54、59式坦克等。这些武器中,有的生产时间甚至超过了60年;但越南军队使用它们的时间并没有60多年,这是一种误解,准确地说,应该是50多年,因为这些武器,大部分都是抗美援越战争中,苏联和中国援助的,而抗美援越战争发生在上世纪六十年代中期,离现在50多年。

一代经典AK47,越军至今仍在使用

那么,越南军队用了50多年的武器,为何至今仍是部队的主力?这跟越南的军事工业基础薄弱有直接的关系。不要说坦克大炮舰船这些大块头的武器,即使像AK47和56冲这样的轻武器,至今越南仍无生产能力。自己不能生产,只有全靠进口,所以用得小心,保养细心,再学会一些小改进,所以就用的时间比较长。

但一个国家的军队,总不能与世脱节,所以近些年来,越南军队也在采购一些比较先进的武器装备,比如从俄罗斯采购苏-27、苏-30战机,T-90坦克,猎豹3.9级护卫舰,“基洛”级潜艇等,从以色列购买“乌兹”冲锋枪、“塔沃尔”步枪、“内盖夫”机枪、“马塔多尔”火箭筒和狙击步枪等。其中TAR-21型“塔沃尔”自动步枪从2012年起装备越南陆军和海军陆战队特种分队。另外,越南也开始建设工厂生产以色列的“加利尔”步枪,用于替代AK47步枪。

越南采购自俄罗斯的苏-30MK2V战斗机

越南采购自俄罗斯的基洛级潜艇

但这些先进装备毕竟数量有限,所以大量老式装备仍然在使用,像米格-21战斗机等,而且2009年还从东欧国家进口了一批二手的T55坦克。

总结一下,原因就两点:一是自己军工基础差,大部分武器生产不了;二是国家毕竟也穷,只能少量购买先进武器。所以,老式武器仍是主力。


东方谈武器


为什么还在用半个世纪前的武器其实很简单,这个国家几乎没有什么像样的的基础工业,国际关系也不像印度那样东西通吃能够到处买买买。今年虽然买过一些俄罗斯的飞机潜艇护卫舰,实际的经济体量不足以更新整个军队的装备现代化,也就只能用些五六十年前苏联和中国支援的武器装备,甚至还是不少当年美国丢在越南的装备。


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说白了就是没有钱买,更没有钱研发新武器呗!


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