對話趙季平:西安的黃天厚土給了我靈感|四十年家國


對話趙季平:西安的黃天厚土給了我靈感|四十年家國


在西安生活了一輩子的趙季平,譜過的曲子比他本人要出名。

他的名字和第五代導演張藝謀、陳凱歌常連在一起,《黃土地》、《紅高粱》、《活著》、《霸王別姬》、《大紅燈籠高高掛》、《菊豆》、《秋菊打官司》、《大話西遊》……這些國產電影藝術巔峰時期的作品,都有作曲家趙季平的旋律打底。

不知道別人有沒有這樣的記憶,小時候搖頭晃腦地唱:“妹妹你大膽地往前走——”,直到後來才知道,這是姜文在《紅高粱》裡扮演的土匪唱給九兒的情歌。

跟著影視作品火起來的還有另一首曲子家喻戶曉,是劉歡唱的《好漢歌》。“大河向東流——”,一開腔豪情萬丈,圓了多少人的英雄夢。

宮崎駿的動漫電影離不開音樂大師久石讓的加持,第五代導演和趙季平的合作,在80年代將國產電影及影視作曲推上國際舞臺。談當代影視作曲,繞不開趙季平。

陳凱歌這樣評價他:“先生所經營者,乃是一個世界。世界既大,世界既小,故不能說;有時世界為真,有時世界為幻,故不可說;這世界既是心靈的交通,故不必說。所剩惟有一句:請君為我傾耳聽。”

這一期的「四十年家國」欄目,「貞觀」邀請到了趙季平先生,為我們談抽象的音樂如何在具象的影視作品中找到共鳴,以及他的音樂人生。

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01

貞觀:80年代一度被認為是中國的文藝復興時代,您當時感知到的是一種什麼樣的狀態?

趙季平:實際上應該說是從78年開始,文革期間大學停止招生,78年恢復高考後,大學生回爐。我從1970年開始,分配到陝西省戲曲研究院工作,也在那一年考入中央音樂學院。為了補上從前落下的功課,紮紮實實,一天當兩天,當三天的用。所以說到改革開放,我們這代人應該是親歷者、受益者,也是踐行者。

文革間的音樂創作環境有限。從78年開始,一些年輕有志者慢慢嶄露頭角。影視方面特別有代表性的82屆,陳凱歌、張藝謀、田壯壯這一批(第五代導演),陸續登場。

《黃土地》後來被譽為中國電影的里程碑。因為它的整個意識包括音樂在內就不一樣,他展現的黃土地、陝北民歌……


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比如說主題歌《女兒歌》,陝北原本並沒有這樣一首民歌。它是到陝北民歌中採風獲得的靈感寫出來的。現在這個主題歌已然在音樂廳、在老百姓中間傳唱。最有意思的是,王二妮說,女兒歌現在又被變成了陝北自己的歌在唱。


女兒歌

趙季平 - 趙季平創作歌曲精選

作曲家的作品,能夠回到老百姓中間,去變成他們的心中的歌,這個是最重要的。

02

貞觀:1988年,電影《紅高粱》獲得第38屆柏林國際電影節金熊獎。影片中的色彩和音樂的大面積應用讓人印象深刻?

趙季平:我覺得其實還是充分展示了中國民俗文化的那種開放博大和自信。《紅高粱》的主題曲是《妹妹曲》,那時候人的精神狀態,通過這一首歌最能體現。

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妹妹你大膽地往前走

姜文 - 記憶的符號-中國電影百年尋音集 CD26


“妹妹大膽往前走,往前走,莫回頭,通天的大路九千九百九——”

“從此後,你搭起那紅繡樓,拋撒這紅繡球,與你喝一壺啊,紅紅的高粱酒”


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那種氣勢和精神風貌,你要問我什麼心態。當時我、藝謀、攝影顧長衛,我們在談的時候,就是國粹,要用中國的東西弘揚中華民族的情懷,於是就有了「妹妹大膽往前走」,《顛轎曲》《酒神曲》。

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酒神曲

姜文 - 空


影片中那種嗩吶齊鳴這種寫法,也是一種顛覆性,實際上是先鋒派寫法,完全色塊式的。色塊是美術,但音樂上同樣可以出現色塊的理念,用音塊模擬人生吶喊,但是又特別重要,骨子裡是中國精神。當時我們藝術上追求,要用國粹表現紅的天,紅的地,火紅的高粱和火紅的人生。


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一直到90年代,你像一系列這種到《霸王別姬》,電視劇《水滸傳》到《大宅門》,到後來到新世紀《喬家大院》這些,都有一種精神。

03

貞觀:您給許多電視劇也作曲,像《水滸傳》《三國演義》,包括去年新拍的《白鹿原》,但最有名的是那首《好漢歌》?

趙季平:《好漢歌》是97年的事兒了。當時劇組來找我寫音樂的時候,最重要的兩首歌,一首叫《天時地利與人和》,表現梁山好漢聚義廳的那種氣勢!茫茫乾坤,茫茫乾坤,方圓幾何。

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好漢歌

劉歡


氣勢有了,但我們覺得還需要一個表現好漢的。那種路見不平一聲吼,該出手時就出手這種東西。後來跟張紀中和詞作家易茗商量,因為當時剛好有一首詞叫“說走咱就走,你有我有全都有,該出手時就出手”。後來在這個詞的基礎上,用山東的語音結合了一個東西,就是現在的《好漢歌》。


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易茗還覺得不行,要改詞,加點文學性。就改成“大河向東流,天上的星星參北斗——”。

錄音的時候找了三個人,開始都不行。後來劉歡錄完《公道在人間》以後,我就跟他說,劉歡,你試一試。

第一次出來,我說你還可以把流行的感覺往回退一點,把戲曲的感覺往前一點,兩種結合。他琢磨琢磨,進去一把成了,就是你們後來聽的。這種中國傳統和流行的結合,出現一種意想不到的效果。第一集一播,大街小巷就唱上了。

04

貞觀:您的影視作曲中,融合了很多民俗音樂的元素,包括戲曲、方言、民謠、民歌等,您是怎麼平衡民族音樂和西方音樂之間的關係的?

趙季平:說一千道一萬,就是藝術家隨著時代的發展,有一點堅定不移,用自己的音樂語言,和西方各種技法結合,融會貫通,有時代感,有生命力,才能形成一個時期的符號。包括交響音樂、民族樂隊、室內樂,藝術歌曲都一樣。

像最近在上海舉辦的中國藝術歌曲國際聲樂比賽,以前的藝術歌曲概念就是西洋的,以舒伯特為代表,現在開始有中國的藝術歌曲。

但實際上中國藝術歌曲在上世紀20年代就開始了。從青主的《大江東去》,到趙元任,黃自一直過來。現在選擇較多的藝術歌曲除了我寫的唐風古韻的作品,還有上海作曲家陸在易的作品。

所以要隨著時代的發展,這40年一路走來見證了我們的藝術要有自己的根,但是又要隨著時代的發展,要和時代同步,有一種開闊的胸懷,借鑑不同的手法才行。

05

貞觀:您合作的一些影視作曲裡有很濃厚的西北的感覺,陝西、西安這塊地方對您的創作有什麼影響?

趙季平:我父親(畫家趙望雲)在上世紀40年代去西部寫生,帶著他的學生黃胄,住在甘肅平涼那裡。我就出生在那裡,45年7月生,滿月後回的西安。那時候剛抗戰勝利,之後我一直在西安生活。我基本不會在外地寫,重要的創作都要回到西安。

到了西安以後就有一種沉浸感,可能還有心裡的一點東西。我覺得這個地方不浮躁,能靜下心,很自然進入常規創作狀態。我的創作不是像別人認為的藝術家都是半夜不睡覺,我生活作息很規律,每天上午寫東西,到下午晚上就不寫。到其他地方感覺不對,所以這個地方皇天后土,很有意思。

我從小看著父親畫畫,像他的學生黃胄、方濟眾、徐庶之這些人,相當於我的哥哥。石魯給我談過音樂。豫劇樊粹庭、常香玉、陳素珍,以前和父親經常一起創作劇本,就在我家聽豫劇,耳熟目染。京劇藝術大師尚小云也常來我家,他的兒子尚長榮,我叫長榮哥。


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▲趙望雲與尚小云兩家合影。

後來在戲曲研究院呆了21年,在那秦腔迷糊碗碗腔的戲園裡面慣了那麼多年耳音。那時我父親就說,你音樂學院出來,一定要把好好把這一課補上,一待21年。

小時候看著父親作畫,掛上以後他在那琢磨。我看著我父親的每一幅畫,裡面都有音樂,都有故事。父親的話,不是現在那些重複製作的畫,它的每一幅作品都傾注了生活中間積累的東西。我能感覺到每一幅畫都是故事,每一幅畫都有音樂的存在。這種感覺像一種修辭手法,通感。

沒錯,通感。

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注:青主(1893-1959),廣東惠城人,原名廖尚果,音樂家理論家,1920年在德國留學期間創作的《大江東去》,是中國藝術歌曲的開山之作。

趙元任(1892.11.3-1982.2.24),江蘇常州人,中國現代語言之父,現代音樂學先驅。代表作《教我如何不想她》。

趙望雲(1906-1977),河北束鹿人,現代著名國畫家,開創長安畫派。

石魯(1919-1982),四川仁壽人,現代著名國畫家,與趙望雲創立長安畫派。

黃胄(1925-1997),河北蠡縣人,師從趙望雲,中國畫藝術大師,收藏家。

方濟眾(1923-1987),陝西勉縣人,師從趙望雲,現代畫家,長安畫派代表畫家之一。

徐庶之(1922-2002),河南光山人,師從趙望雲,長安畫派代表畫家之一,擅國畫,

樊粹庭(1905-1966),河南遂平人,著名豫劇作家、改革家、教育家,現代豫劇之父。

常香玉(1923-2004),河南鞏縣人,著名豫劇表演藝術家。代表作有《花木蘭》、《拷紅》、《斷橋》、《大祭樁》。

陳素珍(1918-1994),陝西富平人,豫劇皇后,編劇、導演、戲曲教育家。

尚小云(1900-1976),河北邢臺市,著名京劇表演藝術家,京劇“四大名旦”之一。

尚長榮(1940-),京劇淨角演員,尚小云第三子。

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貞觀作者 

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