司馬光‘’初,琅邪人諸葛亮寓居襄陽隆中‘’句中‘’襄陽‘’是指襄陽城還是襄陽郡?

望峰鳶


答:南郡襄陽縣

湖北襄陽——請不要否定自己的歷史

一、歷史主線

1、《資治通鑑—漢記六》記載"初,琅琊諸葛亮寓居襄陽隆中……"

這個"初"指建安(196年—220年)初,這個時候諸葛亮在襄陽,諸葛玄在世,諸葛亮尚未"躬耕於南陽"。

3、建安二年(197年),"玄卒","亮躬耕隴畝",具體地點在南陽臥龍崗。諸葛亮在《出師表》中雲"臣本布衣,躬耕於南陽"。

4、建安十二年(207年),劉備三顧茅廬,諸葛亮出山,輔佐劉備。

5、建安十三年(208年),赤壁之戰爆發。也就是這是這一年,曹操置襄陽郡,原南陽郡南部的樊城、鄧城、山都被劃入襄陽郡,

6、建安十九年(214年),劉備取荊州後,委任關羽為襄陽郡太守,鎮守漢江北,因此劉備、諸葛亮是認可襄陽郡的。

7、建安二十四年(219年),關羽發動襄樊戰役,水淹七軍,威震華夏。而後,孫吳呂蒙白衣渡江,十二月關羽走麥城。

8、延康元年(220年),曹丕篡漢,建立魏國,年號黃初,三國開始。

9、曹魏黃初二年(221年),劉備在成都稱帝,年號彰武,國號"漢",史稱蜀漢。

10、曹魏黃初三年,蜀漢彰武二年(222年),孫權稱王,229年孫權稱帝。

11、蜀漢彰武三年(223年),張飛遇刺。同年,劉備伐吳,結果被東吳陸遜火燒連營,四月,劉備病逝,託孤諸葛亮、李嚴。

諸葛亮,琅琊陽都(今山東臨沂沂南)人,躬耕於南陽。

李嚴,南陽(宛)人。

13、蜀漢建興四年(226年),曹丕去世。

14、蜀漢建興五年(227年),諸葛亮作《出師表》,北伐曹魏。

因此,"南陽"不可能跨越襄陽郡的樊城、鄧城、山都,漢江,萬山,管轄隆中。因此"隆中屬於南陽郡"是造假的表現。

二、歷史事實

1、194年——197年,諸葛玄和諸葛亮投奔荊州劉表,住"襄陽城西二十里"之"隆中"。故習鑿齒在《襄陽記》言"襄陽有孔明故宅"。

2、197年,諸葛玄卒,諸葛亮北上南陽臥龍崗,躬耕隴畝。

十年後(207年),劉備三顧茅廬,

20年後(227年),諸葛亮作《出師表》雲"臣本布衣,躬耕於南陽……先帝……三顧臣於草廬之中"。

600年後的唐朝,劉禹錫在《陋室銘》中雲"南陽諸葛廬,西蜀子云亭"。


斷鷹攀崖


南陽網友又在攪動是非,開始提問了。在回答這個問題之前,我們必須先來看看這句話的翻譯。

“初”指的是“最初”和“在開始的時候”,這裡的“初”和後來的劉備三顧茅廬形成對比,“初”指劉備三顧茅廬之前的事,劉備三顧茅廬就是“後”。司馬光用短短几個字,就被諸葛亮出山前的情況寫的清清楚楚,明明白白。對於部門南陽網友認為的“初”是指“建安年初”的問題,我不想評價,建議大家查閱相關史料和各大出版社對這句話的翻譯,就知道誰對誰錯了。

南陽網友之所以要故意錯誤理解為“建安年初”就是想說明諸葛亮在隆中(今襄陽隆中)住,然後去宛城(今南陽市)躬耕,這是又一次企圖侮辱世人智商的謊言,企圖把諸葛亮的家和躬耕地分開。而歷史記載諸葛亮出山前從未到過宛城(今南陽市),怎麼可能在宛城躬耕?(躬耕於南陽郡鄧縣隆中,所以稱躬耕於南陽)

回到題目中的問題。文中書偶的很清楚是“襄陽隆中”,說明“隆中”歸“襄陽”管轄了。既然可以管轄“襄陽城”西的“隆中”,“襄陽”自然不是指“襄陽城”,而是指“襄陽郡”。諸葛亮躬耕於南陽郡鄧縣之隆中,在襄陽城西二十里,北周省鄧縣 ,此後隆中遂屬襄陽。事實清楚明瞭。

司馬光寫的《資治通鑑》寫的很清楚“初,琅邪人諸葛亮寓居襄陽隆中”,我就問南陽網友一句話:這句話你們到底是贊同不贊同?如果贊同,你們都可以閉嘴了,用“諸葛亮寓居襄陽隆中”來否定諸葛亮在襄陽隆中,這種邏輯估計只有南陽人想得出來。如果不贊同,那也請你們閉嘴,不要再提這樣的問題。


襄陽甜




謝二友!司馬光的“初″為建安初期,建安元年是公元196年。徐州大屠殺為公元193年,也就是這一年,諸葛玄帶著諸葛亮一家遷居荊州(包括襄陽、宛城)。居宛城可能性很大。因為諸葛玄與袁述是同盟關係或上、下部屬關係。袁述此間曾據守稱霸南陽。宛城可能有諸葛玄置備的產業。

建安元年春(公元196年),豫章太守周述病逝。袁述聞訊即派諸葛玄出任豫章太守之職,搶戰勢力。後被朝庭派遣的太守朱皓,挾借揚州之兵趕走諸葛玄。諸葛玄退居西城。次年諸葛玄在西城被殺。源於《魏略》

另有一說《三國志》為:諸葛玄挾亮與弟鈞,赴豫章郡任太守,被朝庭派遣的太守朱皓所擠兌,被迫返回荊州(宛城)老家。可是此時宛城已是張繡天下。可謂鵲巢鳩佔,有家難還。無奈之下,轉靠舊識劉表於荊州(襄陽)。(注:諸葛玄赴任豫章太守,時間為公元196年春。與張繡攻佔南陽時間為同一年。即建安元年)

建安二年(公元197年),諸葛玄逝世。一年孝期滿後,諸葛亮遂於建安三年(公元198年)秋,攜家帶口返回南陽老家躬耕於野。至於黃承彥,史書僅記載為沔南人氏,並無說明其事業在沔南襄陽,還是在沔北的宛城。不過從“沔南人氏″這一記載中看出,黃承彥的事業,應在除襄陽之外的其它地方。不排除其生意在宛的可能。


司馬光:“初,琅琊人諸葛亮寓居襄陽隆中″。取自《三國志》版本。“初″,指建安初期居住襄陽隆中。但卻與《漢晉春秋》的南陽隆中記載相互矛盾。如果釆用《魏略》版本,或許根本不存在寓居襄陽一說。

由《資治通鑑》記“初"(建安初)一一公元196年。可知:公元196年(張繡佔南陽),諸葛玄的豫章太守被擠佔,無奈投奔舊識劉表於荊州(襄陽)。那麼三年前(公元193年)的諸葛玄攜亮弟去的是啥地方呢?無奈為我們指明方向一一就是被張繡佔領的南陽宛城。宛城(臥龍崗)有諸葛玄舊宅地產(袁述時期)。公元197年(建安二年)諸葛玄卒。公元198年4月(曹操回撤許都),諸葛亮攜家帶口,回宛城臥龍崗舊居(原宅歷經戰亂被毀,另搭建草廬)躬耕於壠畝。至止公元207年,劉備三顧茅廬而出山。


千萬千千萬


理解這個問題,還得用史書說話,我們看看《胡三省注資治通鑑》怎麼註解的:

初,琅邪諸葛亮寓居襄陽隆中,〔亮從父玄,為豫章太守,將亮之官。會漢朝以朱皓代玄,玄與亮往依劉表。漢晉春秋曰:亮家於南陽之鄧縣,在襄陽城西二十里,號曰隆中。按東坡詩萬山西北古隆中也。故其萬山詩云:「回頭望西北,隱隱龜背起;傳雲古隆中,萬樹桑柘美。」〕每自比管仲、樂毅;時人莫之許也,惟潁川徐庶與崔州平謂為信然。州平,烈之子也。〔崔烈事靈帝,以入錢為公。〕  劉備在荊州,訪士於襄陽司馬徽。徽曰:「儒生俗士,豈識時務,識時務者在乎俊傑。此間自有伏龍、鳳雛。」備問為誰,曰:「諸葛孔明、龐士元也。」〔諸葛亮,字孔明。龐統,字士元。龐,皮江翻。〕徐庶見備於新野,備器之。〔物之有用者謂之器:器之者,器重之也;重其才之足以用世也。〕庶謂備曰:「諸葛孔明,臥龍也,將軍豈願見之乎﹖」備曰:「君與俱來。」庶曰:「此人可就見,不可屈致也,將軍宜枉駕顧之。」

看清楚,胡三省註釋這句時,引用漢晉春秋“亮家於南陽之鄧縣,在襄陽城西二十里,號曰隆中。”很顯然,襄陽隆中和亮家於南陽之鄧縣沒有任何矛盾,只不過行政區劃的變遷罷了,為什麼南陽人連這點都理解不過來,喜歡鑽牛角尖。


開心就好123153549


奧對不起,這篇沒看清,不太合適,如不合宜可刪除!

司馬光“初,諸葛亮隅居襄陽隆中“是襄陽城還是襄陽郡?

這個問題不知道讀過多少了,襄陽南陽兩地爭來爭去,沒個定論。記得曾專門寫篇短文推薦熊二先生的一篇文章,寫此題答覆或評論的先生,建議先仔細讀熊先生文章後再發聲。今天又有這問題,說明沒 引起重視。那就試著再答一下!(切勿誤會: 不是襄陽人,也不是南陽人。也無意參與這種無謂爭論)



先引用一段熊先生的文章: (( 綜上可知,“隆中”一地就在今襄陽城西不遠處,在三國時期,此地確實屬於南陽郡之範圍。因為南陽在東漢時期的廣泛知名度,諸葛亮言“躬耕於南陽”,不僅是很明晰的表達,更是孔明光復漢室這一雄心壯志的潛在反映 ))

再次重申別急噴,噴我沒啥傷了熊先生不好。

東漢的荊州治所在襄陽(這從三國演義也能看出來,開始劉表是荊州刺史,他一些重要活動地點就是襄陽)下轄八郡,分別是:

江北四郡:1、南陽,治所為宛(今河南省南陽市)。2、章陵,治所為章陵。3、南郡,治所為江陵。4、江夏,治所為西陵。

江南四郡:1、武陵。2、長沙。3、桂陽。4、零陵。



其實我這裡再解釋也不清楚。熊先生文中有當時荊州地圖(熊先生是歷史地理學博士),並用兩種顏色標註了古地名和現在的地名。畢竟近兩千年了,地名變化很大,亂髮言不僅顯得沒教養,還被人笑話。所以再次推薦熊先生文章---“隆中“是河南南陽還是湖北襄陽?網名---熊二History。另有一位斷鷹攀崖的文章,標題是: 司馬光“初,諸葛亮隅居襄陽隆中“是襄陽城還是襄陽郡?也值得一讀。


流譽後


應該是指襄陽縣,《資治通鑑》所使用的都是歷史事件發生時的行政區劃。建安初襄陽縣屬於南郡,“自漢以南為南郡,自漢以北為南陽郡”,隆中位於漢水南岸,屬於襄陽縣。此時他在這裡求學寓居,還沒有到南陽躬耕。這條史料是過去“襄陽說”反覆宣傳的諸葛亮躬耕於襄陽的鐵證之一,只是偷偷去掉了“襄陽”二字,現在看來這種慣用的移花接木、偷樑換柱的手法適得其反。如果“襄陽說”認可這條史料,那爭“躬耕地”基本上就沒戲了。“鄧縣隆中”除了被習鑿齒“自漢以南為南郡,自漢以北為南陽郡”“襄陽有孔明故宅”重重打臉以外,又被司馬光的這個“襄陽隆中”記載徹底粉碎了!


奔流到海不停留


提問者望鳳鳶就是個扯淡加混球,一直在頭條上充當南陽槍手,全他媽否定歷史,,,看一看南陽地方誌,南陽那崗地在歷史上什麼時候開始記載叫臥龍崗??先改名臥龍崗後改南陽隆中。特別是望風鳶這混球每隔幾天都在頭條上拋出內似問題糊弄大眾不裝逼等歷史。無語


金槍魚34538246


你外地朋友很崇拜劉秀,想去劉秀家鄉祭拜,他問你劉秀家鄉在哪。你會說“南陽白水鄉”還是“棗陽白水鄉”?你告訴他“南陽白水鄉”的話他把南陽地區跑遍了也找不到白水鄉。“南陽白水鄉”好比“南陽隆中”,“棗陽白水鄉”好比“襄陽隆中”,司馬光告訴後人“南陽隆中”,估計把南陽跑遍也找不到隆中(不要說劉秀出生在河南家鄉就是河南,你出生在北京,家鄉就是北京了?)


我讀書少彪騙我


司馬光所說的“初,琅琊人諸葛亮寓居襄陽隆中”的襄陽,無論是襄陽郡或是襄陽城都無關緊要,因為不管是城或是郡都說明阿頭山(偽隆中)從不屬南陽郡管轄過。那麼這句話中的意思其實是,剛開始,諸葛亮在襄陽阿頭山寓居。其後面所要表達就是:後來諸葛亮躬耕於南陽臥龍崗。《水經注》記載襄陽隆中有諸葛舊宅,那麼有舊必有新,諸葛亮年少陏其叔在阿頭山生活學習,成年後其叔亡故,,遷至南陽臥龍崗躬耕待主,才引出劉皇叔三顧臥龍崗草廬請諸葛的佳話。


又見麥梢黃


諸葛亮的所有社會關係都在襄陽,在當時兵荒馬亂襄陽可謂一方淨土,好多文人墨客投奔劉表治下襄陽,劉表在襄陽大辦學堂,諸葛亮不好好學習會跑到宛城(現南陽)送死嗎?是個人用腳指頭想都想的到。如果讓河南人去敘利亞去種地河南人的去吧!去了連小命都沒了。諸葛亮那麼聰明的很會做這麼沒腦子的事嗎?


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