蜀山雲

之所以說退休職工工資和農民無養老金並不是有什麼目的，只是因為對比後產生的心裡不平衡。

農村的夥伴應該都知道，小時候，種地的農民要交三提五統，皇糧國稅，年年小麥收成後先交公糧，差一兩都不行，足額的裝好包交糧時也能缺斤短兩，至今都想不明白他們的稱怎麼那麼硬！！！民以食為天，於是，種地的農民一朝種地，便一輩子種地，自給自足並不富足，只能維持家庭基本開銷。

而公職人員就不一樣了，上班時候領著國家的高額工資，退休後拿著國家高額的養老金，死亡時還有國家的喪葬補助金，這無疑讓農民心中會覺得不平衡，自己辛苦種地一輩子供養的人似乎一生都錦衣玉食，而農民面朝黃土背朝天干了一輩子，這不是很諷刺嗎？

而我們則是全家總動員在養爺爺的老，很慚愧，一輩種地，輩輩種地，父親也是個農村種地的，50多歲，想想都心疼。

所以，人們經常拿城鎮職工工資和農民無養老說事，只是希望農民備受關注成都大些，年齡大了的時候生活能好過點，南方的農民或許好一點，北方的農民真是靠天吃飯，常年乾旱，一年一季作物，種莊稼基本都在賠錢，收成還不如肥料的花費多。

當然現在國家政策好，精準扶貧，脫貧摘帽，鄉村振興等戰略等都讓農民生活發生了翻天覆地的變化！

如果有農民家庭的朋友看到，請點個贊，證明我沒有在瞎說！

筆記簿杏豆

問:為什麼有些人會經常拿城市職工退休工資與農村老農無退休金說話？有什麼目的？

反問:為什麼會提出這樣的題問？有什麼目的？是歧視？還是想挑起城鄉戰爭？

看了很多回答，很多人都順著題主給出的挑動性題問而片面的發表聲音，弄得評論區裡一片火藥味，城鄉之間的部分歧視和反歧視在交鋒，這個題問輕而易舉的、成功的起了導火索的作用。

我不由自主的也加入了，我要說就是不能歧視，不能抱有成見，都應客觀。

在大躍進和人民公社的最初年代，城鄉人民都是團結的，都憋著一股勁，要使祖國富強，都在鼓足幹勁，力爭上游，多快好省地建設社會主義。工人農民都在為祖國建設作出貢獻。都是無私的，親如一家，沒有矛盾和歧視。

工人拿著每月幾十塊錢的工資，農民每天掙著七到十分工，工人老了有退休金，農民老了也有口糧。

可是以後城鄉的境遇就不一樣了，農村不如城市優越了，城市收入生活提高，農村原地踏步。農村人很想脫離土地，甚至不惜託關係走後門。

那時有兩個號召，一是號召知青上山下鄉，再就是縮小三大差別，而讓知青上山下鄉就是為了縮小和消滅三大差別。請注意:三大差別就是城鄉差別、工農差別和腦力勞動與體力勞動的差別。

如果城鄉的境遇一樣，就不會有三大差別了。

那時的青壯工人和青壯農民就是今天中國的老人。這些中國老人出現了兩極分化，而這兩極分化就是這個題目討論的焦點。

那個時期有五險一金和養老金機制嗎？沒有，這些新生事物都是在八十年未，改革開放初見成果時才有的。而農民的養老金機制更是推遲到國家有了一定能力的2011年之後才有的。

這樣，當初同為祖國的建設者們到現在所受的待遇就不一樣，可以說有天壤之別，所以老年農民才有了提高養老金的呼聲，而這呼聲又被片面的人給片面的曲解了。

首先說這些呼聲並不是針對退休職工的，只是向國家爭取一點自已的利益，也想分享一下自己親手建設的國家如今富強起來的成果而已。

有人說農民有土地，老年農民沒交養老保險，所以就不應有養老金。這個說法不公正，很片面，農民願意有土地嗎？農民從七十年代就想脫離土地去做工，而且有人不惜請客送禮走後門搞不正之風，可是國家給農民做工人的機會嗎？土地倒是給了知青們但知青們要嗎？說明還是城裡好吧？有人就說了，活該你就是農民的命。

有人說老年農民不交養老保險就不應該有養老金，老年農民當初並不是不願交養老保險，只是2011年以前沒有給農民這個機制，農民想交也沒有這個部門給辦理，請問八十年代前有給職工辦理養老保險的部門嗎？

今天拿養老金說話的並不是這裡所說的"有些人″，就是老年農民自己，他們為了向國家爭取一些養老金不可能以降低職工退休金為說詞，我想，給老年農民提高一些養老金，老年退休職工是不會反對的，這麼題問只能挑起現在還不是老年人之間的互相片面攻擊，這不是和諧的表現。

現在參加爭論的很多都不是老人，就是說不是真正的當事人，不是真正的當事人就沒有必要互相攻擊了，國家會統籌安排的。

等參加爭論的人到老年時，那時的養老金肯定是和諧的了。

金蘋果老楊

我國農村60歲以上老年農民應不應該有自已的養老？答案是肯定的，工人農民同是新中國的主人，從共產黨領導鬧革命開始的宗旨就是要解決勞苦大眾的根本利益，工農實際就親兄弟，親姐妹，這無疑就像一大家人在一起，由於勞動分工的不同而巳，有人說農民有土地，不應當發給養老金，這確實是不合適宜的，農民同是國家的人，到了老年身體健康狀況逐年下降，種地體力不支，加之年老多病，凡說農村老農不該領取養老金的人，常言道巜飽汊不知餓漢肌》，其實這些人說農民不該領養老金，就是給國家政策設障礙，添堵抬槓，國家近年來經濟發展了，改革的紅利是全國人民共享，黨中央制定國策是統籌兼顧，既要考慮退休的工人的養老政策，同時也要考慮農民退休的老有所養的政策，在這個問題上，國策是不容任何人說三倒是的，每出臺一項大的政策是經過深思熟慮的，作為工農大眾都是共和國的公民，同為建設新中國各自都作出過自已應有的貢獻，有難共擋，有福同享，這才符合黨執政為民，執政益民的根本宗旨，切記不能讓那些桃撥工農關係人的當，對農村老農領取養老金我會舉雙手贊成！讓工人農民永遠不分離，這是人民共和國偉大而牢不可破的基石！

林海雪原185164327

我們知道，城裡人在工作的時候都繳納了職工養老保險，這樣以後退休了，到了法定領取退休金的年齡之後，每個月就可以拿退休工資，但農村人就有疑問了，農民辛辛苦苦種田，那麼退休之後為什麼就沒有退休工資呢？

1、退休工資不是國家免費發的

城市退休職工之所以有退休工資是因為他們在工作時候已經繳納了養老保險，這是在國家的強力推廣下才得以普及，這個保險的作用就是先把錢存起來，等到退休之後再領。

而農村一開始並沒有這個保險制度，而後來有也了也沒有很多人去交，很多農民不願參保，還存在“等、靠、要”的落後思想，思想固化，不改變自己。你不參保國家要去哪裡拿錢給你發退休金，而且現在老年人越來越多，養老金缺口也不小，國家並沒有能力無償發放養老金。

2、農村也已經有養老保險了

現在農村其實也有養老保險了，只要按時繳納，交滿15年，達到退休年齡也可以每個月都領取養老金了，這就是新農保。由於農民沒有固定工資，所以沒辦法按照城市養老保險那樣子繳費，所以參加新農保的農村居民應當按規定繳納新農保。

考慮到農村收入水平低，繳費標準目前設為每年100元、200元、300元、400元、500-1200元12個檔次，地方可以根據實際情況增設繳費檔次。參保人自主選擇檔次繳費，也是多繳多得，長繳多得的一個原則。所以最後農村領到的退休金比城裡少也是正常的。

3、農民沒有養老保險如何養老？

由於農村地區消息閉塞，很多農民不知道有養老保險這一說法，直到要老了差不多退休了看到別人在領養老金才知道有養老保險，這時候開始交養老保險已經晚了。但你要知道的是，國家已經允許農村地區補繳養老保險了。

農村養老保險的補繳要求只要男滿45歲、女滿40歲的農民就能夠進行補繳，最高能夠補繳10年，而男滿60歲、女滿55歲的農民，則能夠補繳15年。前者補繳之後還需要繼續繳納養老保險滿15年才可以在退休之後按月領取養老金，而後者一次性補繳15年就可以開始領取養老金了。

但如果男未滿45歲、女未滿40歲，那麼你現在開始繳納養老保險也不遲，起碼可以在你到退休年齡後交滿15年，退休之後也可以領取養老金。

所以農村地區的農民們不要覺得不公平，有繳有得，這就是養老保險的原則，如果想要再退休之後領取到自己的養老金，那就現在開始繳納養老保險吧。

金十數據

我覺得這個問題要區別對待。

首先，城市職工退休有社會保險，就是所謂的養老保險。這個裡面有很大一部分是國家出的。還有一部分是企業交的，最後剩下的一小部分是職工個人交的。也就是說城市職工退休養老是個人交了費用的。而且繳費年限都比較長，都超過15年。對城市職工退休領取養老保險金，這是合理的，也是合法的。

其次，對於現在60歲70歲的農民，那個時候的國家沒有對農民的養老保險政策，所以才會導致現在很多人為60歲70歲的農民鳴不平。為什麼呢？因為那個年代的確是以農養工。國家的政策的確是偏向於城市偏向於工業的。所以說，對於這一代人，國家適當的考慮是應該的。那個時候要上交公糧，還要繳納農業稅，還要出工，比如修路啊，水利工程等等義務工出的比較多。所以說國家出些政策也也是合情合理的。

對於新農民，國家已經取消了農業稅，種糧也有了補助，還補貼新農合，醫保等。我覺得對於新農民來講是無話可說的。

以事論事，關注農村，希望農民早些致富

關注黑土地

樓主您好，城鎮職工退休以後的這個退休金待遇和農村地區的這個城鄉居民的退休金待遇，首先它是有一定差距的。所以說他們之間並沒有什麼可比性，也沒有什麼可以訴說的地方。

所以我個人認為這種情況。是很正常的，因為本身城鎮職工養老保險他的參保就比較高，所以說在退休之後領到的退休金也相對是比較高的，而作為城鄉居民養老保險，他的參保費用本身相對就是比較低的，所以說在退休之後領到的養老金相對也是比較低的，它們之間是成正比的。

那麼對於農村沒有退休金的人員來講，他肯定是沒有參保基本養老保險，因為只有參保基本養老保險才具備領取退休金的一個條件。所以說想要讓自己擁有一份退休金的待遇，就必須要參保，這個基本養老保險就可以了。

社保小達人

確實在各個自媒體平臺、問答版塊，經常有拿城市退休職工工資與農村老農無退休金說事，這至少說明大多數人對待“同為老人”的他們，待遇差別，養老不公的社會問題，還是有正義感的。

不論是城市退休，還是農民年老喪失勞動能力，他們共同都經歷了艱苦的歲月。都在不同的崗位上為祖國建設出過力、流過汗，都應得到平等的福利待遇。

在這裡，工作不分等級，地域不分差別，身份沒有貴賤，都在為祖國建設奮戰在不同的崗位，理應受到平等的待遇。

這真要把貢獻分得很清楚，我還是傾向於老農民，他們更應得到更多的待遇。

在那個時代，農民從一出生就被號上了農民身份，註定一輩子要以土地為生，從此就生活在風吹雨淋的農業生產中。吃飯只求溫飽，穿衣只為遮體，在艱苦的歲月裡，把僅有的“救命糧”無私的上交給國家，供養城裡人吃好的、穿好的，自已吃糠咽菜，讓國家度過那艱難的歲月。

說起退休，工人們60歲後就過上了退休生活。而60歲的農民還勞動在田間地頭，照樣是農業生產的主力。工人是政策讓你退休，農民是身體讓你退休，有多少農民走到生命的最後還在辛苦的在田地裡耕作。

你要問，大家說這些事的目的，當然是喚醒全社會對農民養老問題的關注。為一輩子生活在農村，辛苦了一輩子的農民，討回公道，這些都是有良知人士熱心討論參與的話題，我為他們點贊！

個人觀點，贊同點👍。不同觀點，留言評論區，共同分享。

鹿塬農事，講農村事，說農民話，歡迎關注！

鹿塬農事

蜀山雲先生（女士）：實際上國家對農村、農業和農民的政策給的不低了，人所共知，廣大農民都是知足的，也沒見除農民外的任何人反對。現在爭論的焦點無非就是“退休金”、“養老金”，這可能就是你提出問題的初衷，其實很簡單，領會了“退休金“和“養老金”的含義，就不會爭執了。

說什麼是退休金。退休金指的是一個人因為年齡或其他因素從某一工作崗位退下來，公司或僱主必須給予的一次性較大額酬勞。退休在不同的地方及職業有不同的指定年齡或年資，超過此年歲的職員，被視作想再繼續工作也不合適，所以可以自行選擇要不要繼續工作，此時僱主必須給予一筆大額金錢作為勞工勞苦一生的獎勵，並以此作為不工作後的養老生活費和醫療費來源。 簡單一句話就是退休人員領取的退休金不是國家發給的，是供職單位發給退休人員的。

說到這裡，咱們就說說農民的供職單位、退休和退休金。農民的供職單位是一個經濟核算實體。解放初的土改把地主手中的土地分給了廣大農民，由一家一戶耕種，一家一戶是一個獨立的經濟核算單位。除了繳納農業稅，其它收益都是自己的。 後來成立了互助組、合作社，1958年成立一大二公的人民公社，農村實行以生產隊為基礎的生產隊、生產大隊、人民公社三級所有的經營形式。這個時候農民的供職單位是生產隊，職業名稱為公社社員，生產隊是一個獨立經營獨立核算的經濟實體，除上繳農業稅外，其餘收益和積累均為本生產隊社員共同所有。 到1982年，包產到戶後農民供職的單位---生產隊解散了，但農民並沒有象同樣納過稅的產業工人那樣因企業破產倒閉或轉製成淨身出戶成了失業之人，而是把生產隊集體所有的土地等生產資料以及公積金、公益金和其它儲備積累等財富都分回了家，又實行起一家一戶的經營模式，一個農戶就是一個經濟實體、一個經濟核算單位，也可以理解為一個“公司”。農民在自己家庭這個自主經營、獨立核算的經濟實體中即是董事長又是職員。2016年1月1日取消農業稅前農戶除了繳納農業稅還有“三提五統”，剩餘的全是自己的。2016年1月1日取消農業稅和“三提五統 ”後，農民無償承包經營著土地、無償享受著國家投資的農業基礎設施和公益事業，連參加城鄉養老保險的基礎養老金都是國家無償提供的，這就是說農民家庭的一切收益就全是自己的了。

綜上看，農民給自己當老闆，又自己給自己“打工”，既不納稅又不繳費，全家收入都是自己的，同時還享受著國家對農業、農村和農民的各種補貼。該不該退休，什麼時候停止勞作退休，退休後享受多少退休金，我認為應由其本人或其家庭成員會議來決定。

一部分農民因參加了社會養老保險，繳費不低於15年，且到了法定退休（領取養老金年齡）年齡，正在按月領取著養老金。

請看：一是2009年滿60週歲的農民，參加城鄉居民養老保險不用繳費就可以按月領取到基礎養老金。雖然不用繳費就可以按月領取到基礎養老金，但有一部分人又按規定繳費標準自選檔次一次性補交15年養老保險費，現在根據自己繳費多少，按下列計算公式：基礎養老金（國家給的）+個人賬戶養老金的儲存額（個人繳費和國家補貼全部記入個人賬戶）÷139按月領取養老金。 二是，多年來部分農民外出務工參加城鎮職工基本養老保險、去城鎮或在家經商的人，以靈活就業人員身份參加城鎮職工基本養老保險的人越來越多，這部份人參保繳費達到最低規定年限後，女滿55週歲、男滿60週歲的都辦理了退休手續，並根據自己繳費年限長短、繳費金額多少按月領取了養老金。

在實行社會養老保險制度以前，職工中的退休人員領取的退休金不是國家發給的，他們領取的退休金是由其所供職單位在其經營成本中列支發給的。實行社會養老保險制度以後，所有參加了職工基本養老保險人員，領取的養老金是按月從基本養老保險基金中領取的。

而農民以外的其它從業人員的供職單位是國家的或是投資者的，經營活動中產生的盈餘積累都是國家或投資者的。職工出賣的是勞動力，換取的是工資，與供職單位的資產、經營管理和盈利無關。離開供職單位就是淨身出戶，拿不走供職單位的一草一木、一針一線。我估計這是所有有獨立民事權利的人都知道的，那些

在實行社會養老保險制度以前，職工中的退休人員領取的退休金不是國家發給的，他們領取的退休金是由其所供職單位在其經營成本中列支發給的。

從上個世紀九十年代初起，國家考慮到一個單位解決其供職工的退休人員退休金問題負擔過重，一些退休人員的合法權益得不到充分保護等問題，因此提出全面實行社會基本養老保險制度，退休人員的退休金改由社會化發放，從此退休金也改成按月發放的養老金。

實行社會養老保險制度以後，所有職工參加了職工基本養老保險，退休人員（包括實行社會養老保險制度以前的退休人員）領取的養老金是根據《中華人民共和國社會保險法》規定的中華人民共和國境內的用人單位和個人依法繳納社會保險費。退休後按“參加基本養老保險的個人，達到法定退休年齡時累計繳費滿十五年，根據個人累計繳費年限、繳費工資、當地職工平均工資、個人賬戶金額、城鎮人口平均預期壽命等因素確定，按月從基本養老保險基金中領取的。

《中華人民共和國社會保險法》規定：我國任何一位十八週歲以上的公民（參加城鄉居民養老保險滿十六週歲）都有權力和義務參加的社會保險（職工基本養老保險、城鄉居民養老保險），參保人員只要達到法定退休年齡，且參保繳費不低於15年，就可辦理手續按月領取養老金，這是《中華人民共和國社會保險法》規定的。

參加社會養老險的（職工基本養老保險、城鄉居民養老保險）農民也是如此，到了法定退休年齡，只要他（她）參保繳費不低於15年，就可以依法與其他參保人一樣領取養老金。除了領取養老金之外，還可與其他參保人一樣享受參保的其它待遇（詳見《中華人民共和國社會保險法》和《城鄉居民基本養老保險制度》國發〔2014〕8號）。並且從《中華人民共和國社會保險法》《城鄉居民養老保險制度》對參加職工基本養老保險、城鄉居民養老保險繳費和享受參保待遇規定上看，國家已經綜合考慮了方方面面。

現在咱們分析你問的“什麼目的”。

一部分人不想參加養老保險，又想得到養老金，即使參加了養老保險而又不想繳費，總是埋怨國家給的基礎養老金太少。直接要話又說不出口，所以一些別有用心之人就拿“交公糧”“賣餘糧”“修橋修河修鐵路”“農民養活了城裡人”等說事，好象這些都是白交白乾的似的，理直氣壯的非要去基本養老保險基金中領取養老金。

另一部分就是參加了養老保險的人，他們知道按月領取的養老金，是從由參保人繳費和國家為參保人繳費補貼組成的基本養老保險基金中支取的。你不參保不繳費還理直氣壯的要去基本養老保險基金中領取養老金，從參保人缽裡分羹，參保繳費人當然要站出來維護自己的合法權益了！

我愛我家214230147

關於老年農民應不應該擁有養老金的話題，網上已經討論很久了。我也發表過個人的點評，由於沒有時間，沒有對個人的觀點詳加說明。今天休息，我藉此機會談談個人的觀點。

我贊成國家給老年農民朋友們的養老金的提議，為什麼呢？

我們先看農村的現狀吧！首先是農村落後城市，就我所見所聞，農田荒廢嚴重，農村的房屋垮塌百分之九十以上，堰塘、河渠、田埂、道路損毀嚴重。農村的輕壯年都出門打工去了，只有少數六十歲以上老年農民耕種。惜日農民爭田種，如今良田草木深。

再看看農業與國家的建設和發展的關係。無糧不穩，農業是國家的基石。國家的建設和發展，主要依靠農業和工業。工業飛速發展，農業落後貧困，農業已嚴重拖累工業後腿。國家如人，工農如人的兩條腿。人能健步如飛，需要兩條腿很好的協作配合。如今，一腿健，一腿廢，猶如中瘋病人，行動困難，怎能健步如飛？假如一不小心，跌倒在地，在當今世界格局裡，不僅援手無望，恐怕反遭各國列強踏上幾隻腳，許久難以翻身。

提倡國家給老農民一定養老金，目的是提高農民待遇，讓一部分農民自願回鄉種田，免除他們的後顧之憂，安心工作，保障糧食安全，保證工業及國民經濟健康穩定發展。

當前，老農民種不動田，年輕人不願意種田，也不會種田。農田耕作的各種技術面臨後継無人的窘局。俗話說：三年操個生意手，百年難學種田人。話雖誇張，但說明學會種田技術不易。儘管有農機，但農機需要人操作，且農業技術不是想象那麼容易。東北平原、華北平原、長江中下游平原及珠江三角洲，適合機械化生產，效率高。而山區丘陵地帶，由於地形地貌的原因，並不適合大型機械化生產，雖說不需要刀耕火種，但小型機械效率低，人力投入相對較大。我國農業目前還是靠天吃飯，前面已提到水利設施年久失修，損毀嚴重。前些年國家已投資維修過，但是隻改建部分主幹渠，尚未達到耕作需要。若將山區丘陵耕田棄之不用，光依賴平原耕田種糧，則顯然不夠，也是不理智的。

糧食安全，關係國計民生。國家也從未放鬆管理，這還不夠，需要全民共同觀注。外國有糧且價廉，是因為我們手中有糧。一旦我們無糧，國際糧價將成幾何形式增長，糧食十元一斤不是夢。君不見，外國對華的武器禁運尚在，當我國沒有的東西，我們出高價也買不回來，一旦我們有了，其產品的價格就立馬出現了飛流直下三千尺的壯觀。國民時期，國統區出現過一個大學教授的月薪買不到十斤糧食的慘狀。歷史慘例不要忘記！

給老農民發放養老金的提議，我是贊同的。國家暫時有困難，也能理解！少數人不同意，我就不能理解了。殷切希望大家要有大局觀意識，大家好，才是真的好！

易承主

目的很簡單，每個人都有腦子，都會思考。

為了讓農村有養老金，國家現在已經把農民納入了社會養老體系，雖然現在農村60歲以上的農民養老金不多，可是總也算是有了，以後國家會隨著經濟社會的發展，根據實際居民消費水平，不斷提升農村農民養老金髮放標準的。

有的人會把城市退休職工與農民相比，說為什麼農民沒有退休金。這個事得辯證的來看。工人與農民，是兩個職業，特點各有不同。工人的養老金，也是從自己工資裡拿出一部分繳納的，到退休就能領取。現在農民的養老金制度也正在完善，相信不久，農民一樣是可以拿到與工人數額差距不大的養老金的。你肯定要問，你說話算數嗎？

這是因為，國家正在實施鄉村振興戰略，這是黨的十九大制定的國家大政方針。鄉村振興戰略的主要內容是：產業興旺、生態宜居、鄉風文明、治理有效、生活富裕，加快推進農業農村現代化。這已經是國家戰略，會投入大量的資金，全面提升農村生活條件和農村面貌，想想，到時全國已經實現了小康，農村農民的生活水平應該比現在提升一大截。

不論說這個的人，是什麼目的，反正，農村農民的生活水平將有大幅提高，農民現在就已經開始滿60歲以上領取養老金，那麼今後農民養老金的標準無疑會得到提高的。

農村農民將迎來好日子了！親，你說呢？！

關鍵字: 退休職工 缺斤短兩 職場