现在的英法两国,已经沦落到在中东无法阻止土耳其了吗?

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美国干不了的事,为什么要让英法去干?说起土耳其,很多人第一反应往往是“这个国家不靠谱”,但这个国家的实力可一点都不“二”。

土耳其在北约集团中拥有仅次于美国的第二大常规武装力量,由于不需要像美国一样将军事力量进行全球部署,因此土耳其的武装力量事实上全部集中在中东地区,这成为了土耳其敢于在中东“横向霸道”的底气。同时,与沙特阿拉伯这种在经济和军事方面几乎完全依赖西方、自身几乎没有产业基础而缺乏“底牌”的国家不同,土耳其的工业和科技水平虽然说不上雄厚,但至少能够确保部分工业设备、武器装备和消费品的生产,这使得土耳其对于域外国家的依赖程度远低于除伊朗以外的中东地区其他国家。相比之下,英国和法国虽然在综合实力上超过土耳其,但在中东地区没有有效的支撑点,远隔千里的英法两国在干预中东事务问题上本来就力所不逮。同时,英国和法国虽然曾经在殖民时代在中东拥有较强的利益存在,但目前两国在中东早已没有实控的势力范围。

作为地区性强国,英法两国在干预中东事务的积极程度上远不如美国,而与土耳其在中东争夺势力范围白白消耗力量、同时还会疏远与土耳其这个地区性大国之间的关系,对于英法两国来说同样不划算。从实力上来看,英法两国确实难以阻止土耳其在中东扩张势力,而从利益攸关程度上来说英法也确实没有阻止土耳其的意愿,所以两国当然不会阻止土耳其的作为。


军机图


再说土耳其又具有猿臂之势,猿藏熊缘具有地理位置便利条件,是进可攻,退可守。一旦不具优势就如惊猿脱兔迅速撤离。

其实在叙利亚战局上,西方早已饥渴难耐疲惫不堪心力憔悴了。面对现实战局颓势和不利于美国西方的态势,连同美国在内的混搭一起的西方势利早已缄默无语噤若寒蝉。因为败局早已显露,从而旗靡辙乱势不可挡。所以英法哪有心思再同土耳其分庭抗礼已决高下。显而易见救过不给大势已去。

既然这样,那为什么在特定的情况之下挡不住土耳其的锐利攻势呢?之外的原因就是,先从综合国力来说,英法加在一起绝对高于土耳其,而且高科技军事综合素质方面土耳其不敢企及。但是常规军事素养和实战能力方面要比英法略强。

再从规模来说,在叙利亚库尔德地区英法两国加在一起也赶不上土耳其势利庞大且具有明显的战略和战役优势。

在库尔德问题上,土耳其蓄谋觊觎之心已久,虎视眈眈注视犹如手中猎物不敢抓死又不敢放走。仅仅眼不交睫目不转盯,焦躁不安就怕库尔德独立飞走。贪婪觊觎之心已经昭然若揭图穷匕见可见一斑。

如今美国总统说要撤离叙利亚,英法却毅然决然不为所动。虽然勇气可嘉,但是库尔德武装问题,早已昨日黄花衰败不堪不成体统了。此际英法就是装腔作势掩耳盗铃自欺欺人罢了。此时的所谓善举也是雨后送伞无济于事,就像不懂种地的城里人不辨菽粟愚笨之举,可笑之至,贻笑大方!

再从国内支持力来说,英法两国国内矛盾早已凸显,特别是法国黄背心运动来势汹汹,犹如雷霆之举势不可挡。面对国内现实诸多问题无暇顾及别人的冷暖,哪有心思和力量来替别人面对生死战争呢?

同样面对国内支持度来说,在攻打库尔德武装问题上,土耳其国内支持度可以说是同仇敌忾呼声高涨笃定泰山,胜券在握稳如磐石。如果不出意外驴生戟角的话,英法两国在库尔德战局上必败无疑。

因为库尔德问题是土耳其民族统一与分裂的生死存亡的抉择。土耳其面对英法绝不放弃和退缩的。但是对英法来说面对糟糕的战略态势已经覆水难收,不如早早打道回府罢了。








三木先生942



如果要是全面对抗,土耳其敌不过英法两国,英法是拥核国家。排除拥核,打常规战争,英法的综合国力远在土耳其之上,战争打的就是综合国力。如果是打常规局部战争,特别是中东战争,如果英法两国下全力,土耳其毫无胜算,这是因为英法是先进武器、飞机、坦克装甲、导弹生产国家,两个近代老牌的帝国主义国家,“大船破了三担钉",有较强的军工业基础。而奥斯曼帝国的土耳其已成过去的传说。

△打全面战争土耳其不是英法的对手。




英法是拥核国家,法国是目前除美国外在世界上驻外军事基地、军队最多的国家。排除核武器,英法是世界上武器生产、出口的主要国家,有完整的武器生产、组装体系。土耳其的先进武器绝大部分靠进口。

论综合国力,英法相加碾压土耳其,战争,特别是长久战争,打的就是消耗,拼的就是综合国力。在这方面土耳其没法相比。

即使打局部战争,英法联合下全力要灭土耳其,那怕移师千里,土耳其恐怕也难抵挡三个月。

△英法不下全力,在中东土耳其完胜。


英法两国是美国脚前脚后的跟班,表示的是对美国的忠诚。在叙利亚英法有军队和基地,也只是一种象征意义的存在。

英法在中东只是跟随美国突出自身的存在感,攫取一定美国分给的残羹剩饭,美国不在了,对于同是北约盟友的土耳其,英法不会与其争锋敌对,也不会不照顾土耳其的“底线"利益。

英法与土耳其没有根本的利害冲突,埃尔多安也多次喊话英法,不要插手库尔德人事务,相信英法还是会听从的。

土耳其在中东是拥军大国,无论是军队规模、武器规模在中东数一数二,加上埃尔多安敢同美国翻脸的脾性,与英法翻脸应比翻书快。土耳其在后勤供给上占尽天时地利人和,英法没有拼死一搏的决断,土耳其将完胜英法两国。

美国主子已退出,英法不会强出头对抗土耳其,这既不符合北约的“规则",也违背英法两国只为利益而付出的根本,因此不存在英法两国强行阻止土耳其的战争场面发生。这种分析是否合乎常理,你认为呢?


老狼48440790


目前英法和土耳其都介入的就是叙利亚,英法在叙利亚都有少量的驻军,而土耳其有10万左右的军队进入叙利亚北部地区,但从三方在叙利亚的军事力量布局来看,英法不能阻止土耳其在叙利亚境内的行动。

叙利亚曾经是法国的殖民地,当然很多时候都是英法联合行动,在上个世纪40年代英法联军被叙利亚赶出了国土,叙利亚取得了独立。但是英法还是在寻找机会介入叙利亚,而叙利亚内战爆发以后就为英法介入叙利亚提供了机会,所以英法借机派了少数兵力进入叙利亚。此前,英法和美国还发动对叙利亚的空袭活动。

而土耳其是叙利亚的邻国,自埃尔多安上台以后,逐步扩大自己在中东地区的影响,试图重建奥斯曼帝国的荣光。而土耳其看到叙利亚内战无暇顾及,就借打击库尔德武装的名义派军进入叙利亚阿夫林地区,并且占据这地区之后就没退出。埃尔多安此前还宣称,完成阿夫林地区的军事行动还将进攻幼发拉底河东岸的库尔德武装控制区,在完成叙利亚境内的军事任务之后,还会进入伊拉克打击库尔德武装。

英法在叙利亚保持自己的军事存在多是象征意义的,并不会改变叙利亚国内的局势,而土耳其却是实打实的要占据叙利亚北部地区,英法与土耳其的战略目标显然不同。当然,英法和土耳其都是北约成员国,双方不会发生直接的军事冲突,但是英法却阻止不了土耳其。土耳其虽然是北约成员国,但是土耳其有自己的战略,打击库尔德武装是土耳其重要的战略任务,而且扩大自己在中东的影响力更是重中之重。此前就连美国扶持的库尔德武装土耳其都不顾美国的反对采取军事行动,英法这么点兵力土耳其不会放在眼里。


铭苏先生


不能;

论常规军事力量,拜冷战后,欧洲各国削减军费军备所赐,土耳其成了北约第二大国,实力不容小觑;


土耳其陆海空三军超过60万人,陆军50万人,4205辆坦克,3551辆装甲车,作战飞机501架,其中比较先进的豹式坦克397辆,F16战机175架;


土耳其还有比较完备的军工体系,有比较好的研制仿制能力,比如从美国引进M113装甲车的升级型号AIFV生产许可,研制出自用的ACV-15装甲车,还出口数个国家;

从中国引进WS-1B型300毫米火箭炮专利,在此基础上发展出TR-300火箭炮,除了自用,同样也出口到阿塞拜疆,阿联酋等国。

土耳其从研究美国捕食者无人机的基础上,研制出安卡拉无人机,

从以上几个例子可以看出,土耳其军工能力确实有独到的一面,陆海空都有很多自制仿制的武器装备,其战争潜力不小!


土耳其的地理上具有重要的战略位置,是北约的南大门,其博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡扼守黑海进入地中海的出海口,肩负着阻挡俄罗斯南下的重任;


正是有北约第二规模的军队,有比较完备的自制仿制的军工体系,加上土耳其的战略地位,土耳其领导人埃尔多安一直特立独行,英法根本进不了他的法眼,甚至连美国都敢顶撞,最近要买俄罗斯的S400防空导弹,特朗普都拿他没辙;


只能通过从叙利亚撤军跟土耳其做利益交换,默认土耳其进入叙利亚打击库尔德人控制区,换取土耳其继续维护美国在叙利亚的利益;

英法在叙利亚的军事力量不过千把人,肯定不能拿土耳其怎么样,何况英国以北约名义驻扎在土耳其有空军人员230人,万一打起来,岂不成了人质?



叙利亚局势风云变幻,老金欢迎各位参加讨论!


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英法两国在什么中东地区阻止土耳其,其实不就是在叙利亚吗?英法两国虽然是欧洲地区军事实力颇为强大的国家,在整个北约当中军事实力整体上都是数一数二的。可是在面对叙利亚问题上,显然英法的实力根本就不是土耳其的对手。

土耳其作为中东地区第一军事强国,根据美国《全球火力》指数2018中东地区排行,土耳其位列第一、埃及位列第二在、伊朗第三、以色列第四。土耳其拥有陆海空三军人数超过60万人,其中陆军50万人,拥有4205辆坦克,3551辆装甲车,作战飞机501架,其中比较先进的豹-2A4坦克397辆,F-16战机175架。



那么凭借土耳其的军事实力在面对邻国叙利亚随时都可以调动超过10万的陆军部署在叙利亚边境地区,而目前土耳其就已经在边境地区部署了超过5万的作战部队。而且深入叙利亚曼比季附近地区的作战部队就超过5000人,而且还有15000人的亲土耳其武装。这样的兵力优势,大有土耳其欲在美军撤离以后,进驻曼比季地区,遭到抵抗必然就会大军压境。


也正是土耳其这样的军事部署态势,才让库尔德武装在,2018年,12月28日与叙利亚政府军达成和解协议,让出曼比季地区,交给叙利亚政府军。主动放弃曼比季地区,以防止土耳其对其进行的军事打击。那么作为英法两国能否抵挡住土耳其的军事进攻吗?答案显然是否定的,究其原因主要有三点。

一,军事实力不对等,英法两国在叙利亚境内并没有派驻大量的军事人员。法国是仅次于美国派出军队在叙利亚第二多的国家,然而,就这第二多的国家,却也只在叙利亚派出了不到100人的作战部队。同时在幼发拉底河东岸地区建立有两个法国的军事基地,用以对法军在该地区的后勤保障。而应该肯定比法国更少,至于英国派出了多少部队,并没有详细的信息透露。不过英国肯定秘密派驻了特种部队成员,从俄军在东古塔战役中抓获的英军特种兵就可以证明。不过只有不到200人的英法联军,怎么可能抵挡住土耳其贪婪的步伐呢?



二,英法联军的根本目的不同,英法联军根本就不是来消灭恐怖分子的,英法派出部队参与叙利亚的军事行动,实质上就是为了在叙利亚内战当中获得胜利以后,可以获得一定的好处。只是不成想2018年俄罗斯军队就已经让叙利亚发生了翻盘,让美英法等国的梦想逐渐的化成了泡影。既然英法联军的目的不是来真正的消灭叙利亚境内的IS恐怖分子,那么自然就不会派驻更多的作战部队,那么恐怖分子都不想打击的英法联军又怎么可能去对抗土耳其呢?


三,对抗土耳其没有利益,英法联军进入叙利亚与美国并肩作战,目的就是想要获得叙利亚内战的胜利果实。而如今美国宣布撤军叙利亚,已经证明了叙利亚内战当中美国的失败。即使英法两国宣布将继续留在叙利亚,也只是表达着一种对美国的愤怒罢了,他们根本没有真心想要打击叙境内的IS恐怖分子。那么,无法联军再抵抗来自土耳其的入侵,显然是没有什么利益而言。这对于英法来说,就是一个赔本的买卖,怎么可能去干呢?


所以,淡然小司认为,英法两国虽然在,美国宣布退出叙利亚,亚后依然宣布留守叙利亚,并且还要继续打击IS恐怖分子。但是对于土耳其的野心是英法两国根本无法阻挡的,就是美国都没有彻底阻止土耳其对叙利亚阿夫林地区的进攻,更何况英法两国呢?


淡然小司


国与国之间的较量不单纯是军事上的较量,军事只是政治的延续,它服务于国家的整体战略目标。英法打不过土耳其,但英法在世界事物中的权重大于土耳其,俟尔多安不敢轻易动英法。虽然同是北约成员,但英法背后有美国。别看平时吵吵闹闹,动起真格的美国肯定站在英法一边。


英法在叙利亚没有多少利益,连美国都沾不上边,哪有他们的份?不过,世界上凡有争议动荡或焦点热点地区都会有强国的影子,这是基本规律同时也是张显大国存在和斥求的必由之路。英法和土耳其没有根本性矛盾,要有也是对埃尔多安的专制倾向及世俗化倒退倾向等价值观方面的不认同。美国主导的叙利亚国际联盟中土耳其转投俄罗斯影响力不小,不但美国不爽,英法同样不满。库尔德武装是国际联军地面打击伊斯兰极端组织iS的坚强盟友,土耳其为了一己之利不惜将其剿灭,英法做为国际联军中主要的成员当然不能置之不理。这一点,欧盟的立场是一致的。由于德国的身份特殊没有在军事上采取行动,但默克尔多次公开表示土耳其应该克制,欧盟不希望发生打击库尔德盟友的事情发生。

人们往往把焦点聚集在了美国身上,因而忽略了欧盟的态度立场。这不仅因为美国的影响力及军事存在大于欧盟,而且因为土耳其能力有限,只能把矛头对准美国一个目标,而不能同时与欧盟对抗。虽然美国撤军欧盟不满,马克龙公开声称法国会留下来保护盟友遭到了俟尔多安的怒怼,但是土耳其真没有胆量与欧盟叫板。加入欧盟遭拒仍然孜孜不倦,这才是土耳其的真实写照。俟尔多安口头上怼美国怼欧盟,从美国欧盟没有拿到多少利益,反而从叙利亚身上没少捞便宜,其实有时候就是项庄舞剑意在沛公。如果曼比季控制权落到了土耳其手中,加上阿夫林及伊德利卜,整个叙利亚北部就成了土耳其的势力范围。从这个角度看,库尔德武装客观上成了土耳其谋取叙利亚利益的有力工具。



美国人有时候也真损,土耳其死咬美国不放,美国就退出并把各种势力引进来。现在叙利亚东北部已经成了"国际"部,英法,沙特联军,最近阿联酉俟及也要进驻。这已经不是军事上打过去打不过去的问题,而是政治上没办法打的问题。就算土耳其是北约第二军事强国,有多少本钱同时得罪欧盟,得罪阿盟,得罪他们背后的美国?单纯的军事观点并不能说明问题,连美国这样的世界级军事大国还处处受製肘,更何况小小土耳其。

英法军事上也许没法阻止土耳其,但政治上完全可以阻止土耳其。就像美国在一处地方插一杆国旗没人敢动一样,英法往那里一驻,土耳其也不敢动,这就是真实情况。


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英法土三国都是北约国家,从军事实力来对此,土耳其确实不是英国和法国的对手。但是,如果说英法联军要在中东地区与土耳其一较高下,或者说阻止土耳其的军事行动,我认为是不现实的。

第一,英法联军属于跨国作战。换句话说,英法联军要在叙利亚阻止土耳其对库尔德武装的行动,是不可能完全阻止的。远在千里之外的英国和法国,没有足够的军备投入,且跨径作战站不住脚,军队更没有积极性。而土耳其则不然,土耳其本身就是中东国家,与叙利亚仅是一步之遥,随时都可以进行大规模的军事调动和部署,对中东或叙利亚的形势更加了解,更利于战争的投入。



第二,国家安全的重要性。英法两国在叙利亚问题上,所切身利益就是获取国外资源和帮手,中东越乱就越符合英法两国的利益。但是土耳其也不一样,在叙利亚活跃的库尔德武装是与土耳其有不共戴天之仇,库尔德武装是想借助西方国家的帮助趁机建国,如果建国成功,那将使土耳其分裂,导致土耳其陷入内战的绝境。


所以,从军事投入来对此,土耳其所做的就是与国家分裂息息相关的事,而英法要做的就是掠取国外资源和亲信,其军事投送程度相差是很大的。所以,我认为英法两国无法阻止土耳其的军事行动。


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叙利亚是国际焦点,英法有意想搞一下军事存在,增加自己的影响力。英法驻军叙利亚还影响不了土耳其,这两个国家能有多少人派到这里?土耳其和叙利亚相邻,可以派遣海陆空三军威慑在叙利亚的西方各国,若真的打仗也是持久战,英法不是本土作战,美国的国力也支撑不起一场中等规模战争,有俄罗斯撑腰土耳其耗的起也完全可以截住中东到欧洲的能源管线,埃尔多安又不是萨达姆卡扎菲之之辈,军事装备代差不大,那乱成一锅粥的欧洲诸国也会施压英法让步。




叙利亚是大国博弈之地,也是有实力的各国施加影响力的最佳场所,土耳其俄罗斯是因为叙利亚走在一起,美国不希望土耳其和自己太疏远,西方各国若是打击土耳其就等于便宜俄罗斯阵营,俄罗斯会顺手拉一把土耳其,美国也会阻止小弟的出格。若打击土耳其等于搅动叙利亚局势,普京和川普都不想横生枝节,在两个军事强国面前各国都得多考虑考虑。



欧洲的能源进口主要来自俄罗斯和中东,但进口中东石油,海运和陆路都绕不来土耳其,法国不会贸然和土耳其冲突,英国仗着北海油气田却不会有顾忌却会考虑美国的态度,英土距离遥远,在土耳其面前打仗没有优势。英法两国想威慑土耳其不要打击库尔德武装,和沙特阿联酋驻军幼发拉底河东岸一样的目的。

中东是欧洲石油主要进口来源,美国撤出叙利亚,英法都想填补这个“真空”,未来沙特想打造陆地石油管线也会经过叙利亚,所以英法都想在叙利亚多一些话语权,多一些影响力,而土耳其在叙利亚是除美俄外也可以左右局势的一方,但论军事实力土英法相差不大,所以马克龙和特蕾莎梅敢于拿出有力的措施反对土耳其干预叙形势。


广目览野


土耳其是北约人员国,在中东问题上,如果英、法合力出台强硬措施,土耳其也有一定收脸,因为之前与美国为俄罗斯购出口S400,土耳其与美国关系明显下降,如果欧洲这二大国发出警告,他肯定不会再走向死胡同。


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