有人说华为和中兴在美国被百般刁难,而苹果手机在中国开放,一些国人何时才能摆脱崇洋之态?你怎么看?

广西拾壹哥


我是不赞成非得用国内产家产品的,如果那样中国也没有改革开放的成绩了,我们经济的迅猛增长,正是因为大力吸引外资,吸引国外技术,从购买国外产品开始的。

更不能因为中美之间的贸易争端,或者中日,中韩等之间有贸易争端,就上升到支持国货,抵制有矛盾国家的产品。国与国之间有合作,也有竞争,但一定要有个基础的规则,别动不动上升到民族国家层面的斗争了。

崇洋媚外是要受到谴责的,但多数人还是从国外学习,从外部中吸取人类共同的先进成果,拿着那些国外的东西,不管是技术,还是产品,还是规则,精神什么的,从而瞧不起某些方面我们没有跟进的发展,那就变成了畸形心态了,处处说别人好,而自己国家,自己乡土里啥都不好,就是扭曲的心态了。

但,我想强调的是,舆论氛围的确会有很大的作用,如果相关产品的差异不是很大,比如华为手机赶上苹果手机,或者说,用华为手机一点都不觉得有什么不便利之处,而苹果手机也不见得多有优势时,换手机选择华为而不是苹果,就成了比较正常的消费心理了,何况苹果总是要贵那么一点。

以我估算,苹果中高端的市场份额会被华为不断侵蚀,我用了3年的苹果手机,不时微信总会出现数据损坏的情形,今天早上我还想着,要么换一个手机吧。

选择华为手机试一试的念头出现了,而不是坚定再买个苹果手机。这时,我突然想到如题的问题,那就不是简单的所谓爱国之心了,真的意味着中美之间隔阂不断加深情况下,会不自主地影响国人选择产品时的倾向。

即便如特朗普总统近期发推特文所说,中美的谈判进展很好,即便化干戈为玉帛,我们也认识到美国是多么霸道,已不会像先前那样尊重他,完全学习他,为他辩护了。


财经作家邱恒明


提问者的心情完全可以理解,我们是对中兴哀其不幸、怒其不争呀!中兴等企业忍辱负重,为的是留得青山在,以图未来发展。苹果在华经营,也有我们的现实需要,谈不上崇洋媚外。核心问题是,我们经济发展的水平,在全球产业链的地位决定了我们必须卧薪尝胆。

必须正视现实和差距

从图片中可以看出,集成电路产业链的复杂性。而我们的企业只能立足在第四步之后:组装和成品整机阶段。没有上游产业的核心竞争力,缺乏基础研发。这些就决定了我们必须忍受美国的罚款、重组董事会、派驻美方检查组等“百般刁难”。因为只有先保住命,才能图后续发展。

苹果手机在华生产也有积极作用

据美国国会研究局统计,2017年美国跨国公司的在华子公司实现销售收入超过4800亿美元。同时,为中国当地创造了数百万个就业岗位和机会。地方经济的发展一定程度上需要苹果。此外,即使我们不敞开大门,苹果也会另寻其他代工市场,可能成本高、质量稍差,但不至于像中兴一样被我们掐住“七寸”。所以,即使我们抵制,也不至于要苹果的命。

“动”苹果会有的潜在风险

众所周知,苹果是美国高科技公司的代表。也是过去中美经贸深度合作的典范和代表。在中美贸易摩擦尚未有转圜迹象的背景下,拿苹果“做文章”,或导致中美争端升级,不排除冲突蔓延至其他领域。对两国都不是好事情。

我们当前最需要的是保持冷静,与政府立场保持一致。崇洋媚外无从谈起,我们还有很长的路要求。要想“厉害了”,还必须要从基础研发做起。

小时候,我们的老师就告诉我:知识来不得半点虚假……


经韬


中兴已看清楚了,说是中国的,其实核心部件都是美国的,华为也差不多,这两家公司产品也就是壳和配件是中国的。苹果说是美国的,核心部件都是美国的,基本都是在中国生产的,壳和配件也是中国的,在中国纳税,和中兴华为看不出多大差别。美国是以中兴违反了美国法律为名制裁的,中兴认了罪,拿银行贷款缴了罚款;华为也是被中兴坑了,把违反美国规定给伊朗偷偷做生意抖露出来。现在小编和很多网民动不动拿民族主义说事,这几年把发达国家抵制了个遍,结果是这些国家已经开始联合抵制中国。人和人、国家和国家都是相互的,对于一出口很重要的国家来说,最忌讳的是轻言抵制,可我们却乐此不疲,最后失业倒霉的正是评论区这些喜欢打打杀杀的打工民众。


高尚涛律师2


很简单的道理,在打击对手的同时,我们也要尽可能不要伤害自己。

为什么不制裁苹果,报复美国对中兴,华为的限制呢?可能一是怕引起国际舆论的压力,二是怕引起国内用户的反对。另外,苹果等大公司在中国国内大约也有代言人,会有人为它游说的。现在这种第五纵队才是最可怕的。好多政策的制订看上去都受到了它们的影响。

但是,中国没有反制美国对中兴华为的欺凌,消极影响非常大,英国,澳大利亚等已经开始效仿美国,对中兴和华为进行限制。这就是特朗普所说的weak invites invade,你不够强大强硬,就别怪别人欺负你。问题是,下一步这些国家针对的,可能不仅是中兴和华为了。

所以我认为,接下来,我们应该用同样的国家安全理由,限制苹果手机的应用,至少国家工作人员在工作中不得使用苹果手机。然后,要考虑限制思科,微软等外国产品在政府系统中的使用。这是必须的。





星沈枫


美国对华为不是刁难,而是恐慌,它动用了国家力量,极尽各种方法,指责,禁入,游说,抓人。它深深认识到这点,未来是信息社会,标准是信息大厦的屋顶,网络通讯是框架,手机是大门。现在华为一把这块的干将,高通,苹果,思科,爱立信,全部逼到死角。

美国势力财团,从来不是傻子。平等,自由,开放适用于当你没触犯到他的核心利益。

至于说到对苹果的开放,首先中国如果禁入,意义不大,我们还是一个外向型经济体,华为这类的企业太少,大部分是外资加工出口,苹果就是其中一个。依赖还太大,要学习的太多,闭关锁国埋送国家,徒留上百年屈辱史,我们难道忘了吗?

至于,说到以报还报,中国还没强大到能做一个无赖。现在应韬光养晦。

说到崇洋媚外,古时就商女不知亡国恨,隔江尤唱后庭花。何况,现在他们认为只是买个苹果。

很难每个人都自觉,只能是:

从我做起,做中国人,用中国货。顺便说下,这篇文章是用华为mate码的。





琥珀想想


从回答来看,头条用户普遍文化素质不高。每次都拿苹果出来说事儿,真以为华为、中兴主业是手机?人家主要禁止的是通讯设备,中国在棱镜门事件后已经在事实上禁止了思科等国外设备,现在国内运营商机房几乎看不到国外设备,中国以国家安全名义开启了禁止国外通讯设备的先河,美国、澳大利亚只是效仿了中国人家禁止了华为中国禁止了思科这是对等的。苹果产业链大部分在国内,甚至国内组装然后返销美国,对国内纳税和就业有着巨大帮助,特朗普也在逼迫苹果搬回美国,可见苹果产业的重要性,华为手机纳税苹果手机照样纳税,华为作为整体纳税很多,单独拿出手机业务不一定有苹果贡献大,对就业的影响更是不可同日而语,这些东西不是几个华为水军就可以扭曲的事实,整个苹果产业链的纳税、就业肯定比华为整体厉害,举个例子富士康作为苹果最大的代工厂员工总数是华为的几倍...禁止思科、爱立信、诺基亚等国外通讯设备供应商无可厚非,他们的研发、生产几乎都不在中国,对国内的税收、就业几乎没有推动作用,但是禁止苹果就中了美国人的圈套,把苹果赶回美国只能推动美国的税收和就业,损失的是我们自己


亦歌文评


这和崇洋媚外一点关系都没有,主要还是大国博弈采用的策略。


美国为什么能搞中兴?根本上还是因为我们的芯片行业对美国还是有依赖,而美国对中兴并没有依赖,没有了中兴美国照样活得好好的,但没有了美国芯片中兴就会出现休克。


同样的道理,我们为什么不禁止苹果在中国的业务?因为苹果需要中国,中国也需要苹果。苹果直接和间接地在中国带动了500万人口的就业,一旦把苹果禁了对我们自己也会造成伤害,这种两败俱伤的事情我们当然不会干。


很简单的道理,在打击对手的同时,我们也要尽可能不要伤害自己。目前中国处于全球价值链的中低端,而美国处于全球价值链的高端,用我们的弱项去和别人的强项硬拼是不明智的,这和崇洋媚外也没有任何关系。


那中国的优势在哪里呢?中国有将近14亿的人口和大约3亿的中等收入群体!换句话说,我们是一个具有强大消费能力的超级市场。我们只要找一些美国对中国有出口依赖,但中国对美国没有进口依赖的领域进行反击就可以了,例如大豆之类的农产品,我们把美国禁了对我们本身没什么伤害,但美国就要喝一壶了。


从经济体量上来讲,中国现在是全球第二,不是随随便便就能搞得动的。大国之间的博弈只要策略得当,中国基本上吃不了什么大亏。



高挺观点


目前情况下我们没有打击苹果,关键还是领导层的决策选择问题。其实苹果对信息安全有很大威胁,这个是有实际证据的,比如它私下收集用户的定位信息等,以前央视也有过报道。那么,为什么不制裁苹果,报复美国对中兴,华为的限制呢?可能一是怕引起国际舆论的压力,二是怕引起国内用户的反对。另外,苹果等大公司在中国国内大约也有代言人,会有人为它游说的。现在这种第五纵队才是最可怕的。好多政策的制订看上去都受到了它们的影响。

但是,中国没有反制美国对中兴华为的欺凌,消极影响非常大,英国,澳大利亚等已经开始效仿美国,对中兴和华为进行限制。这就是特朗普所说的weak invites invade,你不够强大强硬,就别怪别人欺负你。问题是,下一步这些国家针对的,可能不仅是中兴和华为了。

所以我认为,接下来,我们应该用同样的国家安全理由,限制苹果手机的应用,至少国家工作人员在工作中不得使用苹果手机。然后,要考虑限制思科,微软等外国产品在政府系统中的使用。这是必须的。


讲起故事停不下


首先,这不是国人能决定的。这是国家层面的较量。美国佬能制裁,是因为他足够强大。中兴除了忍辱偷生,没有其他更好办法。但苹果是美国象征,苹果一旦被禁,无论理由是否正当,美国人都不会屈服。而他们不屈服却又有更好的办法。

其次,我们还需要继续走改革开放之路。禁止苹果,不仅与美国相当于断交,欧洲等也会对我们的开放抱有疑问。因此,除非苹果明目张胆违反中国法律,比如在台湾问题上踩底线,否则,我们还得善待它。

最后,中国历来善于融合后反超,不善于封闭下发展。因此,相信只要继续坚持改革开放,最终有一天,敢叫日月换新天。

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郭博士说法


让我回答这个问题,我可能给大家泼冷水了,因为我觉得中国现在没有勇气禁止苹果,说白了就是禁止苹果的后果,或许影响到中国所有互联网的发展,可以让中国的互联网公司至少在40%的经济损失。首先一点,所有的互联网公司或者其他行业企业,凡是在使用移动端或者自己运营的客户端,都有支持iOS的系统,大家开发APP的都知道,客户端支持两个移动端系统,一个是安卓另一个就是iOS。如果禁止苹果,那我们所有iOS客户端都无法使用,这样的损失谁能承受的起?原因二就是大家要明白一个常识,苹果产品,我们只能说这个产品是美国苹果公司的品牌,产品的技术是美国苹果公司的技术,而生产制造商大多数都是在中国大陆,如果禁止了苹果,至少能让中国大陆数百万人失业,这样的后果你们想到没?不要动不动说让华为代替苹果的在中国大陆的生产商,说这样的话就是一种小学生的认知。而且大家还要明白一个常识,像苹果微软这样的企业,中国是无法禁止的,除非你能颠覆中国或者这个是世界目前常用的互联网信息产业,比如量子通信,量子互联网,量子计算机,量子计算机操作系统,量子计算机应用软件以及量子计算机软件编程等所有的一整套技术,如果中国有这样的技术,才敢禁止苹果禁止谷歌禁止微软,不然就是少废话,多做事发展自己。很多人都不懂互联网产业,我这样跟大家说吧,原子弹我们可以避开美国来造出来,但是现在的互联网,我们是避开不了的。看看我们中国的互联网企业,真正的科技型企业有几个?目前我就知道,中国科学院稍微有点实力,民营企业恐怕阿里巴巴算有点科技型企业,像腾讯百度都谈不上真正的科技型企业。真正的科技型企业能创造一个产业,一个学科,一个行业。比如阿里巴巴,起步属于电子商务,大学里有电子商务的专科,看看国外的科技型企业,软件编程语言规则,信息通信规则,都是人家的企业定制,而我们有什么?凭什么人家就能规定你写一个网页要html语言,凭什么开发软件用java等语言,这些语言都是别人定制的规则,我们行吗?人家开发的软件不是CAD就是WORD和EXCEL等设计办公软件,人家一个Adobe系列的软件就能让中国离不开他们,而我们做的软件都是什么软件?不是社交就是电商,要么就是娱乐视频等。这就是我们的差距!我们以前总是说我们拒绝了谷歌,但是谷歌难道就是搜索引擎吗?我们的安卓手机里面都有谷歌的产品,你知道吗?你以为你禁止了美国的苹果,他们损失就很大?我告诉你,你禁止了苹果,他们下岗人数远远小于我们下岗人数,因为苹果的总部员工都是技术开发人员,我们这里的都是劳动密集型产业工人,这就是为什么美国那么注重知识产权的原因,人家卖给我们的不是一个手机外壳看见的东西,人家卖的是我们看不见的技术服务产品,性质不同。别天真的说禁止苹果了,说这样的话都是无知的人,我们禁止他们的汽车都可以,但是苹果还是算了吧。大家要明白一个现实,互联网信息的鼻祖是美国,计算机是美国发明的,因特网也是美国发明的,智能手机也是美国发明的,也就是说,当今信息产业里面的基础设施都是美国打造的,尤其是因特网,万维网等,具体到我们访问网页的域名也是美国推出来的,我们使用的手机也好,电脑也罢,就好比我们用的动车和火车,但是信息技术的基础设施就好比火车用的铁轨,也就是说铁轨是美国人控制的,我们把动车高铁做的再牛逼,离开了铁轨照样不能跑,互联网也是,我们就算手机电脑做的再好也没有用,除非我们不用现在的互联网技术。他跟造原子弹性质不一样,就好比我们有造原子弹的技术,但是核材料是美国人发明的,美国人定制的核材料规则道理一样,只有遵循他们的规则,才能造出原子弹。这样形象比喻,大家应该懂了吧,当然了,现实核材料是大自然就有的,不受美国控制,但是互联网不一样。


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