梅西的國家隊成績跟馬拉多納比,很差嗎?馬拉多納有沒有被“神化”?

綠茵帽子戲法


說心裡話,看了這個題目,我不太願意回答。

為何?我是因為馬拉多納才有了阿根廷情節,又因為有了梅西,才覺得阿根廷足球不會像阿根廷經濟一樣一蹶不振,也不會像馬島海戰一樣輸個底兒掉,只要梅西還在,阿根廷足球還有希望……


我71年生人,典型的70後,到現在的歲數總是有些懷舊的。我經歷過519,當時還小,只知道家裡大伯某一天晚上喝醉了回家,語無倫次罵街,被家裡的爺爺給打了一笤帚。後來,我就跟著家裡大伯看球。

86年那時候不叫直播,叫做實況。大伯很狂熱,我年齡小人來瘋,也跟著起鬨,從那段時間開始,我記住了一個名字馬拉多納。從此跟阿根廷永結孽緣至今不渝!後來還跟大伯看了一個關於86年世界盃的紀錄片,名字叫英雄。

對比國家隊成績,梅西獲得過世青賽冠軍、奧運會冠軍、世界盃亞軍、美洲盃亞軍。馬拉多納獲得過世界盃冠軍、世界盃亞軍、美洲盃冠軍(有位球迷告訴我馬拉多納也沒有美洲盃冠軍頭銜,並且表現並不高光)。從這些履歷上看,梅西真的要連世界盃冠軍與美洲盃冠軍都可以獲得的話,再加上俱樂部層面所獲得的各種冠軍,那就成了世界足壇史無前例的全滿貫球員。個人以為,在足球世界裡,這種把世界所有榮譽全拿的球員就不可能出現,老天爺就不允許

如果只比俱樂部成績,梅西獲得的榮譽相比馬拉多納足夠耀眼了。有人說那不勒斯球隊不行,只靠馬拉多納一個人,這個說法對也不對。因為,馬拉多納去意大利正好是意大利甲級聯賽形成”小世界盃說法”的前期,也就是上升期。意大利甲級俱樂部最先燒錢的就是那不勒斯,並且不是一錘子買賣,而是持續三四年買了不少人。其中就包括卡雷卡。

馬拉多納與梅西有共同的交集,那就是都在巴薩效力過。巴塞羅那俱樂部歷史上最著名的10大球星有克魯伊夫、馬拉多納、羅

納爾多、羅納爾迪尼奧、亨利、埃託奧、伊布、裡克爾梅、羅馬里奧、薩維奧拉

在這十個人中,在巴薩最不成功的就是馬拉多納,馬拉多納在巴薩只效力兩年,黴運當頭,剛到巴薩就得了肝炎,還被斷腿一次,而剷斷馬拉多納腿的人就是戈耶切亞,傷病就耗掉了七八個月。馬拉多納在巴塞羅那染上了毒癮,直到退役也沒戒掉過。

馬拉多納在巴薩賽場上打架就不止一次,飛腳、扁踹、側踢、正蹬無所不有。而巴薩的德國著名主教練烏多-拉特克對馬拉多納的稱謂則是那個“玩雜耍的”……

那麼馬拉多納有沒有被“神話”呢?回答是肯定有被神話的成分。那麼是誰要這樣神話馬拉多納的,背後操手就是國際足聯。

馬拉多納的水平、作用和能力是毋庸置疑。但把馬拉多納當神一樣看待,特別是“憑一己之力這種說法”就具有神話的成分!這就如同把四×渡×赤×水的功績全都冠以“太祖的頭上”一樣,沒有我兔當時的那個一個團隊構成,那麼長的遠征在圍追堵截下是不可能成功的。

86年世界盃可以說是阿根廷國家隊歷史上攻防最為平衡,攻擊力、攻擊點最多的一支球隊。沒有布魯查加(前腰)精彩的發揮,沒有射門機器巴爾達諾在中鋒位置強有力的頂著,不可能給馬拉多納(馬拉多納踢右前鋒位置與梅西在巴薩的位置類似)那麼大的自由發揮的空間……

布魯查加是南美洲際俱樂部賽的最佳射手與最佳助攻手,也是當時南美最佳球員(MVP),在80年代,南美雙料MVP是個啥分量,看過80年代豐田杯的人都知道。

86年世界盃布魯查加兩個進球都是在淘汰賽打進的,並且有3個助攻,特別是決賽面對德國,一個長途奔襲40米,絕殺德國,並助攻何塞-布朗打入德國第一個球。

巴爾達諾86年世界盃進了4個球,1個助攻,遠射、搶點、禁區過人射門都有,並且在決賽對德國打入極為漂亮的第二個進球,巴爾達諾還是西班牙傳奇7號勞爾的領路人……

86年世界盃的阿根廷隊總共打進了14個進球,巴爾達諾、馬拉多納、布魯查加三人組合可謂犀利無比,三個人包辦了阿根廷國家隊11個進球和9個助攻其中馬拉多納5個進球5個助攻(有一個是用手打進的)。三條線是近乎完美,並且球員在世界盃時期的狀態出奇的好,是非常難以複製的……

86年世界盃決賽,馬拉多納被馬特烏斯凍結了,全場一腳射門沒有。只有一腳突然的向前傳球穿透了德國隊整個中場,布魯查加帶球狂奔40米,打進絕殺德國的進球。

90年世界盃,馬拉多納後撤踢前腰位置,阿根廷的陣容開始出現缺陷(巴爾達諾、布魯查加和中場攔截點核心人物退役),後防線還就可以,但中場的硬度與厚度就不夠,鋒線也開始單薄,直接導致攻不上去,很容易被人打反擊,甚至被人圍著打,能進決賽,運氣已經夠爆棚了(沒有馬拉多納在球門線的手球,擋住前蘇聯必進的射門,否則,小組賽就被前蘇聯擠掉淘汰)……

90年世界盃,馬拉多納30歲,但其狀態可以說是糟糕,除了面對巴西靈光一閃的助攻,整個世界盃可以說表現平庸。

回顧整個90年世界盃,馬拉多納比賽時間一球未進不說,點球大戰第一個出場,既無角度也沒力量,直接把球踢到守門員懷裡,如果不是戈耶切亞的神奇撲點,阿根廷就直接完蛋。當然,有過一腳質量不錯的直接任意球,但沒有形成得分……

說的過分一些,90年世界盃是卡尼吉亞和戈耶切亞推著馬拉多納與阿根廷再走。這也導致卡尼吉亞與戈耶切亞世界盃後身價大漲的原因所在……

個人以為,巴西世界盃上的梅西已經足夠強了。個人打進4個進球,並且創造了對手一個直接烏龍。還有2助攻。而阿根廷在巴西世界盃上一共打進了8個進球,有7個進球與梅西有直接關係。這種表現還能稱之為差?

梅西與馬拉多納相比起來,最缺乏的是馬拉多納那些戰友!不要說布魯查加或者巴爾達諾,這樣的既有能力又有技術,且勤勤懇懇的人。現在的阿根廷連卡尼吉亞這樣的在世界盃上只要給機會就進球的人物都找不到!


理智悍虎


看不下去了,梅西是強,但是拿世界盃說事跟誰比不好非要跟老馬比,當阿根廷球迷都是傻子嗎

86年世界盃老馬 5球5助攻

被犯規次數:

86年

  韓國:鏟人×3 推人×3 拽倒×2 剪刀腿×1 飛踢×1 肘擊×1 總計11次

  ※上半場在禁區內被肘擊,無點球;下半場在禁區內被剷倒,無點球

  意大利:踢倒×3 阻擋×2 肘擊×1 鏟人×1 總計7次

  保加利亞:推人×1 阻擋×1 總計2次

  烏拉圭:絆人×4 推人×3 肘擊×1 阻擋×1 飛踢×1 鏟人×1 總計11次

  英格蘭:鏟人×3 阻擋×1 推人×1 肘擊×1 抬腳過高×1 總計7次

  比利時:推人×3 絆人×2 踢倒×2 阻擋×1 總計8次

  西德:推人×6 鏟人×3 踢倒×1 拽人×1 總計11次

  ※下半場突破到禁區內被門將放倒,無點球

  總計:57次

梅西14世界盃巔峰時期

梅西在14年世界盃上傳球356次,但只有242次傳球是成功的,他的傳球準確率為68%。無論是傳球成功數還是準確率,梅西都低於諾伊爾。在世界盃傳球榜上,梅西排名第28位,而諾伊爾排名第26位。在世界盃決賽中,諾伊爾有48腳傳球,42次到位,梅西46腳傳球,只有28腳到位。

被犯規第一羅本,梅西第五總共才18次,助攻十名開外,射門第三進球第四,拿梅西跟別的球星比不好嗎非跟馬拉多納比世界盃,阿根廷國民不推選梅西當球王是因為阿根廷配不上梅西?真無奈了,世界足壇目前為止出過幾個球王?


Mak21


梅西國家隊成績跟馬拉多納比,很差嗎?馬拉多納有沒有被“神化”?

馬拉多納個人實力沒有被高估,馬拉多納是個很有實力的球員,在86年世界盃貢獻了5個進球和5個助攻,表現很出色,個人實力絕對沒有被高估,但是有被神話了。

只有不會分析跟著別人吹的“遠古吹”,才認為馬拉多納86年世界盃奪冠是“一己之力”。

不信?我們來回顧下1986年世界盃和2014年世界盃的奪冠歷程就知道了。

86年世界盃,阿根廷晉級過程

86年世界盃,阿根廷的小組賽對手是韓國、意大利、保加利亞

第一場,阿根廷3:1贏韓國(馬拉多納上演助攻帽子戲法)

第二場,阿根廷1:1 意大利(巴爾達諾助攻馬拉多納)


第三場,阿根廷2:0保加利亞(馬拉多納送出一次助攻)

八分之一決賽 阿根廷1:0烏拉圭 (帕斯庫利進球,馬拉多納沒進球和助攻)

四分之一決賽 阿根廷2:1英格蘭 (馬拉多納進2個球,包括1個手球,要是在現在的世界盃,馬拉多納這個進球通過VAR被判為手球,就是進球無效加黃牌,阿根廷贏還不一定,可能是這場比賽導致這屆世界盃金靴萊因克爾,一直認為馬拉多納不如梅西)

半決賽 阿根廷2:0比利時 (馬拉多納進2個球)

決賽 阿根廷3:2西德 (布朗、巴爾達諾和布魯查加分別有1球貢獻,馬拉多納貢獻一次助攻)

馬拉多納雖然表現出色,但好像也沒吹的那麼神,隊友巴爾達諾也貢獻了4個球1助攻,在決賽還進球拯救阿根廷,你可以說馬拉多納功勞最大,但你不能抹殺隊友的貢獻,把功勞全算自己頭上吧?這就是“一己之力”?沒有隊友在決賽的進球,馬拉多納就是14年的梅西。


再來看14年世界盃的阿根廷

小組賽對手是波黑、尼日利亞、伊朗

阿根廷2:1波黑 (阿根廷進的兩球,一球是對方後衛自擺烏龍,另一球是梅西打入世界波)

阿根廷1:0伊朗 (梅西補時決殺伊朗,這樣的阿根廷,完全靠梅西,誰說強的?給我站出來解釋下)

阿根廷3:2尼日利亞 (梅西攻入世界波)

八分之一決賽 阿根廷1:0瑞士 (加時賽梅西突破助攻迪瑪利亞破門)

四分之一決賽 阿根廷1:0比利時 (梅西中場突破擺脫防守傳球迪瑪利亞,迪瑪利亞助攻伊瓜因。梅西很多在中場拿球,在阿根廷就是個負責中場組織的前鋒)

半決賽 阿根廷0:0荷蘭 (阿根廷點球大戰4:2贏荷蘭)

決賽 阿根廷0:1德國 (14年的德國絕對比86年的西德強,半決賽七球屠殺巴西,但梅西的阿根廷跟德國踢到加時)

梅西的世界盃表現可能不如馬拉多納,但可以肯定的是14年的阿根廷絕對沒有86年的阿根廷強。馬拉多納沒能進球的情況下,有巴爾達諾和布魯查加站出來拯救阿根廷,而梅西有的只是三次決賽丟單刀的伊瓜因。

伊瓜因世界盃丟單刀



伊瓜因美洲盃丟單刀





86年世界盃馬拉多納就遇到了兩個強隊,一個是小組賽對意大利1:1踢平,還有就是決賽贏西德。小組賽的韓國、保加利亞,八分之一決賽的烏拉圭,四分之一決賽的英格蘭,半決賽的比利時,這些都是很強的隊嗎?巴西、法國、意大利、波蘭、西班牙這些隊呢?大都分到另一邊互相廝殺了。門將蓬皮多、86年世界盃決賽絕殺德國的布魯查加、86年世界盃對韓國梅開二度、對保加利亞獻進球、決賽對德國又進球立功的巴爾達諾、86年世界盃阿根廷後防核心魯傑裡很差嗎?功勞全歸馬拉多納,這不就好像說沒有隊友,是自己一個人奪冠的?不用這樣,可以給馬拉多納配中國隊,帶領中國隊奪冠吧。

看下86年阿根廷是在第二檔次球隊,阿根廷八分之一對手烏拉圭是在第二檔次球隊,四分之一決賽對手英格蘭是在第二檔次球隊,半決賽對手比利時是在第四檔次球隊。



14年世界盃,阿根廷除了梅西獲得最佳球員獎,沒有人入選最佳陣容。86年世界盃除了馬拉多納獲得最佳球員,還有三個隊友入選最佳陣容。



再來看看兩人美洲盃的表現

馬拉多納在隨後的87、89年參加了兩屆美洲盃

1987年在阿根廷舉行的美洲盃:

小組賽馬拉多納打進3球,包括一粒點球,阿根廷1:1戰平秘魯

阿根廷3:0戰勝厄瓜多爾

淘汰賽馬拉多納無進球,分別以0:1輸給烏拉圭、1:2輸給哥倫比亞,只獲得第四名。

1989年在巴西舉行的美洲盃:

小組賽馬拉多納1球未進

阿根廷1:0戰勝智利

阿根廷0:0戰平厄瓜多爾

阿根廷1:0戰勝烏拉圭

阿根廷0:0戰平玻利維亞

第二輪循環賽馬拉多納1球未進

阿根廷0:2輸給巴西

阿根廷0:2輸給烏拉圭

阿根廷0:0戰平巴拉圭

最終阿根廷積1分,巴西3戰全勝積6分拿到冠軍。

後來阿根廷的10號從馬拉多納變成西蒙尼之後在1991、1993年連拿兩屆冠軍。

這就是“一己之力”?美洲盃這表現,都沒有比較的懸念了。

梅西參加了07、11、15、16(2016年是紀念美洲盃一百年舉行的,也就百年美洲盃),一共四次。

07年的梅西才剛出道,還不是絕對主力,梅西的阿根廷的美洲盃,最好成績是15、16的亞軍,比賽比賽有點多,就不一一列舉了,雖然梅西的進球也不多,但相比馬拉多納美洲盃那表現,絕對比他強。

自從梅西出道後,就很少人說馬拉多納是歷史最佳了,足壇說過梅西曆史最佳的多得是,現在就列舉兩個就好,還有很多的,我就不一一列舉了。

萊因克爾:“梅西不需要去英超證明什麼,他是史上最佳,強於馬拉多納。”(86年世界盃最佳射手)

阿萊尼亞說:“他的話是不正確的,而且有必要尊重史上最棒的球員。馬拉多納是最佳球員之一,所以我認為他應該控制一下他的言論,最主要因為梅西在各方面都是典範,馬拉多納應該從梅西身上學點什麼。對我而言,對很多人而言,梅西是史上最棒的。最重要的事情是他的隊友如何考慮,我們認為他是一名領袖。”

來點經典語錄

白巖松——任何對梅西的客觀評價都讓你看起來像個梅吹。

穆里尼奧——世界上有兩種球隊,一種是有梅西的球隊,另一種是沒有梅西的球隊 。

貝肯鮑爾——我們不應該拿人類與上帝做比較,梅西就是上帝般的球員。

還有人拿馬拉多納的“球王”稱號壓梅西,這個“稱號”也是馬拉多納通過2000年評選獲得,梅西以後也可以通過評選獲得,就算沒有世界盃冠軍,只要球迷認為你是球王的水平,以後會有機會的。

還有人拿馬拉多納的所謂“霸氣”、“王者之氣”壓這個壓哪個。現在哪個大佬不是低調的?只有出來代表他的手下才體現所謂“霸氣”、“王者之氣”。

之前分析馬拉多納,有些“遠古吹”說我不尊重馬拉多納,甚至說鄙視。分析對比就是不尊重就是鄙視?一定要說馬拉多納“一己之力”帶領阿根廷奪世界盃冠軍才不是不尊重?才不是鄙視?我心裡是很尊重很佩服馬拉多納的,我心中的歷史最佳陣容一直有馬拉多納,但總有些“遠古吹”拿馬拉多納一個世界盃冠軍壓梅西,這我就不認同了,說服力不夠。你當4球1助的巴爾達諾不存在的?你當決賽絕殺西德的布魯查加不存在的?還有一些人拿梅西國家隊成績羞辱梅西的人,世界盃亞軍很差嗎?還有一些人拿梅西“退隊”羞辱梅西,梅西要是不愛阿根廷,早就去西班牙奪世界盃冠軍,早就不會回來了,回來出錢出力還要背黑鍋。還有一些拿馬拉多納所謂“霸氣”、“王者之氣”壓梅西,說馬拉多納在能提高隊友水平,是練了什麼神功了嗎?隊友說過梅西都是平靜中鼓勵隊友的,沒那麼張揚而已。


再說一次,我心裡是很尊重很佩服馬拉多納的,我心中的歷史最佳陣容一直有馬拉多納,86年世界盃,馬拉多納表現很出色,但不認為是神化的“一己之力”。世界盃表現,馬拉多納比梅西好,但馬拉多納美洲盃表現很差,不如梅西,還有俱樂部榮譽和個人榮譽,說梅西碾壓馬拉多納也不過分。

你說馬拉多納是世界盃歷史最佳球員,我無話可說,我也認同,但我心裡的足壇歷史最佳是梅西。

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綠茵帽子戲法


老馬就是足球之神!沒什麼可神話的!

在那個沒有流量和商業炒作的年代是靠真本事征服了世界!不是流量粉絲經濟炒作出來的球星可比的!





kingsun99


梅西的國家隊戰績很差嗎?那得看跟誰比!

如果不跟馬拉多納相比的話,梅西的國家隊戰績也還算可以,至少比裡克爾梅、貝隆或奧特加這幾個時期好多了,但既然大家把梅西定位成“球王”的熱門人選,那肯定要梅西對標“馬拉多納”這樣的球王級別足球巨星,而不會對標貝隆等普通球星,而跟馬拉多納相比,梅西的國家隊戰績就不算強了。

馬拉多納有沒被“神話”?我的看法是,有!但前提是馬拉多納本身就是在足壇高人一等的存在——簡單說,老馬是“球王”,被“神話”後,比同時代球星們高了兩三檔,但就算不“神話”老馬,老馬也比同時代球星們高了一整檔!馬拉多納能成為球王,是天時地利人和缺一不可,1986世界盃,馬拉多納貢獻了5球5助攻的逆天數據,以一己之力率阿根廷隊拿下世界盃冠軍,
連跟馬拉多納向來不和的國際足聯,也把1986世界盃的官方紀錄片取名為《一個人的世界盃》!這樣的表現,你敢說馬拉多納不是“球王”?當然,還要考慮當時的時代背景,阿根廷在馬島戰爭中輸給英國,很渴望在世界盃找回信心,所以哪怕馬拉多納手球擊敗英格蘭隊,阿根廷球迷也依舊引以為豪——沒辦法,那屆世界盃奪冠,給了阿根廷國民莫大的信息。馬拉多納率阿根廷隊在世界盃獲得一冠一亞的戰績,這個國家隊戰績肯定比梅西更好。我的意思是,被神話之後,馬拉多納成為特殊的“神”。但哪怕不去神話馬拉多納,他也依舊是“球王”!這就是梅西在阿根廷隊與馬拉多納的差距所在!

你覺得梅西的阿根廷國家隊戰績如何?歡迎一起討論。


綠茵守望者


馬拉多納有沒有被神化?1986世界盃一個人5進球+5助攻,老馬之後有人做得到嗎?老馬1994世界盃送出最後一記助攻後,以8次助攻登頂世界盃助攻王,至今過去24年無人能打破此記錄,這不是神技,是什麼?2000年法國奪取歐洲盃後,法國媒體宣揚齊達內已經超越了馬拉多納,普拉蒂尼說“你們都沒真正看過馬拉多納踢球,齊達內用足球可以做到的一切,馬拉多納用一個橘子就可以完成”這是什麼評價?


雲燿


不是馬拉多納被神話,也不是梅西被"放小"畢竟世界盃的影響力要大於其他比賽,憑藉一己之力拿下大力神杯,這就很傲視群雄了,梅西,缺少一種霸氣,沒有王者風範的"球王"只能是一方諸侯,而老馬就是足球王國的王,梅西也就是足球王國裡的寵兒!都是成功的!時代不一樣的梟雄氣度也不同!




絕密爆料先鋒


梅西跟馬拉多納比首先梅西是小巧型,過人盤帶依靠身體靈巧為主,馬雖然身高跟梅西差不多,但體格健壯,大局感強,盤帶過人基本就是不看球,不拖泥帶水,全憑感覺,簡單實用,馬的彈跳力也好,看馬對英格蘭那個手球基本比英格蘭2米多的門將跳的高,另外馬帶球不跟梅西一樣盤帶多,而是不粘球球在前面跑人在後面,但球最後總在自己腳下,梅不行,70老球迷留言!


高鋒57001


目前為止,梅西的個人技術不會比任何一個球員差,國家隊的成績也算過得去,但是迭戈身上的王者氣質,梅西差多了


任知了9491


沒領導力,談什麼奪冠,美洲盃都拿不到,就別提其它了!


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