江南的主体是江苏还是浙江?

沙漏遗爱


这个问题要看如何界定江南的地理范围。

最狭义的江南,就是太湖流域。也就是古代的时候,环太湖的苏州府,常州府和湖州府,再加上较为邻近,且文化相近的杭州府和嘉兴府。大致就是现在江苏的常州,无锡和苏州,浙江的杭州湖州和嘉兴,再加上上海。

广义的江南,不仅仅包括太湖流域,实际上指的是长江中下游流域。可以扩展到现在的皖南的部分区域,江苏长江北岸的部分区域,以及浙江的大部分区域,其实还包括江西的小部分地区。

无论是根据狭义还是广义的定义,从面积上看,浙江都要比江苏大一些。但是从外部人对于江南的印象来看,江苏的代表性更强一些。所以可以这么说,江苏得江南之精华,浙江得江南之大部。


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我已无力吐槽,大家看吧。


扬州梦


江南,现在很多人也许都会认为长三角区域江苏、浙江和上海两省一市。以现在的状态,这种理解也是没有问题的。

但是在历代封建王朝中,江南的范围并没有这么大。我们都知道,古时候主要的交通工具就是船和马车,陆路交通不发达,大宗货物基本靠水运,所以有水的地方就是经济发达的地方。



古时的江南主要指的是长江流域,杭嘉湖平原,苏锡常一带。从地理环境来看,这一带水网交织,一马平川,水路发达。综合后面两张地形图可以直观的了解为什么历史上江南都是经济最发达的地方。


从两省的地形地貌特征来看,浙江省除了杭嘉湖平原,宁绍平原外,其他地方都是丘陵地带;江苏省虽然全省主要都是以平原为主,但在苏北水网不丰富,水路交通不发达,这在古代,这是直接制约经济发展的主要原因。

所以说江南的主体在主要还是在江苏省,这是毫无争议的事情。


假装在金华


江南的主体是江苏还是浙江?古之江南指的就是上海+苏锡常+杭嘉湖,也就是太湖流域片区,杭州因为夹杂了大量的中原文化因素,而且离的太湖远一点,所以我认为江南的主体还是江苏。

而之后因为上海的兴盛,几乎有1/3的绍兴和宁波人移民到了上海。古之越文化中心就是绍兴,而上海的主体是吴,吴人多。所以通过上海为纽带,吴越融合了。

现在的长三角,指的就是吴越,而双方融合的核心上海,也就是长三角的龙头。严格说起来,现在的上海还是偏向于更注重大城市大商业组织的吴,市民生活结构也更偏向于像苏州这种。所以目前长三角的主体代表文化还是吴。

江南的主体是江苏还是浙江?综上观点,如果长三角的主流文化是吴,自然江南的主体是江苏!对此观点你有异议吗?


沙漏遗爱


对于我这种看书不多的人来说,江南就是指长江以南。江苏和浙江应该都包括里面的,但若论谁是主体,确是不好回答。若非要分出个三六九等来,我个人是偏重于浙江的。

说起江南,别人我不知道,但我的第一印象是美女,杭州,西湖,白堤,苏堤,西施,骆宾王,济公和灵隐寺。但对于江苏我脑海里只跳出了南京,太湖和苏州园林。

或许南京历史太厚重了,抹杀了一些人感观上的认知。因为“江南”两个字在多数人的内心里就是一个轻灵曼妙、若隐若现的少女。实在与杀戳和刀光剑影联系不到一块,这也可能令江苏失分不少。

但浙江则不同了,从古人的眼中我们就能看一些差别,柳咏《望海潮东南形胜》一词中对杭州极尽夸赞,用尽了他所有的溢美之词,大有“世无可比肩者”之意。

再看白居易的《忆江南》,一首“江南忆,最忆是杭州。山寺月中寻桂子,郡亭枕上看潮头。何日更重游”。把对杭州美景的不舍表现的淋漓尽致。

还有大名鼎鼎的苏东坡先生,苏东坡与杭州最为有名的当属这句诗了:欲把西湖比西子,淡装浓抹总相宜。这也是夸的没谁了。

所有人的夸赞都抵不过郭德纲的那首《杭州美景》小曲,“杭州美景盖世无双,杨柳岸奇花异草分外的香……”

杭州,一个不能错过的城市。


打炣帘卷西风


忆江南最忆是杭州,忆江南次忆是吴宫(即苏州)。代表城市:

南京、苏州、常州、无锡、镇江、湖州、杭州、绍兴、嘉兴、上海、宁波、扬州、南通、芜湖、宣城、黄山、马鞍山、池州、铜陵、安庆、九江、上饶、景德镇等。

江南,是指地理区域,顾名思义,意为长江之南,在人文地理概念里特指长江中下游以南。先秦时期,江南属汉地九州,被中原称为"吴越" 。



走路的尼莫


明代开始才从浙江把苏南划出的。从此就有了江苏省,江南文化发源,精神核心还是在浙江,所以,从区域上理解,苏南,浙北是真正的江南,这没错。但江南吴越文化发源地是浙江,这是变不了的。

中华文明灵魂中传承几千年的丝绸,茶叶,玉文化,龙文化,文字,瓷器,青铜器等等那个不是百越之都杭州周边发源的?这绝对不是偶然的巧合。今天的历史考古证明,杭州才是中华民族的文化与精神核心源泉,江南文化的发源地。

上海也是从明代开始从浙江的嘉兴划出,史料上有明确记载,明代的上海地方志写明,那时的上海人是以说嘉兴话为荣,到今天,嘉兴人去上海说自己家乡话,上海只会问“侬啥噶区个。” 江苏的苏南从浙江划出才多少年?从古至今苏南一直深受浙江文明影响巨大。仅唐宋时,现在的苏南属二浙,如再往远说,国际唯一公认“世界二大农耕文明之一的,水稻文明发源”,就是浙江的"马家浜"与“河姆渡文明"。"良渚文明与古都城“更是承前启后形成完整的证据链,证明了"中华文明发源”。

民国政府定都南京对江苏的文化复新影响至今还是很深,没有那时的“中央大学”会有今天的“南京大学“吗?饮水思源,好好学些历史,中国历史上最富最有文化的不是江苏,别把苏北也混淆成江南了。


鹤林雨露3


江南地区自古是中国经济最繁荣的地区,但关于“江南”的定义,却从未统一过。

从地理概念来说,江南相对应漠北、中原、塞北、江北等地。

秦汉时期,江南地区指湖南,湖北南部。王莽曾将夷道县改为江南县,今湖北宜都县。

唐朝时期,江南地区更为广泛。唐朝将江南地区分为东、西、黔中道三部分,其中江南东道包括浙江,福建以及江苏南部和安徽南部。后来又将江南东道分为浙西、浙东、宣歙、福建,其中浙西就是人们对江南的印象,包括苏州、杭州、润州、湖州、常州。

宋朝时期,把江南东道分为两浙路、福建路、江南东路,其中两浙路便是江南地区的核心,包括浙江和江苏南部。

元朝时期,江南成为行政划分,如清朝时期的“江南”,按行政划分是江苏和安徽。但经济意义则不是,明朝把苏州、松江、常州、嘉兴、湖州列为江南,因为这些地方的富庶。在明清小说中,江南核心指的便是浙西和苏南地区,有的甚至明确杭州、嘉兴、湖州、苏州、松江、常州、镇江为江南。

最后,江南地区范围很大,但核心还是浙江全境和江苏南部。


五味社


我是浙江湖州人,有一年我去北京玩、在一家小餐馆吃饭、 我点完菜!老板问我是不是南方人、 我说是! 他很高兴于是---他操着浓浓的中原话说我也是南方人! 我是四川宜宾的! 我瞬间石化! 因为在我的世界观里、南方是这样的“小桥流水 清风烟雨、有山、山上有树有竹更有茶叶、有水、水里有鱼有虾更有钓鱼老翁! 典型的江南水乡画面


LeeAnn2


其实,江南这个概念,有两个版本,一个是唐诗宋词的构建出来的江南,另一个是现代的新江南!

如果说是现代的新江南,扬州绝对退出,不参与,让一大票经济发达的城市们去参与。

但是,如果说是唐诗宋词里面的江南,不好意思,只有现在的扬州能够担当了。

网上现在对扬州是不是江南争论不休。就是没有搞清楚到底说的是新江南还是古江南。

更有甚者,甚至说“烟花三月下扬州”下的是南京或者苏州甚至杭州等等。

这很有趣。,还有一种质问声色峻厉:扬州分明在江北,怎么会是江南?!

实际上,这种声音把“在”与“是”混为一谈了,或者说,他们“小”看了江南。

扬州在长江以北,这是任何一位小学生站在地图前都可以作出的判定。这属于地理常识,古人也知道。

隋炀帝在《泛龙舟》中说得非常清楚:“借问扬州在何处?淮南江北海西头”。

若单从地理角度考察,今天江南核心区域苏州也不在江南,而是江东。“至今思项羽,不肯过江东”,就是现成的例子。这江东便是吴中(苏州)——项羽早年起兵伐秦之地。

真正的地理上的江南,倒是长江中游南岸区域,如此说来,是不是有些可笑?

抛开地理概念说扬州,就回到了争论的焦点。以扬州为江南,首先它是一个文化概念。

唐代诗人杜牧在咏扬州二十四桥的诗中谓:“秋尽江南草未凋”,在扬州生活了十多年的诗人当然知道长江在什么方位。宋朝宰相王安石吟唱:“春风又绿江南岸”,这位江西人依然把扬州视作江南。明代状元杨升庵在《浣溪纱》中云:“江都犹唱宝儿憨,断肠春色在江南。”这是四川人眼中的江南扬州……前几年,苏州大学范伯群教授和台湾学者陈信元先生合作发行了一套丛书《名家广场·江南风情》,展现南京、扬州、苏州、杭州、绍兴五城文化风貌。视扬州为江南,苏州大学的范先生会不知道扬州在江北?

开皇九年,隋文帝正式改“吴州”为“扬州”,这里的这个扬州,就是现在的扬州!如果扬州当时还没有金陵繁华,隋炀帝怎么会去扬州?至少西汉起,扬州就是玉石雕刻加工中心,扬州周边方圆千里可没有玉石矿,既然(金陵)南京值得“烟花三月”去观赏并且更加值得“腰缠十万贯”去的话,为什么玉石中心不是在南京等地?扬州不繁华的话,手工业会发达?没有大量的富人定居扬州使得财货相聚,会有这样的玉石消费能力?不要提苏州了,苏州那是江东,杭州?那要等苏东坡去改造发展了…

所以,从开皇九年隋文帝正式改“吴州”为“扬州”起,扬州就是现在的扬州了!自此之后,所有说扬州的诗歌等等,就不是说的“扬州省”,而是现在所在地的扬州了。

而在此之前,西汉时的广陵就有十四万人口了(有史书记载),可见繁华之一斑。而从隋朝开始,歌咏扬州的诗词开始越来越多,几乎所有关于扬州的柔丽诗句均出于隋后:什么“天下三分明月夜,二分无赖是扬州”、“二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫”(唐朝),什么“二十四桥仍在波心荡冷月无声”、“天下三分明月夜,扬州十里小红楼”(宋朝)等等等等,光唐诗就百首以上,还有著名的那句“扬一益二”,这句话可是在唐朝出现的,可不是说的隋朝以前的九州之扬州省!“扬一”说的就是现在的地理的扬州。

扬州的琢玉工艺源远流长,据相关史料记载,扬州的玉雕历史可以追溯到4000多年前的夏代。在古籍《书经·禹贡篇》中有"雍州贡琳琅"、"扬州贡瑶琨"的记述。1977年在扬州蜀岗,发现新石器时代的石器、陶器、玉器等以及氏族公共墓葬60多处,证明在夏代时的扬州一带已有了玉器制作工艺。

请注意:这里的“扬州贡瑶琨”里面的扬州,绝对是九州之扬州省的概念!

那么问题就来了:从西汉到到今天,玉石中心为什么都一直是在现在的扬州?有疑问的可以查找一下当年“扬州省”的范围内(江苏浙江安徽福建等),还有哪里是玉石玉器中心?就是今天你去乌鲁木齐的大巴扎,当地的维族商贩都在吆喝“和田玉,扬州工”。

玉器在中国古代,绝对是大宗的奢侈品,而这个奢侈品中心就设置在现在的扬州,所以可以这么说,当年的九州之“扬州省”的精华,可以说就在现在的扬州,所以,也只有现在的扬州才能有资格使用“扬州”这个名字。

扬州繁华了两千年,富人聚集,孕育出扬州菜,服务业鼻祖的三把刀,玉器中心等等,唐诗宋词歌咏都是扬州...

所以,现代的新江南新江南,扬州不参予。但是诗词江南,非扬州莫属。

扬州是否是江南,还有什么好说的呢?


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