MadingChina

又是一个天马行空、脑洞大开的问题。明朝最强盛时期应该是明成祖朱棣的永乐盛世，清朝最强盛时期毫无疑问应该是清圣祖玄烨的康熙盛世。两个大帝国在最强盛时期的一次穿越时空的相遇，打起来谁赢谁输，且听我慢慢道来。

大明帝国的建立要远远来的比大清帝国难。朱元璋从一个乞丐，一个皇觉寺的小和尚一步一步成为一统天下的大明帝国的开国之君，中间南征北战，东征西讨无数次战役。起先他投郭子兴的红巾军，在军营历练成长，这一支元末战斗力爆表的义军，最后成为朱元璋统一天下的最大资本，元至正二十三年(1363年)朱元璋以20万大军进发洪都，与陈友谅的60万大军鏖战于鄱阳湖，此战陈友谅为乱箭所杀，汉国亡。至正二十六年(1366年)又发兵包围平江，割据两淮的张士诚覆灭。一年后朱元璋再发兵征讨割据浙东多年的方国珍，方国珍兵败投降。朱元璋在应天登基称帝后，自1367年起多次命徐达、常遇春、蓝玉等大将领军北伐，蓝玉更是孤军深入抵达捕鱼儿海(今贝加尔湖)并在那里大破北元残余。朱元璋从义军起家，建立明朝后强化军队素质，提高士兵作战能力，在明初，明军外战实力非常强悍，与北元多次交战都是胜多败少。

建文四年(1402年)燕王朱棣通过靖难之役推翻侄儿建文帝朱允炆的政权，朱棣登基后多次发动对外战争，他开创的永乐盛世有很大因素是通过不断的外战稳固了大明的边疆，使施政可以无外患之忧。他本人也是多次御驾亲征追击在洪武朝没有完全消灭的北元残余。自永乐八年(1410年)起，朱棣前后共五次御驾亲征领军北伐，第一次出征即在飞云山大战中大破5万蒙古骑兵，打的蒙古鞑靼部向明朝纳贡称臣，五次北伐使蒙古势力进一步遭到削弱，有力的维护了明朝边境的安宁，1424年明成祖在第五次北征途中病逝。

永乐十九年(1421年)三月，明成祖朱棣在北京北边的怀来调集军队10万人，精心挑选“五军营”、“三千营”、“神机营”精锐相继表演骑兵包抄、步兵突击、步骑合击等项目，从广西、云南、四川调来的“土狼兵”、白杆兵演练了步兵劲弩齐射、长枪步兵刺杀训练等“军事科目”。来“观礼”的使节达27个国家之多。明朝军威之盛与睦邻友好的国策，在各国引起巨大反响。 这是明朝历史上最有名的一次大阅兵，这场大阅兵展现了明军将士气宇轩昂、威风凛凛的雄姿，大明军队的鼎盛时期就在永乐年间。

而反观清朝，自努尔哈赤统一女真部落以来，面对已成强弩之末的蒙古部落，努尔哈赤没费多大功夫便征服了蒙古诸部，解决了腹背之患。建立后金之后，努尔哈赤与皇太极父子多次对明朝的辽东用兵而不得，如果没有逼降吴三桂，如果没有在吴三桂与大顺军血战的紧要关头清军强行介入已至山海关大战大顺军遭到惨败，多尔衮是断然跨不过山海关的。清朝面对的是一个农民起义军与明军多年交战早已两败俱伤的明朝，其统一全国的过程远比朱元璋建立明朝来的容易。

而清圣祖玄烨创立的康熙盛世是清朝最强盛时期，在康熙年间并没有什么大规模的对外用兵，能数的上的应该就是施琅的台湾用兵、三藩之乱和平定葛尔丹之乱。但与明成祖时期五次对曾经强盛不可一世的蒙古人用兵，康熙的这几场大战可谓小菜一碟，更何况朱棣还五次御驾亲征，康熙这一点是做不到的。

因此毫无疑问的，若强盛时期的明朝和鼎盛时期的清朝作战，明军必胜！

大国布衣

要回答这个问题之前首先要明确明朝和清朝最强盛时期分别是什么时候，毫无疑问，明朝最强盛时期是朱棣时期，清朝应该是康熙时各方面国力最强。

我的答案是朱棣时期的明军完爆康熙时的清军。

1.兵力对比悬殊。

明朝永乐时期，明军总兵力保持在200万左右，而且名将辈出，并多是训练有素、具备实战经验的虎狼之师。尤其在明朝控制北方大部、获得比较稳定的战马资源后，明军骑兵部队（主要集中在镇守九边的数十万边防军内）更是有了长足发展，弓马娴熟的程度丝毫不逊于清军入关时战斗力最强的八旗军，而且朱棣拥有当时世界上最强大的海军。

清朝康熙时期平三藩能组建的最大兵力也才20多万人，而且整个清朝兵力一直都不多，不像永乐大帝时期，动不动集结50万大军北伐蒙古，同时派遣几十万大军收复安南，兵力差了5到8倍。

2.领导人对比

朱棣是历史上唯一一个造反成功的藩王，是一个杰出的军事人物，康熙虽然也是马上天子，但以他上述战斗表现，还是明显不如朱棣的，而且朱棣手下名将辈出，拥有张玉、张辅、朱能等百战百胜的名将，这个也是康熙时期的将领所能比的。

3.战斗表现

朱棣设立神机营等三大营，开启了世界上火器部队的先河，配合明朝发明的世界最早的火器阵法——三行火铳战法，战斗力也是爆表。明军火器装配率是远高于清军的，朱棣屡次远征蒙古的战斗中让对手充分领教过明军火器阵的厉害。

这里需要说明一下，明末火器部队在对八旗军作战的时候总是显得“不给力”，原因是多方面的，比如火器质量低劣、将领指挥不力、友军配合不到位、官兵训练差、后勤跟不上等，而这些问题在明初基本不存在，试想要是战斗中明军火铳接连炸膛，朱棣还不得灭了兵部和工部各级官员和工匠的“九族”啊。

再举一例，朱棣时期郑和下西洋，郑和曾以2000随从轻松破敌五万精兵，并生擒他们锡兰山国王，如此显赫战绩，清朝康熙时期闻所未闻。

八旗在清朝初年号称“劲旅”，然而入关之后，随着战事的减少，军队的战斗力迅速下降，其衰败在康熙年间平定三藩之乱时已经充分暴露出来。打葛尔丹也是表现明显，康熙倾全国之力打几十年，平定不了兵力只有两三万的葛尔丹。

再说康熙打雅克萨，沙俄也就几百个盗匪兵，就抵抗住康熙的几千八旗兵，有资料说是15000人的进攻，清朝以十倍乃至20倍的人，并且配备了武器比沙俄更精良射程更远的大将军炮，还是久攻不下，最后靠着最原始的围困手段，让对方粮尽弹绝才勉强将城堡攻克，最后割地几十万平方公里草草收场，差距明显。乾隆年间更是出现了检阅时“射箭，箭虚发；驰马，人堕地”的可笑场面。

综上，不难看出，明清朝强盛时期打仗，明朝明显更胜一筹。

可汗说事

这么说吧，大明全民皆兵也不够塞大清塞牙缝的。1

1884年英国才有第一挺马克沁，大清金陵制造局1888年就制造成功第一挺马克沁，大清铁甲舰自主率60%以上，前后共生产了80余艘铁甲舰。

大清火炮管径最大有12英寸，这大口径前无古人后无来者，连今天21世纪的解放军都没有这么大口径的炮。

大清的使用无烟火药的定装子弹，月产量达到几百万发。

你明朝拿着前装药的火铳打几十米，和大清的每分钟600发的马克沁和射程1800米的汉阳造比火力，想想就好笑。

下面是明朝和清朝的版图...

笑似花解语ID

清末那群对外屡战屡败的清军能把明朝到秦朝所有巅峰时期的巅峰军队打的连渣都不剩。不要跟我扯什么明朝的科技，你明朝科技在牛逼能和工业革命后的科技相比？显然是不能的。明朝必输无疑连想都不用想。即使在洋务运动之前还是清朝会赢，满清在发展并不缓慢只是相较于西方国家发展缓慢，封建社会本身发展就不快。如果不是工业革命现在可能整个地球都还在三呼万岁。所以明朝是肯定会输洋务运动之前的清朝的原因如下。

1、宋朝跟唐朝打谁会赢？很明显宋朝，为什么？过了几百年后封建社会的技术是肯定会隋唐时期战甲看起来就十分的厚重，而宋朝明显轻薄了许多。同理明清亦是如此甲重意味着机动力更差。

2、除了装甲以外武器也是一个很大方向的提升，不要跟我扯什么火器明朝鼎盛时期不是在永乐？那个时候的火器不如米田共好用，可清朝在乾隆前期基本上所有的军队都配备火器直至鸦片战争后火器才彻底被西方超越，即便在明末火器鼎盛也很难跟乾隆时期相比？武器上代差就不可能逆了拿什么打？如果清朝同样使用弓箭？那明朝不是输的更惨？弓箭都制作技术也是一直在发展的，宋朝的弓箭绝对比唐朝更具威力而且射的更远。

3、如果50年后中国落后了，被西方国家侵略分割，50年后的中国跟现在的中国打谁能赢？这不屁话？肯定是50年的赢啊。

4、说白了无论明朝在当时的军队多么强，怎么虐西方国家。可是时代差距摆在那里，明朝的军事方略跟军事科技清朝然道不用？你生在清朝之前就是在给清朝军事科技做嫁衣这是没法改变的事实

苟或

我的答案是清朝！

强盛时期的明朝和清朝，这个很难去定义。如果只是按照军事实力和生产总值来比较。清朝甩明朝到银河系外去了！清朝是封建社会向近代社会的过度社会阶段。对清朝的观念不能停留在刀耕火种的封建农业时代。在人类社会进步的观念上看，清朝承上启下，虽然末年被列强不断胖揍但是不得不承认清末才是真正的清朝巅峰！清朝面对的只是当时强的不像样的西方列强。明朝，还只是一个完完全全的农业封建国家，无论科技、经济、人口、现代工业、军事上都会被清朝秒成渣，清明的巅峰对决远比西方列强对清朝大的多。清朝在西方列强眼中那可是二流强国。没有你们认为的不堪。清朝甚至是派军舰恐吓墨西哥的国家哦。明朝根本没有和清朝较量的可比性，非要比较，明朝会被秒杀。下面看看历史真实照片：

真不是清朝太无能，而是清朝面对的是几千年来前所未有的强敌罢了！

回到正题。看了清军装备，你认为明朝的军队能打的赢嘛？兵败于甲午海战的北洋舰队，只要一艘船用撞的就可以把明朝下西洋的郑和舰队撞的全军覆没。也不是说明朝不行，而是时代代差差太多了。

中国马甲

这个问题很有意思，我觉得不应该拿明清最强的时候比，因为一个朝代200多年，很难说哪个时候最强，比的话应该拿明清初期，明清中期和明清后期来相比。

首先看明朝初期，朱元璋推翻元朝暴政建立汉族政权，那时候的明军战无不胜攻无不克，可以说是世界一流的军队。

再看清朝初期，努尔哈赤的八旗兵野战无敌，但攻城不大行。这其中的主要问题八旗兵人数太少，没法像明军初期那样靠人去把城堆下来。

所以，前明的军队战斗力强于前清的军队，因为明军除了战斗力强以外还有绝对的人数优势，用泰山压顶来形容前明对前清毫不过分。

再看明清中期，明朝中期弱点就已经显现了，由于军功系统不行军队毫无斗志，以逸待劳打跨海而来的小日本还打了那么多年，最后因为日本统帅病死日本才撤军。还有土木堡蒙古人请皇朝皇帝去草原做客就不用说了，北宋的靖康之变明朝又演了一遍，国耻二号。

清朝中期就不同了，乾隆皇帝十大武功随便拿出来一样就够明朝喝一壶的，特别是收复新疆和平定回乱为中国开拓了200多万的土地。清朝是我很不能理解的朝代，其他朝代都是越打越虚，而清朝是越打越强，越打越富。

如果明清中期对战清朝碾压明朝，不管是军队武器物资人口都是绝对的碾压。四个明中期加起来都打不过清朝中期一点都不夸张，清中期的八旗兵团，蒙古兵团，绿营兵团，随便拿一个出来都能吊打明朝中期的军队。

明清后期我觉得不用比了，和中期情况差不多，清朝财政人口都是绝对的优势，武器装备虽然不如洋人但也远比明末的明军强太多。

韩国国父瓢一生

两个最强盛时期的军队并没有直接对抗过，所以直接谈论双方对战谁强是纸上谈兵而已。

明清两朝的最强之军对比应该从双方的版图扩张去考量。

明朝最初是朱元璋的反元起义军组成，从南方的起义军中异军突起，吞并同僚，斩杀对手，最后北上灭元，把元军赶到了长城以北，依托长城建立了明朝基本版图框架，随后攻打蜀川地区，将西川纳入版图。后来，东北地区反明，明朝出兵剿灭，形成了我们所熟知的东北大块。（虽然后来的清朝发家于东北，但是从抗日援朝的战争来看，明朝此时应该是实际控制着东北地区的）至于西藏地区，只是名义上的附庸明朝，实际上明朝也只是名义上册封而已，并不能算直接控制。至此，明朝完成了我们所熟知的明朝全盛时期版图。我们也可以认为这是明朝军事实力最强时代的表现了。

接下来说说清朝。清朝最初起步于中国东北地区的少数族民组成，此时曾经强盛的明王朝正因国家腐败，民不聊生，陷入人民战争的汪洋大海，李自成的大顺军攻克北京，建立大顺，于明朝军阀们互相攻伐。在大顺军攻打山海关时，清军接受吴三桂的请求，出兵救援山海关，消灭了大顺军队。随后势如破竹的扫平了整个华北，华中，华东等地区，与南明形成了对立局面。

清与明的对立并没有持续太久，因为南明虽然成立了政权，但是内耗问题依旧没能解决，长江天险形同虚设，根本没有好好防守，清军从东南地区强行跨过了长江攻入南明，南明只好接着逃跑，跑到了川区。清军并没有停下来，而是以降将吴三桂为先锋继续攻入西川，彻底消灭了南明。至此，清朝的初期版图已形成。

随后吴三桂叛乱，康熙剿灭吴三桂，台湾不肯归降，想要在台湾建国，康熙剿灭台湾。这些都没有对版图有了什么实质性的改变，但是证明了清军还是比吴三桂强悍，和清军打海战也有一手的事实。

之后，清军开始了正式控制西藏的对准格尔战争。明朝地图上会把西藏纳入版图中，然而实际上明朝和西藏的关系非直辖，更像是宗主国和仆从国的关系，还是两个独立的政权。只有清代，正式出兵消灭了西藏政权后，实打实的把藏区纳入版图之中。康熙时代第一次灭了西藏准格尔，雍正时代彻底剿灭西藏和青海地区的武装力量，直接控制该地区，顺道还灭掉了蒙古部族叛乱，实际控制了整个蒙古地区。而乾隆时代又进入新疆地区，消灭当地的准格尔武装，吞并新疆地区，再与当时的俄国作战，将边界向北推动。至此，清朝完成了最大版图的时代，也获得了康乾盛世之名。

看完地图变迁后，不知道各位会得到什么结论呢？到底是明强还是清强？

金晶林

脑残问题，还有一大堆脑残答案。。。这种纵向比较。。。明粉还有脸舔着明朝，吊打清朝？不是动不动就200万大军么？咋不让后金政权胎死腹中。。。？

明清一共500年，明朝在前面，清朝在后面，永乐年间跟乾隆年间相隔300年，科技力都不是一个水平的，不知道明粉怎么能吹出吊打清朝的。。。满清后期人口4个亿，明朝传说巅峰2亿吧？拿什么打？土地也是清朝多。。。洋务运动后，清朝再衰也有铁甲战舰，大明拿什么打？郑和的宝船？不吹不黑，一艘致远号就能单挑郑和整支舰队了。。。

晚清虽然很衰，但是也算是半只脚踏进了工业革命，明朝有工业这种概念么？民国几乎全部都是在用大清留下的家底。。。还特么大明能吊打满清，这种纵向比较居然还有脑残认为前面的时代吊打后面的时代。。。咋不民国吊打共和国？

永乐年间的大明打不过万历年间的大明，康乾时代的大清同样也打不过同治光绪年间的大清。。。这种比较有意义？

我才是余虞鱼

我给出的答案是：明朝胜利。

原因有两点，第一，清朝巅峰时期就是由汉人组建的军队以及八旗军队的铁骑兵组成的。第二，明朝巅峰时期最喜欢打的就是骑兵，满族指挥下的汉族军队虽然是推翻明朝末年的主力，但是还是不会攻击巅峰时期的明朝军队，不仅因为都是同一族，还有就是因为真的打不过。

巅峰时期的明朝到底有多强大，我们来通过以下数据就不难发现。

洪武二年，明军一万骑兵，8万步兵追击元朝末代皇帝，并俘虏了10000余人，3000匹马和5000只羊。洪武三年，明军再次北伐，俘虏了北元残余的贵族1800多人，官兵八万四千人，马匹一万五千匹，其他牲口无数。洪武二十年，明军越过长城，偷袭蒙古大营，俘虏了北元的皇帝的次子，妃子64人，太子以及妃子、公主59人，大小官员2994人，军队和百姓将近八万人，马匹五万，牛羊十万，还有五千骆驼。自此，蒙古一蹶不振，分裂成鞑靼等三大部分。

到了永乐皇帝时期，永乐帝率领两万骑兵带着二十天的干粮突袭鞑靼大营。随后又在飞云上大败5万鞑靼铁骑，彻底清扫了鞑靼在漠北的势力，鞑靼大汗率军向明王朝投降，并表示接受明朝的册封，向明朝称臣。随后大军一直深入到今俄罗斯西伯利亚境内，在巨石上刻字，一扫风尘，永清沙漠。

除此之外，还有郑和下西洋，明朝的海军也比清朝强大太多，因为郑和下西洋的船队甚至可以灭掉东南亚的国家，并且只用了两千的步兵和骑兵就干掉了5万军队，并且还活捉了他们的国王。如果清军和明军在巅峰相遇，明朝军队陆军可以战胜清军，并且海军也是碾压。

而清军在入关以前最擅长的就只是骑兵作战，而巅峰时期的明朝最喜欢打的就是骑兵。即使后来的清军发展了大量的步兵战术，但是清军的步兵也是由绝大多数的汉人组成的，根本不会在和明朝巅峰时期的军队相对抗。

其实，我认为不应该让巅峰的明朝军队碰上巅峰时期的清朝军队，而是应该让巅峰时期的明朝军队碰上甲午战争前夕的清军最精锐的部队，那么，明朝的胜率就大大降低，清朝就有机会战胜明朝了。

阿元看历史

那些说明朝会赢的一定不是史学专业和军事专业的。两百年前的军队去打两百年后的军队，想打得赢无疑痴人说梦。

如果说拿明末的军队和清初的军对队打，还有十分之一赢的机会，如果非要按明粉们希望的拿所谓双方国力最强时期的永宣盛世和康乾盛世来打，明军赢的可能性连百分之一都没有。很简单，因为隔了两百多年，武器，战术，战法，后勤，技术都有极大的代差。

我就举几个史实，大家就可以清楚的知道，大明赢不了，靖难之役，朱棣兵锋南指，建文帝南军数量多达五十万以上，朱棣军队开始时不足五万人，其中最精锐的就是后世三千营的前身，一万多燕云骑兵，朱棣就凭着这一万精骑，数次大破李景隆的数十万南军，这些骑兵基本每次数千人的投入使用，就敢对数万以上的南军发起冲锋，几乎每次都切瓜砍菜一般，明初步兵战斗力可见一斑。

这一万精骑后来变成了三千营，好，大明这么精锐的骑兵，是些什么人?是汉人么?不然，绝大部分都是朵延三卫的蒙古人，还有部分女真人，北方汉人也有，可是极少。可见，女真和蒙古的骑兵，只要有好的武器装备，在明初就是汉族步兵的克星。

也就是说朱棣凭着一万蒙满骑兵就可以建奇功，抢帝位，而康熙时期，满蒙骑兵有足足三十万之多，而像巴雅塔护军，前锋，骁骑这种比朱棣骑兵更精锐的至少有五六万。

明末九边名将辈出，比如李成梁，李如柏，孙承宗，祖大寿，吴三桂，他们手里的王牌，你们以为是什么，就是自己手上的数千家兵，这些家兵是什么人?大部分都是重金培养的蒙古人和女真人，再以亲信家丁汉将统驭，明朝的二十多为位总兵，一半以上打仗靠这些人。关宁铁骑你以为都是辽东汉人啊，其实大部分都是没有反叛的女真人和归顺的蒙古人。

李如松援朝征日，一路势如破竹，为什么碧蹄馆大战后，明军攻势大减，因为李如松的三千满蒙家丁骑兵中伏死伤惨重。看似伤亡仅几千人，但正是由于这几千满蒙骑兵的损失，四万明军战力大减，和日本人形成了拉锯战，而日本人为了消灭这三千满蒙骑兵，用了足足四五万战国精锐的力量，最后损失了一万七千余人。

再有土木堡之变，明英宗时期，大明立国仅仅数十年，还有一大波开国武将勋贵的后人形成集团，明军不能说弱，可是明三大营五十万大军，实际三十万不到，被全歼，而与战的对手仅是瓦拉的三万骑兵，瓦拉是谁，就是后世的准格尔汗国，从康熙到乾隆一百多年间，清军十万能破准格尔五万，可准格尔三万能破大明三十万。

说了这么多的史实对比，如果还有人觉得朱棣能赢康熙的话，那我们就来比价较双方的硬实力，清朝能赢不仅仅因为骑兵，而是双方的国力，明朱棣时期，实际可收税的版图不过500万平方公里，那些地图开疆没有任何意义的版图就不要说了哈。

康熙实打实的可收税或可控制资源的版图达九百万平方公里。永乐时人口6000多万，康熙时已达一亿，经济上，永乐时期还没有足够的白银作为货币流通，按后世推算，永乐时财政收入约六七百万两，康熙时财政收入是三四千万两。农业方面，康熙时的农作物品种远远多余于永乐，康熙推广的双季水稻产量是永乐两倍。

军械上，先说热兵器，轻火器，永乐朝有安南火铳，康熙朝有火绳枪，簧轮燧发枪，重火器，永乐朝有几百斤的碗口将军炮，康熙朝有上万斤的武成永固大将军炮，有发射爆炸弾的威远将军炮。

冷兵器，明弓1.35米，最大射程不超过300米，清弓1.5米，最大射程接近400米。永乐朝铠甲以铁甲为主，康熙朝铠甲以棉夹钢复合甲为主。无论远射，近战，防御武器，永乐朝都远远不及康熙朝。

国与国之间打仗不是街头黑社会斗殴，以上这些都要看，国土资源，人力资源，军力，武器，粮食，货币，经济，乃至科技，永乐朝没有一样占优势，你说永乐能打赢，你自己还信么，用什么能打赢?

乾隆年间征讨准格尔汗国，图中清军步兵清一色的腰挎弓箭，手持火枪，步兵战术思想基本都是五十米外结束战斗。

關鍵字: 强盛时期 帝国 历史