阿里達摩院如果得到官方足夠重視,是否可以發展為民企的“中科院”?

LiuXL73


達摩院的實力有目共睹,幾乎匯聚了全球尖端的科技人才,

在十月份的雲棲大會上,阿里巴巴還宣佈未來三年時間在達摩院投入超過1000億元人民幣的經費進行研究。

馬雲的野心在達摩院解決中國一億人口的就業,至少為全世界20億人口服務,目的是為國家和社會創造未來。

雖然達摩院牛逼,和中科院一樣都是搞科研,但還是有一定差距的。投資1000億對於一個民營企業來說確實是大數據,但也並沒有達到誇張的底部,對比一下華為去年為了研發投了將近900億就能看出,搞科研要多費錢,這只是應用技術的開發,設計基礎科學的研究還需要錢,況且達摩院還要留住國外人才。所以這1000億夠不夠花還不一定。中科是中國最頂尖的科學研究機構,院隸屬於國家,自然不差錢,投入經費絕對不比1000億少。現在中科院已經改名為中國科學院大學,可以進行本科招生,中科院在吸納人才的同時也在培養人才,形成一套自己的系統。還有一點是達摩院比不了的,那就是規模。前面也說了中科院現在是大學,幾乎涵蓋了所有科學學科門類,全國有百個研究所,在很多門類裡取得了科研成果。而達摩院的產業領域主要在於量子計算、芯片技術、人工智能、金融科技上,研究方向與中科院相比過於專一。

達摩院說到底是依附於阿里巴巴,變數太大。中科院背後有國家支撐,穩定長遠,所以發展為民企中科院達摩院還差點火候。


鎂客網


在去年的雲棲大會上,阿里巴巴集團首席技術官張建鋒宣佈成立了阿里巴巴全球研究院,命名為「阿里巴巴達摩院」。在金庸小說裡,「達摩院」代表著武學機構。阿里巴巴達摩院是一家致力於探索科技未知,以人類願景為驅動力的研究院,是阿里在全球多點設立的科研機構,立足基礎科學、顛覆性技術和應用技術的研究。
通過中興事件,深感核心技術受制於人的悲哀,阿里達摩院的成立無疑是深得人心,受人贊同的。馬雲說「因為我們相信,未來一定是技術帶來利潤,未來市場規模的取得,是靠創新」。構建世界第五大經濟體,為世界解決一億就業機會,服務跨國界的二十億人,為一千萬家企業創造盈利的平臺。「達摩院」正是為達到此目的解決問題而創立。其涉及的產業領域涵蓋量子計算、機器學習、基礎算法、網絡安全、視覺計算、人機自然交互、芯片技術、傳感器技術、涵蓋機器智能、智聯網、金融科技等多個產業領域。不愧為馬雲一年花 3000 億打造的達摩院。
但是,思及此,阿里達摩院如果得到官方足夠重視,是否可以發展為民企的「中科院」?我看未必。
首先,截止 9 月 27 號,通過相關數據可以瞭解到,中科院已驗收的14個“特色研究所”分別是南京土壤研究所、電工研究所、長春應用化學研究所、上海硅酸鹽研究所、理化技術研究所、心理研究所、生態文明建設等服務領域。這14個特色所的特色研究方向均具有獨特性乃至唯一性,一些特色所區位獨特,在國家戰略安全、生態安全和區域經濟社會可持續發展方面發揮著越來越重要的不可替代的作用。可見「中科院」所涵蓋的研究實踐範圍之大,加上由國家政府進行大推盤。加上能像馬雲這樣的企業家如此有魄力打造一個科研機構發展技術,在中國不多,所以單一個阿里達摩院不足以發展為名企的「中科院」。
其次,我們可以看到阿里巴巴的達摩院其涉及的領域是高科技核心技術為主,在這一方面我們的起點並不高,可以說我們是在後面意識到問題的重要性我們才開始意識萌芽然後起步行動的,當然我們肯定希望我們能夠後來居上! 但是我們也應看好這個達摩院,事實證明,目前它已經取得了20多個世界科技領域裡的第一。達摩院不僅只研究互聯網科技還涉及到方方面面。甚至還包括量子力學等高科技。它與眾多名牌大學聯手,甚至與中國科學院都有合作。所以,單從達摩院本身來看,是在走向一條正確的道路並逐步獲取成功的。
最後,中科院面向的是從國家整體進行宏觀把握,可以說是一個整體,達摩院要算上只是其局部。舉個例子,截止 9 月 29 日,中國科學院中斯聯合科教中心設在斯里蘭卡的海洋科技綜合試驗觀測平臺27日正式啟用,這是中科院首個境外海洋常規研究與科教融合辦公場所。而達摩院是馬雲旗下的一個科研機構。從本質上來說,馬雲是知曉以後的電商領域競爭會更加的激烈,只有不斷的把科技應用到自己的電商平臺裡,才能使自己站穩跟腳。所以達摩院其首要出發點就是為馬雲提供科技的地方,還談不上成為民企的「中科院」。
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stormzhang


以民企中的中科院來作為對達摩院這樣一個機構的定位,並不準確,也有失公平。


拿現在的科研體系來說,通常以一位或幾位領域內的大牛為領軍人物而形成的一個學術團隊。整個隊伍的人才梯隊,由比較能夠獨當一面的正高或副高職稱研究員,到處於一線的博士後,博士以及碩士研究生來構成。在每一個環節和步驟上,都有著不同的分工合作。現在的很多科研重大難題,已經不是一個人或者幾個人就可以攻克的。在有些重大課題上,甚至會看到跨專業,跨學校,跨國,從幾十人到幾千人不等的合作組來共同完成某項目。那麼對於達摩院這樣一個單位來說,雖然三年1000億的投入確實不是一個小數目,但是真的放在學術梯隊建設這一塊,再加上各種軟硬件設備的籌建等等,這些投入就並不是想象中的那麼充足。


也許有的讀者會認為達摩院其實可以專注於一些可以很快完成技術轉化,專門為民營企業服務的項目。在這些領域找到自己的躋身之處。其實在中科院,以及各大高等學府院校裡,這樣的工作就從來沒有中斷過,有很多企業會在遇到技術關卡的時候將難題作為橫向課題交付某研究組來攻克,並相應的支付一些科研經費給課題組。


達摩院的建立是一件好事,我認為它應該是一個超脫於現行體制內科研教育系統的一個超然的存在,通過自己的知名度,財力和影響力來吸引那些在一些特定領域裡面已經做出突出貢獻,具有眼界和影響力的世界級人才,在特定的場合和時間裡,對體制內的科研群體解讀某個領域裡的重大問題和發展方向。以一種類似顧問的身份和形式來在宏觀的方向上把把脈。這種整體方向上的預見和領先,帶來的差距將是很難被人追趕的。


Trex


但是千萬不要以為,達摩院有一天會取代中科院的位置,這是絕無可能的。中科院是一個極為龐大的機構,除了技術性的研發工作,還有大量科研人員從事基礎科學的研究,這些研究不僅僅是為了獲得經濟回報,更多的是拓展人類的認知邊界,為全人類造福。諸如大型科學設施之類的,民企無法從中獲得經濟回報,自然也就沒有興趣。但是對中科院來說,這些方向很可能會為人類打開一扇認識世界的大門,那麼就值得去做。所以這兩者是截然不同的。


看風景的蝸牛君


不可能。縱使阿里3年投資1000億也不過是九牛一毛。


首先,阿里是一家上市公司,市值超過4400億美元,上市公司需要業績,需要利潤。阿里不可能將鉅額資金投入到10年甚至20年內都回報甚微的地方。

其次,

中科院背靠政府,代表中國技術的最高水平,獲得政府在資金和政策層面的大力支持。政府可以不計回報地投入,可以忽略一切收益,但是阿里不能。阿里投資版圖巨大,每個版塊都需要流動資金輸血。如果將大量資金投入到達摩院,其他業務便得不到充分的資金,短期來看,阿里得不償失。

而且中科院在全國擁有100多個研究所,涉及的領域包括天文物理、計算機、有機化學、半導體等高精尖技術領域,而阿里的達摩院所覆蓋的領域不過是大數據和人工智能等為企業創收的領域

,從覆蓋規模來看,達摩院便不可能成為中科院的規模。


道德層面來講,搞科研的人不求名不求利,像中國首位諾貝爾醫院獎獲得者屠呦呦幾十年如一日研究抗瘧疾的青蒿素,科研學者為了事業可以奮鬥一生。但阿里是企業,需要利潤和回報。縱使引入了很多中科院學者也不過是指導研究,指不定哪天就因為回報太低便撤出項目。


從發展來講,阿里作為企業研究的成果多數服務於當下,而中科院的研究成果將惠及幾代人。中科院很早便研究芯片,中國北斗導航系統搭載的便是中國自主研究的“龍芯”,還有中國的“天眼”工程,這些都是要和美國進行太空競爭的。


即使民企如華為,2017年科研投入超過蘋果,高達811億元。


所以達摩院,成為民間中科院,怎麼可能?


科技縱橫論


題主你很有想法,但遺憾的告訴你,難!

實際上達摩院是一個研究機構,主打就包括芯片研究,它的成立有可能在未來解決國內的“芯”痛難題,但是從目前發展來看,它的規模很難超過中科院。

從財力上來看,阿里的財力能夠撐起達摩學院。在未來五年內,阿里投入到達摩院的總金額將會達到1000億元,這已遠超國內許多省級單位的科研投入。但是中科院背靠的是整個國家,研發成本甚至都不是首要需要考慮的問題。

從人才方面來看,阿里雖然也有著強大的科研人才儲備,首批學術諮詢委員會的十人名單裡,有三位中國兩院院士、五位美國科學院院士,集合了業內頂尖的科研人才,但是中科院幾乎齊集了國內尖端行業內的頂級專家,航天、原子能這些大國重器的研製不是達摩學校能夠觸及的。

最後就是政策方面,阿里實際上屬於以營利為基礎的民企,既然是民企,在政策上就要歸入管制之下,一切按著規章制度辦事;而中科院專注基礎研究,不注重利益和商業化,是國家科研的核心,發展政策上肯定相對民企有所傾斜,這是毋庸置疑的。

說到最後,我們依然有理由對敢啃芯片研究這塊“硬骨頭”的達摩院保持期待,就像阿里巴巴的首席技術官張建鋒所說:“我們希望阿里巴巴達摩院真正做到“俠之大者、利國利民”。我也希望下一個類似電和計算機的顛覆性技術創新,誕生在阿里巴巴達摩院。”


歐界傳媒


2017年10月11日,在阿里雲棲大會阿里巴巴 CTO 張建鋒宣佈阿里巴巴成立全球研究院。

關於阿里達摩院出來後第一時間宣佈消息是:計劃3年投資1000億用於研發。

由於中興事件,感受高科技被國外牽著鼻子走真不是個事情,於是阿里巴巴宣佈自主研發AI芯片 性價比將是同類產品40倍!

擁有“中國芯”才可以真正的成為科技強國!

但是想要科技研發需要大量的人力和財力

國內做研發最好的算是華為集團。


做出了很多自主的產品。

但華為集團2017年的總研發費用大家知道多少麼?

897億人民幣

對這麼多!

網上很多人噴這次事件怎麼怎麼的。

但那是要知道:

電子科技方面要知道我們起步太晚了。

所以單單一個阿里達摩院還是不夠的,需要更多的企業站出來研發!


關中道


阿里巴巴從去開始組建的達摩院,吸引了全世界的目光,馬雲組建達摩院的目的很明確就是要通過對科技的探索研究解決人類現在、未來面臨的問題和挑戰。它的願景很明確就是要為人類的發展做貢獻!不得不說馬雲的格局是相當大,眼界是相當之高的。

達摩院的第一任院長是由阿里巴巴的CTO(首席技術官),人稱“行癲”的張劍鋒擔任。它的學術諮詢委員會都是由中美等頂級科學家擔任,成員的份量也是相當之高的,其中有很多都是中美兩國的科學院院士擔任,並且還在全球不斷的吸收頂尖的人才,在今年達摩院吸收的科學家中就有多位“諾貝爾”獎獲得者,可見它的影響力和地位是相當之高之大的。

達摩院以開放、共享的姿態將理論研究與實際應用相結合,更好的實現產學研的普惠作用,打破技術壟斷和封鎖,讓全世界都能享受到技術到來的方便與好處。它的發展前景將會是巨大的,那麼它有沒有可能成為民營企業的中科院呢?

答案是肯定的!至少它的目標就是要打造成一流的科研機構,而馬雲3年內投入1000億用以支撐達摩院的發展,這樣的大手筆可見對達摩院的重視和期望。而站在國家層面來說,作為一家企業有這樣的魄力去做這樣的一件有意義的事,那是很樂見的。畢竟國家層面的科研研究有很多的侷限,牽扯到政治因素,而民營企業就能很好的避開這一因素,集合全世界的智慧會全人類服務,這也是開創了民營企業的一個先河。

學術研究應當是全世界智慧的集合,這種開放、共創、共享的宗旨,也是得到了全球科學家的大力支持和參與,讓全人類的智慧服務全人類而不是屬於某一個國家或是某一個企業獨自所有,這是他們共同的心聲,也是人類社會的一大福音!

同時也希望阿里的達摩院越辦越好,能夠將科研成果更好、更快的普惠到每一個人,阿里加油!達摩院,加油!


皖南小王


爆笑師兄為您作答~


看到這個問題,我覺得非常的有趣,也與我個人的經歷稍有關聯。這是一個很大的問題,我簡要用我淺薄的知識和經驗來稍作分析吧~

首先,我對這個問題提取幾個關鍵詞:達摩院官方重視中科院。

我的看法是:發展成為對中國或者世界科技領域有一定影響力的機構還是很有可能的

關於達摩院

我第一次聽說達摩院的名字的時候並不是在"2017年10月11日,在阿里雲棲大會阿里巴巴 CTO 張建鋒宣佈阿里巴巴成立全球研究院"之後,去年九月份有幸參加了阿里巴巴的校園招聘活動,當時的某位主持人就透漏了這個消息,當時一定甚是覺得很好,馬雲爸爸的思維和想法就是超前,其願景就是要通過對科技的探索研究解決人類現在、未來面臨的問題和挑戰。不得不說格局是非常大的,願景是非常好的,

想要做這樣一個頂尖的企業研究機構,沒有一定的科學人才當然是不行的。阿里巴巴公司自然是不缺錢的,其從全球(主要是中美)聘請了一大批頂尖的科學家,其中不乏中美院士和名校教授。相對來說,這陣容已經是非常強大了,同時其還在陸續引進世界頂尖的科學人才。在這一點上我認為策略是很正確的,人才是最重要的資源,阿里本土肯定是無法這樣的世界一流的頂尖科學家的,站在巨人的肩膀上阿里肯定能夠走得更快。

另一方面要做頂尖的研究機構,研究經費就是頭等大事。達摩院作為阿里巴巴開辦的研究機構,在不考慮其他外界幫助的前提下,阿里必須投入巨大的科研經費進行支持。馬雲去年提出的是3年1000億支持達摩院的發展。這個投資看起來非常巨大,但其實作為世界頂尖的一流研究機構未必見得,要知道華為公司17年的研發經費投入將近900億,這只是用於應用技術的研發。要知道的是頂尖的研究機構並不是只做應用技術的研發,更多的設計基礎科學的研究,這裡面的投資則更加巨大,而且甚至是長期沒有回報的。

所以我認為其設計的研發投入是不夠的。

關於官方重視

官方重視,我這裡理解為是達摩院收到阿里巴巴集團的重視。足夠重視,則是阿里巴巴在適時的時候加大對達摩院研發經費上的支持,以及在這個可能長期投入卻不能回本的項目的無條件支持。無論是否能取得實用性成果,阿里巴巴不放棄,一直堅持下去,人財物三方面持續加強,這就是官方的足夠重視。

另外一個方面是官方重視,不知是否是說得到國家的支持和重視?如果能有國家的強有力的支持也會是一個非常大的幫助和促進,有利於阿里達摩院更好的成長。

關於中科院

中科院,是中國頂尖的科學研究機構,現在已經改名叫中國科學院大學,可以進行本科招生。中科院在全國大約有一百多個研究所,幾乎涵蓋了所有的自然科學學科門類,各方面每年的成果也是相當顯著,幾乎是代表了中國科研隊伍的第一方陣。我也是今年剛剛研究生畢業,對中科院也是稍有了解。每年國家為了支持中科院的建設投入的經費肯定不比1000億少。科學院每年的院士很多也是各個研究所的教授,所以說中國科學院一定程度上代表了中國的科學研究實力應該是可以的。

達摩院與之相比,所關注研究方向少且窄,達摩院主要關注的是當下熱門大數據,人工智能等等,而科學院是真的有一大批學者在默默無聞地做著比起眼但卻會在若干年後對人類社會產生作用的工作。

所以,達摩院想成為民企中的中科院,必須需要的企業足夠重視,而且是一往無前的魄力。阿里巴巴現在的經驗狀況肯定是非常好的,現在BAT之首位了,馬雲大格局提出達摩院。但是如果未來投資見不到回報亦或是阿里巴巴日漸頹勢,達摩院會怎樣呢?難說。

科學研究是一項艱苦樸素的事情,科研人員更應該有不爭名奪利之心,這樣才能做好科研。希望達摩院不會成為阿里商業上的一個噱頭項目,而是真正是服務於社會的科研機構。

不說成為科學院,阿里支持就踏踏實實做科研,發展成為對中國或者世界科技領域有一定影響力的機構還是很有可能的。


爆笑師兄


看到大家回答,有的人認為達摩院可以成為民間中科院,有人認為不能,還有人認為不好說。都有各自的理由。

但是我想大家忽略了知道問題,就是所謂的達摩院與中科院有沒有可比性。如果硬要比,怎麼比。

在我看來,中科院和達摩院沒有可比性。瞭解中科院的人都知道,中科院是中國最牛的科研單位,背後又國家大力支持,從這一點上看,知道企業再怎麼有錢也不可能於國家即將抗衡。這是其一。另外,中科院又分佈在全國的一百多的科研所組成,涉及天文地理,生物化學物理及數學等領悟,可以說包括了自然科學所有領域,涉及面十分廣,而且都是結合各個科研所的地方特點進行就地取材研究。而阿里達摩院主要專注於大數據人工智能互聯網封科技領域的研究,到位小了許多。

再者中科院事導師領導的研究生制度,導師和研究生有分工合作關係,導師都是很厲害的科學家,每天有大量研究生在一線做實驗和數據分析。不僅投資驚人,成果也是世界知名的。而阿里達摩院宣稱有世界頂級科學家做研究,很難想象那些知名科學家會像研究生一樣天天苦哈哈做實驗搞開發,除非他們瘋了,我覺得這些不過是名頭罷了,關鍵還是要看一線研發人員出成果。這顯然也是沒法跟中科院相提並論的。

還有就是中科院專注基礎研究,不注重利益和商業化,而謝謝基礎研究很多事會改變世界和未來的。阿里達摩院能夠改變一代人的生活,讓我們獲得更好的生活體驗,而中科院的成果講影響幾代人和整個世界的進步和發展。比如在器官移植癌症治療方面的研究,阿里是不會做的,而這些確實中科院必須要做的。

最後想說的是,中科院已經有幾十年的沉澱,體系是的呢成熟,成果也是大家有目共睹的,二達摩院目前聽著很厲害的樣子,但是才剛剛成立,以後還要看成效,即使有成果也是局部領域。跟中科院不是一個層次和數量級的。達摩院要想成功恐怕還得和高校及中科院封合作吧。不然最多是比其他企業如華為的開發研究等的厲害很多的機構。但中科院是一個龐大的體系。

所以說中科院和達摩院不是一個水平和數量級的,也不是知道層次的。不具備太多可比性,如果硬要比,那中科院肯定完勝達摩院。為什麼有人要把他們比一比,其實是中科院作為科研機構是比較低調的,不向阿里是商業化企業經常宣傳和公關。儘管中科院存在了幾十年做了很多貢獻。但名氣還不如剛剛成立的達摩院,讓人匪夷所思。但其實在科學界中科院名氣非常大,被世界業內人士認可。中國人發表在世界級期刊如自然、科學、細胞(業界成為NCS)的論文大多出自中科院。中科院的成就在此,恐怕達摩院都不敢拿來比吧。


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