苏联存在时,它的GDP在世界上排名如何?

屯屯11


严格意义上说,苏联从来没有统计和发布过它的GDP数据。以苏联为首色社会主义国家一直拒绝采用国民账户体系(System of National Accounts,SNA),而是采用物质产品平衡表体系(System of Materal Product Balance,MPS)。

在MPS系统中,只有农业和农业产品才算是社会财富,服务业不是。因此,他们统计社会经济活动的指标是社会总产值(主要是工农业总产值,还有少量的建筑、邮电等产业产值),资本主义国家则是国内生产总值(包含服务业)。

但是,社会总产值和GDP有很大不同。社会总产值是包括物耗在内的社会产品的总价值,而国内生产总值只是新增加的价值。社会总产值不能反应新增财富,因为它包括了物质消耗,国内生产总值则没有。所以用国内生产总值统计一段时期内新增财富更加准确。

下表是1958-1985年苏联部分年度的社会总产值。1960年是3040亿卢布,1985年增长到13825亿卢布,年均增长率达到6.24%。这个速度在当时来说并不算慢,但增速低于“亚洲四小龙”。

根据经济研究机构的数据,1970年苏联GDP是4434亿美元。该年,资本主义三大经济体分别是,美国10756亿美元,西德2152亿美元,日本2026亿美元。苏联GDP相当于美国的41%,是西德和日本的总和,经济实力不俗。

1980年苏联GDP增长到9400亿美元,比1970年增长了112%。该年,美国GDP达到了28626亿美元,日本11054亿美元,西德9466亿美元。苏联GDP从1970年的世界第二退居到了世界第四。其实,1978年,日本GDP首次超过了苏联。该年日本GDP10136亿美元,苏联为8401亿美元,落后日本1700多亿美元。

1983年是苏联经济的顶峰时期,该年其GDP接近万亿美元,达到了9930亿美元,但占美国GDP比重只有27%左右。1984年开始,计划经济弊端日益显现,经济形势开始恶化。1990年苏联GDP下滑到7734亿美元,与1983年相比下滑了22%。1991年,苏联经济恶化到不可控的地步,当年年底,苏联解体了。

下表是1970-2017年中国大陆和前苏联(1991苏联解体后是各独立国GDP之和)GDP和相关数据对比。1970年苏联经济规模是中国的4.7倍,因此苏联敢于陈兵百万与中苏边境。但是在1980年代,中国开始了改革开放,经济发展很快,而固守计划经济体制的苏联则江河日下。1991年苏联解体时,其GDP只有中国的1.85倍。

整个1990年代,前苏联加盟国经济萧条。1991-1999年,全苏联国家GDP从7591亿美元下滑到3753亿美元,下滑幅度达到50%,而同期的中国则增长了165%。中苏经济发展对比,就是市场经济和计划经济成果的直接体现。


红谷新视界


苏联从1922年成立到1991年解体,GDP基本是世界第二,未曾超过美国,甚至美国的一半都没有达到过,苏联解体的前一年1990年GDP是2.4万亿,世界排名第三,第一是美国,第二是日本。

苏联最辉煌的时代是1979年,那时候苏联人民生活水平达到历史最好的时期。

1990年苏联虽然经济改革和结构调整实行了很多办法,但是收效甚微,没解决根本问题,表面上经济数据有所增加,比如新增工业企业1900个,新增商贸企业2.3万个,农业、运输业等发展较快,但是经济发展中的危机依然在加剧,1990年的国民生产总值相比往年继续下降,国民的收入下降2%,社会劳动力下降5%。

图为苏联校服妹子,校服真的很时髦。

按照苏联1990年经济计划,全国应增加600亿卢布的消费品,但实际只增加了140亿卢布,所以曳继续导致了商品不足,供需矛盾加剧,苏联普通民众不仅蔬菜肉类供应减少,家电产品也不能满足市场需要,就连香烟销量都下降了8%,出现供应紧张,这些直接影响了12个加盟共和国的百姓生活必需品的供应。

高歌猛进的70年代,也是苏联自我感觉最好的时代。

而物价的供不应求造成了物价的上涨,其中农贸商品上涨了18%,其它商品上涨5%-14%不等,供应紧张和上涨也造成12个加盟共和国无法按计划上交定购的粮食任务,各地开始出现排队抢购的现象,在苏联大城市排队抢购的现象更加严重。

苏联解体,受伤的只是自己人。

1990年全苏联的内债超过了5000亿卢布,苏联80年代开始出现财政赤字,到1989年苏联的政财赤字超过了1200亿卢布,而且各加盟国的实际支出大大超出预算,且年年增长,1990年财政赤字苏联政府虽然想强制控制在600亿卢布,但当年赤字已远远超过了1000亿卢布。


图文绘历史


我来回答。

由于苏联从成立以来,实施的是封闭式的计划经济,也就是斯大林经济模式。在二战结束后苏联带着一群自己的小弟整了个莫洛托夫计划,也就是经济互助委员会;其作用就相当于现在的欧共体,苏联整的这个就是华约国家的经济共同体。所以像苏联和他的经互会基本上和以西方国家为主导的世界经济基本处于绝缘状态,所以西方国家也只能通过估算和猜测来得出苏联的GDP总量,但苏联自己是不搞GDP这一套的。

同样由于苏联计划经济的特点,所以苏联的所谓的工业产值,与其实际价值是没有什么关系的。(他对于国内生产总值的计算方法和国际主流的不同,他通过国内售价来计算生产总值。)苏联可以随时通过行政手段来提高货币汇率,但是由于其自身的经济特征,这种手段往往是单一的,并不会对前苏联的国内生产总值产生啥影响。

这里有一张我从百度贴吧淘来的图片,大家可以自行看下:


但是苏联由于轻重工业比例失衡,所以导致苏联的经济抗打压能力非常弱,远不及西方国家。虽然苏联的石油经济使得苏联在70年代的经济总量曾一度达到美国的80%,但是石油经济却因为太空竞赛而挥霍一空,再加上国内轻重工业比例失调,从此苏联便一蹶不振。最终走向解体。


二战吐槽君


这个问题很难回答,因为前苏联实行的是计划经济,很多前苏联产品的实际价值,根本与前苏联宣称的“工业产值”是两码事。

因为前苏联用行政手段把卢布提高到1卢布兑换1.7美元,然后用这个汇率核算出其工业产值。

像前苏联进口意大利菲亚特生产线生产出来的“伏尔加”轿车,与原版的意大利菲亚特其实是同一款产品,但是前苏联就用这个自产的“产品”通过高估卢布来提高其工业产值。

当时原装菲亚特售价仅为4000美元,而俄罗斯自产的“伏尔加”售价为8000卢布,尽管其出口价格仅为3000美元,但是前苏联就用国内的售价来计算“产值”,这样出口仅为3000美元的“伏尔加”在前苏联计算产值的时候,就变成了13600美元,比实际产值多了三倍而不止。

所以前苏联的工业产值很难准确计算,而国际上也是对前苏联经济统计不屑一顾,很多经济排名根本就不带“前苏联”玩儿。

我在以前寻找我国经济发展数据的时候,曾偷来过一份世界各主要经济体的发展图表,发出来,大家自行参阅一下好了;





































图注:以上数据据称是来源于世界银行,但“天真”也没去核试,如有出入,望大家见谅!


军事小科普


由于苏联一直都是封闭式的计划经济,二战后带着华约小兄弟组织建了个经互会,对西方主导的世界经济秩序基本绝缘,所以苏联的GDP一直缺乏官方数据,一般外界对其GDP主要还是估算。不过普遍认为1975年,是苏联和美国经济差距最小的一年,苏联的GDP差不多相当于美国的60%以上,位列世界第二大经济体。

根据世界银行的数据,在1980年,美国的GDP是2.8万亿美元,日本1万亿出头,苏联9400亿,这是因为苏联在整个1970年代穷兵黩武,四处出击,1979年还侵入了阿富汗,几乎透支尽了国力,反应到经济上就是GDP的萎缩。

到1990年,美国的GDP已经增加到近6万亿美元,日本3.1万亿,德国1.7万亿,英法意都勉强过万亿大关,此时苏联已经萎缩到了7千多亿(俄罗斯5千多亿),此后由于苏联的迅速解体,俄罗斯的经济一落千丈。

俄罗斯1999年最惨的时候GDP仅为1900多亿美元,世界排名23位,普京上台之后,通过十多年的强力统治,总算把濒临断气的俄罗斯给缓过劲来,2002到2012年油价高企的十年堪称俄罗斯发展的黄金年代,GDP一路上涨到了2万亿美元,位列世界第八。

苏联的失败,主要在于70多年的僵化体制已经把国家整的死气沉沉毫无经济活力,至今俄罗斯还在苦苦转型中,苏联的经济增长主要依赖于粗放型的增长模式,侧重重工业,再加上常年的穷兵黩武,军费开支一度占GDP的10%以上,这是相当恐怖的数字,这对经济的损害是极其深远的。


云中史记


苏联存在时,它的GDP在世界上排名如何?这个问题其实也是个有争议的问题,因为苏联时期是实施计划经济体制的,因此它没有官方的GDP统计,对于它的GDP规模只能基于估算。不过因为当时世界上有大量计划经济国家,所以对于计划经济国家的GDP估算也有一整套的方法,所以总体上在苏联存在期间,国际上对其GDP规模和人均GDP也是一直有比较公认数字的,那么具体如何就来看桃花石杂谈的介绍吧。


苏联的GDP究竟有多大?

桃花石杂谈觉得要回答这个问题,最好的方法就是把关于苏联在不同历史时期GDP规模的一些图表分享给大家,这样大家就可以直观地看到关于苏联GDP不同历史时期在世界上的排名了。所以废话先不多说,直接上图:

国际货币基金组织、世界银行和联合国估算的1970年到1990年历年世界主要经济体名义GDP平均值

1980年到1990年国际货币基金组织和世界银行估算的各国购买力平价(PPP)GDP总量平均值

苏联和俄罗斯的GDP增长增长情况,1985年之前增长情况都比较正常

所以从这三个图表里可以很明确地看出来,苏联的名义GDP在1990年代之前一直是排名在美国之后,其它国家之前,也就是一直排名世界第二位的。而在1985年戈尔巴乔夫上台之后,苏联的经济水平出现下降。到苏联解体之前的1990年,苏联经济出现了明显的萎缩,被日本超过,降到了第三位。不过这是按照名义GDP计算的排名,而如果按照国际货币基金组织和世界银行根据购买力平价计算的GDP排名,苏联直到解体之前其经济总量还在日本之上,排名世界第二位。

而同样是根据一些国际组织的估算,苏联的GDP在全球经济中的占比在1966年达到巅峰,为20%左右。但因为在1985年之后出现的经济混乱,苏联GDP在全球GDP中的占比也迅速下降,到其解体时的1991年,已经降到7.58%的历史最低位。但苏联的历史最低位对于解体之后的俄罗斯来说却仍然是可望而不可及的。俄罗斯在全球经济中的占比始终在2%上下浮动,最高的2012年其全球占比也只有2.82%。

苏联的人均GDP变化情况

和说苏联的经济总量一样,在这里我们也还是用几个图表说话,在这几个图片里,苏联的人均GDP都用红粗线表示:

苏联和美国的人均GDP比较

苏联和欧亚美多个国家和地区的人均GDP比较

苏联人均GDP和另外几个欧亚国家和地区的比较

所以从这些图片里看,苏联的人均GDP始终不算太高,在世界上一直是处于中等水平的。不过从这些图表里也可以看出,苏联的人均GDP在80年代初还高于中国的台湾地区,在1985年前后还高于中国的香港地区和韩国。但和GDP总量一样,苏联的人均GDP在1985年之后出现出现暴跌,到苏联解体之时已经在世界上处于相对较低的水平。


所以整体来看,苏联的GDP总量在世界上曾经长期居于世界第二,而人均GDP则长期处于世界中上水平,跟欧美发达国家是有差距,但和中等发达国家一直比较接近。但在1985年之后,苏联的经济增长迅速出现了重大问题,在GDP总量和人均GDP方面都下降的非常明显。而1985年正是戈尔巴乔夫开始出任苏联领导人的年份,苏联出现经济问题的时间和他的执政时期高度一致。


桃花石杂谈


排名第二,冷战末期排名第三。

现在用汇率核算的GDP很容易被人为操控。

冷战后,西方为了抹黑苏联的巨大成就,抄底苏东集团的财富,恶意贬低卢布的汇率。本来卢布兑美元的汇率一般为1:1,甚至1:2,二苏联解体初期,卢布汇率一泻千里,达到夸张的3000:1。由此核算的GDP自然大幅缩水。

有的人以缩水后的GDP为理由,说苏联GDP太低,这显然缺乏常识。

随便列几个美苏工业产值对比。

钢产值:苏联14800万吨,美国10380万吨,是美国的143%

发电量:苏联12950亿度;美国24750亿度,是美国的52%

石油产值:苏联60300万吨;美国43000万吨 ,是美国的140%

天然气产值:苏联4060亿立方米;美国6000亿立方米,是美国的 67.7%

化肥:苏联2480万吨,美国2240万吨,苏联是美国的111%

水泥:苏联12500万吨美国7700万吨,苏联是美国的162%

纺织品: 苏联71亿平米,美国40亿平米,苏联是美国的178%

联合收割机:苏联11.3万台,美国3.18万台 苏联是美国的355%

拖拉机:苏联55.7万台,美国27万台,苏联是美国206%

粮食产值:苏联18910万吨,美国26370万吨,苏联是美国的71.7%

奶制品产值: 苏联9060万吨,美国5830万吨, 苏联是美国155.4%

捕鱼量:苏联920万吨,美国350万吨,苏联是美国的262.9%

财政收入:苏联4572亿美元;美国4659.4亿美元,苏联是美国的 98.1%

对外贸易额:苏联1225.4亿美元;美国3962.4亿美元,苏联是美国的30.9%

……

以上数据引自“苏联根本数字手册”,时事出版社1982年版,来历是苏联一些计算年鉴和西方国家的报刊资料。

可见,在许多主要工业品产值上,苏联跟美国的差距并不大,甚至远超美国。

虽然苏联不是世界银行成员,经济统计方式也不是采用GDP,但工业产值是实实在在的,可以进行参考。

而且,作为唯一可与美国抗衡的超级大国,没有雄厚的经济实力做基础,又怎么可能与美国争霸?

所以,在冷战期间,苏联的经济实力仅次于美国,是世界第二大经济大国,是靠谱的,也是公认的。否则,苏联哪来的实力跟美国争霸?

据统计,冷战后,西方国家用金融手段,抄底掠夺了苏东集团近40万亿美元的财富,这也导致90年代西方进入经济繁荣期,克林顿时的美国更是出现历史最长的经济增长期……如果苏联真的只有区区几百几千亿的产值,又怎么可能积攒下如此庞大的资产?


雁去无痕ty


有很长一段时间,苏联的GDP的总值确实是排在世界第二,挤掉水分也大概是世界第二。苏联的GDP的峰值大概是美国GDP的五分之一到四分之一,维持这个已经让整个苏联气喘吁吁了,而且也没维持多久就下去了。但是,是美国的1/5到1/4,这也很厉害,日本也是大概到了70年代的时候才超过了苏联,把苏联挤到了世界第三的位置上。之后苏联的gdp基本上就没法提了!


帝国历史观察者


苏联存在时,它的GDP的排名与世界上其他国家之间的排名是难有可比 性的,也就是说很难作出一个具体的排名,近年来的某些排名在方法论上既不客观,也不实际,自从卫国战争结束后,四十年代末苏联经济已经恢复战前水平,一直到八十年代初才出现增速下降现象,在一九八五年戈尔巴乔夫上台时,苏联经济已经降到増速3%多一点,戈氏搞了机械工业为突破口的增长模式,结果反而增速更低,戈氏当政五年,结果苏联解体。

曾经有过分析称苏联GDP最高时相当于美国同期GDP的65%左右,笔者根据分析者的客观公正态度接受这个分析,因此,如果以一九八四年的美国GDP计算,这时美国GDP恰为四万亿美元,这时苏联GDP可推算为两万七千亿美元。进入排名榜后,少于欧盟的三万亿美元,多于日本的一万三千亿美元,排名世界第三,其他时间的苏联GDP在世界排名涉及到众多原因,是难以同西方经济体的排名放在一起的。


大伟140797056


gdp这个概念用在苏联身上不合适,

因为gdp是市场经济条件下的国民财富核算方式,

GDP是一个国家在一定时期内生产的全部最终产品和服务价值的总和,分为支出法,收入法,生产法,这三个方法计算结果是一致的,拿收入法举例,gdp就是一年中居民收入加企业收入加政府收入的总和,

而苏联是计划经济,企业是国有企业,某种意义上是政府的一部分,税收和企业利润的界线不明确,物资和产品的流动也不是靠价格自由交换,而是行政命令调拨,居民的生活用品也不是全部在市场上购买,许多是分配的,也就是说苏联的产品无法用价格来核算,就算核算也意义不大,因为汇率不真实,苏联汇率是人为制定而不是市场形成,

中国改革开放前跟苏联类似,许多商品有钱也买不到,得有票才行,而且居民物资许多是分配的,尤其是政府和国企,

在这种情况下是很难用价格核算GDP,苏联和中国一样,用工农业产值来核算,

苏联的GDP数据其实是国际社会的一种估计,只是大概范围,

而且苏联穷兵黩武,重工业和轻工业比例失调,这样的经济结构哪怕GDP看起来数字挺大也没有意义,因为居民收入占GDP比例太小,一个国家如果人民不富裕是不稳定的,苏联解体时苏联人民的沉默说明了一切,


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