俄乌冲突,俄罗斯为何拒绝土耳其和德国的斡旋?

飞龙防务


俄乌冲突俄罗斯为何拒绝土耳其和德国的斡旋,这个其中还是有复杂原因的。在俄乌刻赤海峡冲突事件上,埃尔多安在11月28日就分别与普京和特朗普以及波罗申科进行了通话,埃尔多安认为土耳其出面能够调解俄乌冲突事件,并且声称将在二十国集团峰会上继续与俄美商量。虽然埃尔多安积极性很高而且认为有把握,但是到后来既没有埃尔多安的穿梭联系,也没有俄乌对埃尔多安表示调解的回应,这事就这样慢慢的冷却了。



而德国也愿意介入俄乌冲突事件,是在二十国集团峰会期间,默克尔向普京提出了再进行诺曼底式四方会谈,根据媒体报道普京是同意了的。而德国方面认为波罗申科也同意参加诺曼底式四方会谈,后来与埃尔多安的原因一样,没有了下文。为什么会出现这样的情况,俄罗斯为何要拒绝土耳其和德国的中间人斡旋,这是值得分析的:


一、无论是埃尔多安还是德国(其实四方会谈还有法国),都具有中间人调停的资格 ,都是俄乌双方能够接受认可的调解人角色。之所以俄罗斯最后没有接受土耳其或者德国的提议,应该是俄罗斯不能够接受无条件释放乌克兰舰船和人员的要求。不仅于此,乌克兰国内对于俄乌冲突事件还在继续发酵,波罗申科宣布进行全国戒严,并且在全国进行战争总动员,似乎要与俄罗斯开战。显然俄罗斯不可能无条件释放乌克兰的舰船和人员,最起码乌克兰方面要给一个说法才行。


二、不管是埃尔多安或者是德国的默克尔,都低估了俄乌冲突事件的复杂性。这不是一般的边境冲突事件,而是关于到克里米亚归属问题的领土之争。从俄罗斯的立场来看,乌克兰方面的舰船要经过刻赤海峡,没有向俄罗斯方面报备,属于强闯行为,完全是蓄意挑衅。而从乌克兰方面来看,完全不承认克里米亚属于俄罗斯,认为法理上刻赤海峡是乌俄共有海峡,乌克兰根本不需要向俄罗斯报备。11月25日乌克兰的3艘舰船强闯刻赤海峡,就是为了打破俄罗斯事实上的管辖权。


双方的立场南辕北辙,土耳其和德国只能是在避免克里米亚归属问题上,就事论事的要求俄罗斯释放乌克兰舰船和人员。作为土耳其和德国来说,在对于克里米亚问题上是一致的,支持属于乌克兰的立场观点。也不能够让乌克兰给出一个能使俄罗斯接受的说法,乌克兰不能承认11月25日舰船没有经过俄罗斯方面同意,去刻赤海峡是强闯行为,也不会保证以后要遵守俄方的管辖权。让乌克兰自己公开宣布,所有舰船通过事先向俄罗斯报备,这也是不可能的,俄乌双方都没有退步商量的余地。


三、在当前的形势下,土耳其和德国确实没有办法斡旋好俄乌冲突事件。但是以后还是有机会参与调解的,特别是德国提议的诺曼底式四方会谈,这是俄乌进行接触最好的办法。虽然德法两国在克里米亚问题上支持乌克兰,但是德法两国并不想扩大俄乌之间的冲突,不会强行打压俄罗斯。这一次乌克兰方面派遣舰船强闯刻赤海峡有多重目的,一是搅黄了俄美首脑正式会谈,二是让美欧又一次集体发声一边倒的支持乌克兰,谴责俄罗斯,当然波罗申科还有其在国内大选转移民众视线的考量。是不是有美国在后面支招,试探一下俄罗斯的底线,也未可知。在俄乌发生刻赤海峡冲突事件之后,德法一致的表示不希望扩大事态,而美国有军事异动迹象。11月26日美空军驻希腊基地的RC-135V侦察机,在俄乌冲突事件愈演愈烈的敏感时刻突然进入黑海,这是耐人寻味的。

综述、在这次俄乌冲突中,俄罗斯拒绝了土耳其和德国的调解,是因为乌克兰还不肯给出俄罗斯能够接受的说法。从目前的现实来看,俄乌都不可能让步,如果波罗申科试图再一次派遣舰船强闯刻赤海峡,以俄罗斯的习性,仍然会先开火再扣舰船。


亦新湖


主要是没啥可谈的!凡谈判必须得让步,而俄罗斯在乌克兰问题上根本没打算让步。假如让德国来斡旋反而会得罪德国,现在一下子拒人千里之外反而更好操作。主要是乌克兰政府太白目。俄罗斯其实对乌克兰已经算很忍让了,像俄罗斯新闻发言人曾说,假如犯事的是日本或者韩国,那么俄罗斯将直接按地上摩擦,不给他们任何机会的。但是呢,乌克兰领导人却没有把俄罗斯的忍让当成克制,反而认为俄罗斯是在怕北约,仗着有北约支持便不断的挑事俄罗斯,假如俄罗斯同意了德国的斡旋,那么将给乌克兰传递一个不良的信息,那么乌克兰会越来越大尾,说不定往后会越闹越大,干脆直接锁死乌克兰了事。

其次,德国的斡旋并不是真心的,他们不过是受乌克兰之托才出来的,比如乌克兰向德国申请派兵保护,向土耳其申请封锁土耳其海峡。这两国实际上是相当为难的,他们唇膏约谈俄罗斯实际上是被迫的,为的是给乌克兰一个交代,所以俄罗斯干脆直接拒绝了他们,让他们能够有个台阶下,这样就能够去给乌克兰交差了事,也算是给他们一个顺水人情。


优己


5哥一回答是:普京是何等人物?在刻赤海峡军舰冲突上,他认为自己没有做错?不需要任何国家斡旋?

自从上个月25号乌俄在刻赤海峡军舰冲突上一直以来“波澜起伏”,也是世界各国媒体的焦点。为什么普京拒绝德国和土耳其的斡旋?因为普京掌握了主动权,了解乌克的实力?不会有什么绝招,俄罗斯足以应对。最后伤害的是乌克兰人民的利益?



换句话说如果是中国出面斡旋,普京也许会同意?因为和中国本身就是战略协作伙伴国,并且在资金方面可以给予大力的帮助,之所以份量完全是两个概念?


土耳其本身在普京的心目中就没有份量,只是利用反利用的角色,埃尔多安是自己在给自己长脸?

德国就不一样了,德国总理默克尔是一个有份量的女总理?5哥一分析:目前德国出面斡旋乌俄两国的军事对立有可能早了一点?因为双方的对立还没有得出答案?乌克兰还以为普京同意斡旋是投降了,反被傻逼“波罗申科”误解为脆弱普京!因此普京没有同意女强人的斡旋?



5哥一军事观察


俄乌刻赤海峡冲突之后,并没见报道俄罗斯拒绝德国或者土耳其出面斡旋的报道,相反,在G20峰会上,德国默克尔提出用“诺曼底模式”解决这起事件带来的问题,普京也是满口答应,并不存在拒绝的说法。

埃尔多安想让自己当中间人,去调停俄罗斯和乌克兰。作为土耳其,在这件事情上无论输赢,都会捞到好处——1.乌克兰和俄罗斯都要落一个埃尔多安的人情。2.提高埃尔多安的政治地位,增加爱安尔多安的话语权。所以埃尔多安比较积极,但是,乌克兰和俄罗斯的想法很一致,那就是埃尔多安的“份量不够”,俄乌想要的回报,埃尔多安根本给不了,拿不出来,所以,俄乌双方对埃尔多安的提议并不心热,表现的不那么热情,自然就让其慢慢冷却,埃尔多安不会自讨莫趣,上赶着去撮合。

至于德国默克尔的提议,普京没有回绝,可是迟迟没有下文,那是因为1.诺曼底模式是指德国、法国、乌克兰、俄罗斯,而其中的法国总统马克龙,开完会就急匆匆回到法国,处理本国的“黄马甲”事件,马克龙哪有心思管“俄乌冲突”,三缺一,无法谈。2.德国,默克尔也是烦恼不断,基民盟党选未来的主席,往大里说,事关德国的未来发展,默克尔虽然要退休了,但也不愿自己几十年的打拼毁于他人之手,所以,默克尔的心思也不在俄乌冲突的事件上。3.俄罗斯明确表示,释放船只和人员,要等这些人员被审判之后,现在释放是不可能的,这就向外界摆出了时间表——近期不行,最少要等到乌克兰选举之后才会有决断。如此,默克尔也罢、马克龙也好,人凑齐了,没有可谈的东西,还谈什么呢?

俄罗斯的排兵布阵,既是威慑波罗申科不要轻举妄动,更是为了防止美国的蠢蠢欲动——美国的一帮军人早就有一试身手的想法了?最起码不打无准备之仗!估计,2019年的3月之后,乌克兰的选举也有了结果,俄罗斯再启动谈判,不迟!

故此,俄罗斯不是拒绝他人的说和而是认为时间不对头!


见肿消世界


普京对付波罗申科,就如同北极熊对付大马哈鱼,岂能需要埃尔多安和默克尔担当联络员。如果真要这样的话,波罗申科定会不自量力地发飙抓狂,反倒是助长了他的嚣张气焰,甚至达到连选连任的最终目的。

波罗申科如今正走在前面是”北极熊”,后边是“母老虎”的狭窄空间。倘若与“北极熊”斗——普京,尚有一线生机,但若是被“母老虎”——季莫申科逮住,必死无疑。因为季莫申科早就放出狠话,如果我当选总统,第一件事就是将波罗申科投入监狱。

其实,埃尔多安与默克尔都有心向着普京,意思是说,大人不记小人过,何苦与一个马上就要回家抱孩子的小人一般见识呢。但普京的想法也客观,毕竟是“兄弟+邻居”之间的吵吵闹闹,让别人一掺乎,麻烦反而会更多。因此不想让他俩给俄罗斯当说客的,同时也在正告其它国家及北约,最好谁别趟这浑水。


怡人之人148633009


首先,乌克兰和俄罗斯是当事国,别的国家就不应该插手。

而乌克兰一心的想要拉拢外来的势力进入俄乌问题,一方面是想让事件的复杂化,国际化,想找点势力来给自己撑腰,让自身看起来更有实力,更有底气,同时也会让俄罗斯变得棘手,以免俄乌两方谈判中,会受到不公平的对待。

而俄罗斯就是看准乌克兰想要拉拢局外势力这一点,俄罗斯方面早就表态,亚速海问题是俄罗斯和乌克兰双方的事情,要谈双方自己进行会谈,而乌克兰拼命的想拉北约和欧盟进来一起谈,就是为了搅局,牵扯到的势力越多问题也就更不好解决。所以俄罗斯不管关系好坏,谁都不要参合进来,要谈就双方谈。



伪装者1998213


普京要的是双边谈判,而不是多边谈判

回顾下我们在南海问题的原则,我们坚持双边谈判,之前菲律宾一直拒绝,要多边会谈,包括上诉海牙国际法庭等手段。原因很简单,任何外交谈判都是以实力为后盾,大国对小国,强势方对弱势方,谈判桌上一坐,看起来平等,但双方说话底气就不一样。而如果变成多边谈判的话,那么就会有其他利益相关方过来没事参合一脚,会上有转移话题的,有拉偏架的,有起哄的,不好控制。真正公平的双边谈判只有建立在实力接近的基础之上

所以俄罗斯就是看准这一点,他实际上早就表态,亚速海问题是俄罗斯和乌克兰双方的事情,要谈双方自己进行会谈,而乌克兰拼命的想拉北约和欧盟进来一起谈,也是这个道理。于是俄罗斯就索性不管关系好坏,谁都不要参合进来,要谈就双方谈。乌克兰被扣船只

普京之所以有这个底气,很大程度上看出对方虚弱本质,抓住有利时机进行穷追猛打,利益最大化。这次亚速海冲突,看似乌克兰主动挑起,来势汹汹。但实际上美欧各国自身问题重重,自顾不暇,不可能在这一问题上跟俄罗斯死磕到底。特朗普刚输掉中期选举,加州大火还没灭完,美墨边境移民大军集结,贸易战还在现在进行时,自己已经是忙得焦头烂额。欧盟这边英国梅姨正在为脱欧谈判讨价还价;德国默大妈在准备退休,弄接班人问题;法国马克龙最惨,被黄马甲堵家门口骂。现在谁还有心思铁了心为乌克兰站台死磕到底?

所以普京实际上抓住时机,如果逼乌克兰波罗申科上谈判桌进行面对面,俄罗斯就赢了一半。


五岳掩赤城


土耳其和德国虽然近两年与俄罗斯关系不错,但必竟是西方的盟友,主持公道有可能,最大限度保持不偏不倚。然而这却是俄罗斯不愿见到的结果,乌克兰背后有西方的影子在浮动,这就说明找上门来的乌克兰也不会在原则问题上让步,俄罗斯的国情不知要比乌克兰好多少倍,自然不希望咬牙坚持的乌克兰有松囗气的机会。


拖下去俄罗斯压力并不大,因为普京并没有把波罗申科当回事,俄罗斯的国力承受得起家门口的消耗,而酷寒之下缺衣少食的乌克兰军队则会度日如年,俄罗斯甚至不用开战,拖也会把乌克兰拖到撑不下去。军心浮动巳是不争事实,波罗申科的强势须要经费和外援,口袋里没钱已让乌克兰心中空虚,外援也是画饼充饥,并没有人真的想为了乌克兰与俄罗斯开战。
美国的大话讲了很多,显然也没打算为波罗申科站脚助威,英国一个军人倒是讲了狠话,问题是你能不能做的了特雷莎.梅的主,英国人可以为了无法证实的间碟谋杀案与俄罗斯纠缠不清,别忘了那是不痛不痒的嘴仗,真的炮火连天打进刻赤海峡肯定不敢,为了乌克兰更不会。

种种迹象都表明,无论是刻赤海峡还是克里米亚在俄罗斯这都会免谈,俄罗斯已把这两个地方划入自已的海疆内,这就涉及到了主权问题。没有一个国家会拿自已的主权去做交易,以俄罗斯的管辖区来看,乌克兰已进入了俄罗斯的领海,乌克兰的郁闷是明明认为自已有理,却没有人愿意站在乌克兰立场主持公道。
俄罗斯不会给德国和土耳其做调解人的机会,是因为两国一定会代表西方讲出一些俄罗斯不能接受的话。与其浪费时间和精力,还真的不如这样保持刻赤海峡尴尬的热度,丰衣足食的俄军一个拖字就抵得上乌克兰忍饥畏寒的十万精兵,没有支援乌克兰坚持不了太长时间。俄罗斯胸有成足,赌定除了乌克兰,没有国家会跨过俄罗斯画下的红线。


亓官仁


对俄乌的调停就是个艺朮,是个姿态,双方接受调停,不再发生冲突,这个调停就成功了。难道还要给俄乌双方解决问题吗?有了这个调停,双方维持现状,乌克兰会说:好,现在在调停期间,我们看结果。而俄罗斯已经把米做成了熟饭,正关着门在家享用,你不找事就好,调停我还不一定滿意。只到有一天事情起了变化,反正我拳头大,我厉害,我不怕。调停者也知道,所谓调停,就是把打架的两个拉开就行了。是非曲直,永远说不清。弱者吃亏就是既成事实,强者占便宜就是哪么回事。


调停也不是完全象上面说的,如果双方势均力敌,就是另一回事。但俄乌之间差距太大,俄罗斯完全碾压乌克兰。俄占有了克里米亚,事实上掌控了乌东部地区,刻赤海峽大桥建成,亚速海就成了俄罗斯的内海,乌东南部还有乌的港口,但乌克兰闯刻赤海峽后事实上已把出入亚速海的权利完全交给了俄罗斯。乌克兰一定会要出入刻赤海峽的权利,俄罗斯却不会放任乌克兰随便出入,谈不出任何结果,也调停不出任何成绩。能谈的就是放船放人,但俄罗斯会给波罗申科这个成绩吗?这岂不成了波罗申科当下一届总统的资本了?所以,波罗申科想要的,普京不会给。

调停的结果在下一届政府上台后,届时,普京一定会给乌克兰新总统一点好处,这就是放船放人。俄罗斯已宣布扣压乌士兵2个月,乌克兰的大选正好在3月最后一天,不保险在此之前会发生什么事情。但普京一定会为波罗申科的对手造一些机会,可能先放人,仍扣船,也可能为了波罗申科的对手提前人船一齐放。总之,这些做法会是调停的结果,但必须符合俄罗斯的利益。

天太2


因为他们不配。也不够资格。

就像邻里之间有了冲突。来斡旋调解的。要么是德高望重,立场公正,要么财雄势大能够以力服人。

土耳其和德国算什么东西?当然,在这里我并不是看不起这两个国家。我是指的对俄国来说。

俄国人对这两家不服!

美国人的立场众所周知,而这两家是美国人的小弟!天燃就失去了公正的立场与调解人的资格。

这两家实力也不够。实力不够,也就没法仲裁。有人耍赖的话你都没法。

最后,乌克兰问题。本来就是苏联解体的历史遗留。

东拉西扯,找些人来会把事情搞复杂。

而且这两家也没安什么好心。

遇见邻居分家闹矛盾,正常人都应该躲远远的。哪里有人会往漩涡里面跑。

克里米亚是俄罗斯从土耳其手中夺过来的。

乌克兰西部从波兰夺过来的地区,是德粉,喜欢辣脆。

这种时候跳出俄罗斯能不犯嘀咕吗?


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