清代有沒入旗的滿族人嗎？

（巴拉尼雅瑪人也信仰薩滿教）

談古論金

清代也有沒入旗的滿族人。

實際上，多是披甲人，才在滿八旗之列，普通庶民沒有資格入旗。換句話說，有功之人才能入八旗，除了一些貴族、文臣和有特殊功績的人外，旗人基本上都是軍人。

雖然在漢族封建制度的影響下，滿族在關外既有的奴隸制和農奴制加速向封建地主經濟轉化，但是，仍有很多滿族庶民甚至奴隸存在。有些資料說，八旗初建時兵民合一，全民皆兵。但事實上，據《清史稿·志八十一》記載，八旗和宗師是作為“官學”存在的，奴隸沒有資格進入官學。奴隸作為戰鬥力參戰，但並不記戰功。所以，清軍部隊裡也並非都是旗人。

什麼叫旗人？有旗籍才叫“旗人”，奴隸哪來的旗籍呢？

也就是說，清朝的旗人很大可能是軍人，但軍人未必都是旗人。

清代，兵有常數，餉有定額。隨著滿族人口的不斷增加，也並非所有滿族人都能披甲，到後來，披甲人佔滿族人口的比例越來越小。

最早的時候，一個牛錄200人，滿八旗人最多的時候，是入關前和剛入關時，超過6萬人。到了嘉慶年間，滿、蒙、漢牛錄共681個，滿八旗約佔一半，約340個。嘉慶時，一個牛錄才150人，滿八旗大約5萬多人，之後更是越來越少。“旗”這個制度，從明朝萬曆年間就有。但是從明朝開始，到八旗沒落，人數最多的正黃旗，這些年來也不過約15萬人，正紅旗人數最少，約11萬5千人。

清初，滿族總人口約21萬人，但是康乾盛世，滿族人口激增，漲到了60多萬人。清末，滿族人口達到100萬人。這麼多滿族人裡，仍然只有數萬八旗子弟，其餘大部分是不在旗的庶民，以及一些罪人、奴隸等。

所以，即使是滿族人，也並非都是旗人。加上漢八旗、蒙八旗，八旗的總人口也不過十幾萬人罷了。

八旗算是很尊貴的地位，基本上可以說，都是有功之人。這麼想，你什麼力都沒出，人家打仗流血流汗，你不勞而獲坐享其成，憑什麼？天下哪有那個便宜事啊？

物以稀為貴，就因為八旗人少，所以才尊貴，滿大街都是的話，就不值錢了。千萬別被電視劇給忽悠了。

補一句。中國歷史上，惟一能稱為“貴族”的，只有山東的孔子家族，宋代時相當於八品官，元代提升為三品，明初是一品文官，後又“班列文官之首”，清代還特許在紫禁城騎馬，在御道上行走。那是各個朝代都世襲的衍聖公，公爵，有著無與倫比的特權的家族。孔府從春秋戰國就受人尊敬，基本上跟皇上是平起平坐的。就算官階不高，但是孔府的歷任族長，見皇上可以不拜。天下所有的官兒，見了孔家人都畢恭畢敬。別說一般八旗子弟，就是王爺也不敢在孔府妄自尊大，而且各個封建朝代都這樣。所以說，孔府號能稱“天下第一人家”，皇上再厲害，頂多排第二——誰知道哪天人民起義，皇上就被推翻了。

所以，真論貴族身份，跟孔家比，八旗真就戰鬥力只有5了。

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要分清楚什麼是滿族。

從歷史淵源來說，滿族顯然不等於在旗。

自女直開始，女真各部在明代中期有生熟女真之分，生女真部落形同野人。努爾哈赤基本統一女真各部，但也只能叫基本，並非完全將女真各部納入八旗之內。

八旗之內是在旗（通常說的旗人）。不在八旗之內，就是在民，也就是非旗。

女真、蒙古、漢族、朝鮮、俄羅斯，甚至還有其他一些民族加入八旗，或形成八旗包衣，或被納入阿哈（奴隸）之內。他們就再與原民族無關，就是在旗。

所以說，自努爾哈赤至1911年，滿族這個概念並不存在，只有在旗與非旗。而歷史上沒有加入八旗的女真族人，顯然是有的。

1911年後，八旗制度廢黜，大量在旗加入漢族或者其他民族，滿族的概念才正式形成，也就無所謂有沒有非旗的滿族了。

四川達州

旗人和滿人其實是兩個概念，所謂八旗，是一種兵民一體的管理體制，從努爾哈赤開始，便把東北地區的所有人都編入到八旗當中，各旗人口也都是皇帝及旗主王爺的個人私產，雖然有正身旗人和包衣旗人的區別，但在雍正以前，這只不過是依附性大小的問題，即便是在雍正以後，他們起碼從名義上依舊是皇上或旗主的奴才。所以說，當初在東北地區所有在法律上是良人的人都是旗人，而當時的滿人如果不是被打入到賤籍，也都被編入到八旗當中。

所謂賤籍，就是依附在主人戶下的奴，在法律上不是良人的概念，類似於《紅樓夢》裡的茗煙，相當於賈府裡的一件東西，私有財產，世世代代都是奴的身份，都是賤籍，自然也就不是旗人。那麼在清初，滿洲各部之間的戰爭頻繁，加之當時的滿洲社會也相對比較原始，是有一些滿人也被打入到賤籍的，他們雖然在後來也成為了我們今天的滿族，他們早年就不是旗人的身份。

再說滿族，這是民族國家興起之後才有的族別概念，在清代並沒有滿族，而是“滿洲”，即“manju”，這是一個大的人口管理體制和民族共同體，是八旗最為核心的一個人群，他們當中很多人在民國以後戶口的填報上報為滿族，但填報戶口的時候，已經不再有旗人的身份，因為八旗制度已經崩潰了。但由於很多歷史原因，滿族和旗人這兩個概念還是長期混在一起說的。所以說，旗人和滿族是兩個有關聯，但在時間上有先後的兩個不同概念，旗人是被編入到一個體制內的人群，幾乎沒有自主選擇權，而滿族是一個充滿民族體認的觀念性的選擇，在很大程度上認不認滿族這個族別，取決於自己，有大量的老旗人在民國時就拋棄了滿族的族別，而有不少未入旗的滿人，出於各種原因，在當年的戶口填報上又選擇了滿族。

紅小豆館主

這個問題有點奇怪，因為從本質上來講，有一些本末倒置，所以很難直接解答。

如果非要給一個基本答案的話，一般認為，清代是沒有未入旗的滿族的。

這裡主要涉及的問題是——到底什麼是滿族。

很多不懂史學和民族學的人，會覺得民族是單一流傳，並且祖孫傳遞的。其實完全不是那麼回事。在現代官方的民族劃分制度形成之前，關於民族的劃分是十分模糊，並且經常改變的。

比如說以清代知名的佟佳氏為例。清代最著名的佟佳氏的支系叫巴虎特克慎系，巴虎特克慎是他們有記錄的最早的祖先。這位巴虎特克慎據說是女真人。他有好幾位子嗣，其中一位子嗣叫達爾漢圖墨圖，明代的時候，在遼東跟中原人做生意，時間長了，跟中原人關係很好，中原人稱呼他為“佟達禮”。後來因為佟達禮長期在遼東做生意，就直接入了遼東的中原戶口，屬於“民籍”，後代姓“佟”。到了清太祖起兵的時候，這支遼東的已經改姓漢姓佟的佟佳氏入旗，因為他們使用漢姓、通漢語，所以分到了漢軍旗分裡。這家就又從“民籍”變成了“旗籍”。

那麼，這家佟佳氏或者說這家佟氏，到底是什麼民族呢？有人說因為入了旗，所以就是滿族。有人說因為用漢姓，所以是漢族。有人說因為原本是“民籍”，後來入了旗，所以是漢人入旗變成了滿族。又有人說巴虎特克慎原本就是女真人，為什麼要算漢族？而巴虎特克慎的祖先是哪裡來的，也不清楚。不排除是漢地人或者朝鮮人遷徙過去的。

所以說，在討論民族屬性的時候，我們多不以歷史溯源為基礎。

清末民初的時候，民族的認定一般是以“旗籍”作為認定的。當時有一個稱呼叫做“旗族”，即在旗的人，無論祖先歸屬什麼民族，只要在清末是旗籍的，就都算“旗族”。我們今天的“滿族”，便是以“旗族”作為基礎形成的。這也就是為什麼，很多現在的滿族追溯家譜，會發現自己家祖先是包衣旗人或者漢姓人、蒙古人入旗的。就是因為“旗族”=“滿族”的邏輯導致的。

說到這裡，既然公式是“旗族=滿族”，那麼現代滿族就是以旗人作為群體形成的。故而如題目所說的“未入旗的滿族”就不存在了。

當然，在改革開放之後，出於各地少數民族制度的問題，出現了一些所謂的“新滿族”。其中主要是三種。第一種是因為歷史原因，在民國和建國初期避禍而沒有申報滿族的旗人後裔。第二種是因為地方政績的原因，虛報的滿族人口。第三種是祖先原本是金、元女真人，在明代的時候已經融入中原，在清代也並不把他們視作滿洲人，也沒有讓他們入旗，比如說福建粘氏自稱完顏氏等等，這種在改開之後也紛紛申報滿族，實際上是比較特殊的行為。

橘玄雅

清朝有沒入旗的滿族人。努爾哈赤統一各個女真部落。有的部落不想打仗就跑到山裡。所以，滿族人也有不入旗的。旗人是包括滿族人，蒙古人，漢族人，包括俄羅斯人，朝鮮族人。

滿漢不通婚是假的，確切的說應該是。旗民不通婚。入旗的漢人女子是不許裹腳的。

祁特理阿克頓

雖然努爾哈赤是女真後裔，並不意味著滿族就是女真的延續。八旗是努爾哈赤在軍事擴張過程中形成的。包括女真，漢人，朝鮮人等等。而後又擴張成了蒙八旗，漢八旗等。

徐99號

如果說完顏後裔算是滿族，那女真人，完顏後代，都沒有入旗。

關鍵字: 文化 滿族 清朝