財約你（微信公眾號ID：caiyueni2016）
本期嘉賓： NBA小牛隊（現已更名為獨行俠隊）老闆，著名投資人，馬克·庫班
他在互聯網大泡沫時代以57億美元天價將創業項目出售雅虎，個人淨賺20億；他“壕無人性”地在網上購買價值4100萬美元的灣流私人飛機；他是美國ABC電視臺創投真人秀《Shark Tank》投資數量最多的“瘋狂投資人”。他更是美國NBA獨行俠隊（原小牛隊）的頭號球迷兼老闆，《財約你》第50期對話馬克庫班，看最另類的NBA老闆的投資觀。
在下面這段訪談實錄中，你將會看到：
1.夢想與榮光之外，NBA的商業規則是什麼？
2.踩中風口，連續創業成功的秘訣是什麼？
3.創業者如何騎在新世界的背上？
4.創業時代，如何辨識真正優秀的創業者？
5.NBA獨行俠闖蕩中國市場的超級攻略。
6.投資藝術：在不確定性中尋找確定性。
以下是訪談實錄
一問：NBA
夢想與榮光之外，NBA的商業規則是什麼？
| 王丹薇 |
你說當初來達拉斯打天下是因為這裡漂亮姑娘多，是開玩笑吧？
庫班：
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不是玩笑，是真的。我當時23歲。
| 王丹薇 |
你剛買下達拉斯球隊的時候，NBA這個組織和現在很不一樣，你覺得這麼多年你對NBA的貢獻有什麼是最令你自己驕傲的？
庫班：
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我推動改變了一些NBA的規則，但是我覺得更多的是從商業上的改變，我花了很多精力在球迷身上。我剛買了球隊的時候，大家覺得球隊所有者就應該負責默默地寫支票，我完全打破了那種傳統。我把自己的郵箱打在大屏幕上，儘可能地和球迷們互動交流。我們有全聯盟最便宜的票價，我們希望讓熱愛籃球的人都能夠買得起球票，我做的是讓這些人也能很好的享受比賽的過程。
| 王丹薇 |
你是個好老闆
庫班：
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我儘量當個好老闆。
| 王丹薇 |
我也聽說你是個很嚴格的老闆。聽說如果你被惹毛了，球員看到你都會繞路走。
庫班：
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沒有啦，我儘量閉嘴，我是對籃球很有熱情，我不把情緒悶在心裡，如果我在意什麼事什麼人，外界會看出來，我對人真誠，告訴別人我真實的想法。
| 王丹薇 |
是否有過因為情緒的原因，讓你的一些決定，從從商業角度上來說並不明智？
庫班：
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人都會犯錯，有的時候是因為太感情用事，有的時候是錯誤地理解了形勢，或者掌握的數據不對，進了名人堂的納什離開我們，那就是錯誤。但也有說法是，如果一個人從來不犯錯，那就是他從沒有嘗試過挑戰。我不害怕犯錯，犯錯是商業和生活的一部分。我總是從錯誤中吸取教訓。
| 王丹薇 |
投資獨行俠是個成功盈利的生意嗎？
庫班：
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不是，我買了球隊18年，盈利的年頭只有3年。
| 王丹薇 |
不錯啦
庫班：
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不是很理想，但是對我來說，贏球是更重要的事情。
| 王丹薇 |
有一些中國買家在全球收購體育資產，如果有個中國買家出1億美元收購5%的股份，你會考慮嗎？
庫班：
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不會，價錢要高很多的。
| 王丹薇 |
你說個數
庫班：
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我不知道具體多少錢。要看是什麼契機，對方有多聰明，有什麼資源和技能，對於mavericks（獨行俠隊）來說，我最看重價錢，我並沒有在積極找買家。
| 王丹薇 |
這個買家是否需要和你一樣對籃球痴迷？
庫班：
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我不需要另一個馬克·庫班，我需要那個人完成我幹不了的事情，我也喜歡僱傭比我聰明的人，知道我不知道的事情。
二問：創業
踩中風口，連續創業成功的秘訣是什麼？
視頻|中國富二代太高調？美國富翁：最怕子女有優越感
| 王丹薇 |
你今天來得挺早的，你每天都來辦公室嗎？
庫班：
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要看我有沒有事情，如果有會的話，我就來，沒有就不來，不是每天都來辦公室。我旗下投資、參與、創立的公司有150多家，Mavericks（獨行俠隊）是其中比較大的。所以我不是每天都來Mavericks（獨行俠隊）的辦公室。
| 王丹薇 |
我們來聊一下你的創業身份，你很年輕的時候就開始創業，你從未想過進一家大公司，去努力工作晉升這條路嗎？
庫班：
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我也試過當一個員工，但是我並不擅長做一個好員工，我也被炒過魷魚，這樣的事挺多，我就從來不是個好的員工。
| 王丹薇 |
你年輕時創業的動力是什麼？
庫班：
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我的父母並不富有，尤其是我父親，他總是教育我，如果你想要什麼東西，必須自己去賺取。這就是我創業的動力，所以我賣各種東西。我一家家地賣過垃圾袋，棒球卡片，書，郵票，你能說出來的東西我都能賣，賣給鄰居朋友，來買我自己想要的東西。我培養了我的創業精神。
| 王丹薇 |
你在30歲之前就是百萬富翁了，你覺得自己為什麼能這麼早就成功？
庫班：
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我工作勤奮。
| 王丹薇 |
怎麼講？
庫班：
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我願意去承擔風險，也願意花我所有的時間做事業。我曾經7，8年沒有一次假期。
| 王丹薇 |
真的一次假期都沒有，不是誇張？
庫班：
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不誇張。
| 王丹薇 |
那你怎麼陪女朋友啊
庫班：
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我總換女朋友
| 王丹薇 |
原來是這樣
庫班：
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我當然會比如某一天晚上休息不工作了，但是更多的時候是24小時連續工作，我非常怕不成功，非常怕沒有足夠努力，所以在創立Micro Solutions時期，我花很多時間工作
| 王丹薇 |
現在的創業者中，有一種趨勢，大家想找一個工作生活的平衡點，這個訴求對於創業者來說奢侈嗎？
庫班：
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選擇在個人。如果你能找到一種平衡，那麼沒問題，對於我來說，我並不是技術背景，所以很多技術對我來說都是新的知識，我需要花時間學習。你得知道，如果你停止努力，那麼有其他人會比你還努力，如果你能堅持，那麼就會獲得更多的力量。
| 王丹薇 |
我也聽說你當時做了很多財務操作，來對沖未來的風險，是真的嗎？
庫班：
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我當時以57億美元賣掉了我的第二家公司
| 王丹薇 |
是broadcast.com麼？
庫班：
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對，是broadcast.com,我們是通過價值57億美元的雅虎股票進行交易的，不是現金，當時科技股價格特別高，我擔心會崩盤，所以當時我在股票交易時，就有了很多對沖風險的操作，如果股票繼續漲，我賺得不會那麼多，但是如果崩盤了，我會全身而退。後來果然崩盤了，當時的科技股泡沫破了，我們當時在崩盤之前把公司賣了的交易也被譽為10大交易之一。我知道會崩盤，並不是瞎猜的，我並不是唯一意識到崩盤的人，但確實是抓住了這次機會的人。
| 王丹薇 |
如果你是交易的另一方，是一個雅虎負責收購的高管，在當時，你還會收購broadcast.com嗎？
庫班：
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當然會，這點毋庸置疑。你要知道早在20年前，broadcast.com就提供上千個電臺直播服務，就像現在的pandora和sportify一樣，同時還提供電視轉播服務，和現在的youtube和netflix一樣。我們當時霸佔了線上視頻市場。所以這並不是錯誤的收購，而是雅虎雖然收購決定很正確，但是當互聯網泡沫破了之後，雅虎擔心自己的股價，於是全面收縮，我覺得那是他們犯的最致命的錯誤。
視頻|像蓋茨，喬布斯才叫成功？美國富豪：只想早退休開party
| 王丹薇 |
喬布斯，比爾蓋茨和你都是同代人，你有沒有想過，深耕一家公司，把它做到世界級的公司？似乎你每次都會（賣掉公司）。
庫班：
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每次我都賣了公司。這是個好問題。其實我當時本可以留在broadcast.com以及其它我持有的公司。但只有獨行俠隊是我唯一的長期運營的公司。這是因為，我的夢想就是可以提早退休，環遊世界，像搖滾明星那樣去派對，享受每一分鐘。運營公司我也很享受，但是經商對我來說是個工具，不是目的。我當時賣了Micro Solutions後，就去買了終生航空會員，我就是為了可以開始環遊世界，我自稱失業者。
| 王丹薇 |
大家相信你麼？
庫班：
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相信啊，你當時認識我就好了
三問：趨勢
創業者如何騎在新世界的背上？
| 王丹薇 |
你創辦broadcast.com的時候，互聯網正在飛速發展，有很多機會，也有不少風險。你怎麼選擇，哪些機會屬於你？
庫班：
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我的優勢是能準確洞察趨勢。我創辦Micro Solutions，是為了連接臺式機，這個想法在當時很超前，創辦broadcast.com的時候，是想實現線上直播，那時人們還不知道什麼叫網絡直播。創辦HDNet的時候，我看到了高清電視的窗口，當時人們認為，高清電視得賣上千美元，沒人會買的，但是我知道價格會降下來，技術也會發展。總有方法發現趨勢在哪裡，當我掌握趨勢的時候，那就是我的機會。
| 王丹薇 |
你怎麼發現呢？
庫班：
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我通過自學。
| 王丹薇 |
比如讀書麼？
庫班：
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我閱讀很廣，每天至少閱讀3-4個小時，不管是新聞還是書籍。很多人的問題是他們沒有花時間，不管是美國人還是中國人，要有所實現，就得花時間學習，尤其是新鮮事物。技術領域總有新鮮事物出現。你會從中受益匪淺，不管是交互技術，納米技術，神經系統，還是RNN技術（29’45），所有關於人工智能的技術，都不是很難去理解。
| 王丹薇 |
不難嗎？
庫班：
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一點也不難。難點在於你真的花時間去學。我不是說我自己可以編寫好多層的神經系統，但是淺顯的一點架構我是懂的，就因為我花時間去學了。
| 王丹薇 |
人們總喜歡待在自己的舒適區裡，這從來沒有發生在你身上嗎？
庫班：
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科技算是我的一個舒適區，但我喜歡挑戰，如果你做做好準備，投入精力，很多事情，我知道是有風險的，但是我自信我知道為了成功，我應該做什麼。
四問：創投真人秀
創業時代，如何辨識真正優秀的創業者？
| 王丹薇 |
很多中國觀眾是從這個節目認識你的，這個節目已經第十季了，長青的秘訣是什麼？
庫班：
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我們已經十季了，兩週後，我們會錄製新的一期。我覺得不管是在中國還是別的地方，人們希望實現夢想，掌握自己的未來，實現財務自由。《創智贏家》為所有年齡段的人都樹立了好榜樣。//讓人們對創業感興趣，並讓他們知道創業並不像他們想象的那麼大的風險，這麼多季，我們有上千人來參加節目，這讓觀眾知道，如果他們能做到，你也能。
| 王丹薇 |
你在《創智贏家》上投資了多少錢了？
庫班：
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大約2000萬美元吧
| 王丹薇 |
你投資的是所有shark中最多的
庫班：
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是的，我的投資額比別人加起來的總額還要多
| 王丹薇 |
這麼多？有沒有什麼項目是你在節目上說我投了，但是你的團隊在底下自語“天啊別投資這個！
庫班：
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每次他們都這樣（笑），經常有這樣的情況他們經常覺得“你在想什麼呢”或者覺得“你真是太笨了，這個創業想法一點也不好”。經常有這樣的情況
| 王丹薇 |
你的團隊的投資決策的過程是什麼樣的？你說好就好嗎
庫班：
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確實是這樣的，不過我在節目上同意投資之後，我的團隊會跟進做盡調。有的時候，選手來上節目，我們會問問題，比如“你的銷售額是多少”，選手會說100萬美元了，但是我們事後發現，還沒到100萬美元的銷售額，只是這個選手希望是100萬美元的銷售額。有的時候節目上的信息不是那麼準確我的團隊，要麼重新和對方談條件，要麼調整交易方案，要麼就不投資，該幹嘛幹嘛了。
| 王丹薇 |
你認為只要花時間，那麼創業就是適合所有人的嗎？
庫班：
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我覺得人人都可以是創業者，問題是大多數人對自己不誠實。他們會告訴自己我有一個偉大的點子，我也有熱情，因為我有熱情，我就能實現夢想。這個點子太棒了，簡直沒有理由會失敗。他們會找朋友聊，得到一些反饋，但是當到他真的要做的時候，需要了解整個行業，需要了解公司的財務運作，市場營銷，然後他們會想到去融資。融資不是一個成就，而是一種責任。不管誰投資了你，他們要的都是回報。人人都可以是創業者，但是並不是人人都真的去花精力學習，去做營銷，都是不同的專業，就好像打籃球的時候，你要運球，投球，傳球，防守，要做一系列的事情，一個球員必須至少擅長其中一項，而創業你必須擅長好多事情，因為市場上總有人非常擅長這些事情。
| 王丹薇 |
你給剛剛起步的，從零到一的創業者有什麼建議？
庫班：
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找一項你喜歡做的事情，然後把它變成你擅長的事情。你如果喜歡做一件事，而且擅長的話，你基本不會放棄你熱愛的事業。你做一件事情特別擅長的時候，你要問問自己，是否可以把它變成一個創業項目。如果變成創業項目的話，你還可以在工作中，變得更擅長這件事。如果你看到一件事很賺錢，但是卻不知道用什麼方法的時候，那麼永遠不會成功。每個創業項目都要有長板，如果你沒有的話，會被“揍得”很慘，你不會做好的。
五問：掘金中國
NBA獨行俠闖蕩中國市場的超級攻略
| 王丹薇 |
你去年投資了一家中國公司，那家公司是做什麼的？
庫班：
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我可能發音不準，他們是做。。。
| 王丹薇 |
包子？
庫班：
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是的，包子，很有中國風味，面裡面有肉餡兒和醬料
| 王丹薇 |
這家公司找到你是什麼機緣巧合？
庫班：
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我們的確開始尋找在中國的投資機會。我會見不同的人，我接觸很多中國創業者，也打入了中美商業圈，在中國的發展，我剛剛起步，中國有很多很棒的科技創業者，整個創業圈總體來說也很棒，我對這些機會都持開放態度，不管是哪個國家，說什麼語言，只要是聰明人。
| 王丹薇 |
為什麼現在才進中國。你在中國的名聲很好，一定也有不少中國的項目找到你，為什麼這麼晚進中國？
庫班：
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因為我之前沒有找到說中文的助手
| 王丹薇 |
你之前想找的話也一定會找到的
庫班：
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這是個好問題。我之前太忙了，也沒有找到很好的人做中國市場。現在我的其他的生意都發展得不錯，於是我有時間來看看中國市場了。
| 王丹薇 |
你覺得中美的創業者有什麼異同？
庫班：
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我覺得相同的地方多過不同的地方。但是創業者就是創業者，不管是中國還是美國，人們對未來都有夢想。比如馬雲，他很顯然很有衝勁兒，還有蔡崇信也一樣，他買了布魯克林網隊之後，我和他打交道的機會也越來越多了。全球都有很好的創業者，因為每個人的時間有限，所以之前我的圈子也有限，但是一旦我有時間，我就會敞開大門尋找機會。
| 王丹薇 |
他們管理公司的方法和你有什麼不同？
庫班：
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我們增長的方式不同，在中國，做一個生意如果成功的話，短時間就會長到很大，中國企業家往往掌管著很大的企業，應對不同的商業挑戰，從這點上說，是有不同的。但是當你和他們坐下來聊天的時候，就能感覺到他們的自我驅動力，希望實現夢想，這是關鍵，一是有遠見，第二是肯下功夫真正去做。中美的創業者，全世界好的創業者都是這樣，他們花時間精力，他們知道競爭非常多，商業和體育別無二致，你實際上是和所有人競爭，不知道什麼時候從哪冒出來新的對手，中美時時都在出現新的創業公司，總有人有好的主意，但是點子不是全部，還要投入時間去實現。
六問：投資藝術
在不確定性中尋找確定性
| 王丹薇 |
幾周前，你說現在你的資產組合中，現金的比例增加了，這意味著對股市未來不看好嗎？
庫班：
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我的意見是未來有很多不確定性，全球市場都有很多不確定性，而我們生活在一個全球化的市場中。我在股市拼殺的經驗是，在勢頭不好的時候，多存點現金，這讓我受益頗多。我分析股市還能走多高，和是否會崩盤的機會成本。於是就有兩個選擇，一是我多拿一點現金，如果崩盤，我可以買低等它漲，相反我只是用現金再多增加一點已有的股票資產。這不是說，我覺得市場會大跌，只是說我覺得因為上述的不確定性，有大跌的可能。
| 王丹薇 |
你覺得自己是偏保守還是偏激進
庫班：
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不保守也不激進，我總是很細緻地觀察，我知道沒有常勝將軍，我會對沖風險，如果我判斷勢頭好的可能性大，我就少對沖一點，有更大的可能情況會變糟糕，我就對沖多一點。
| 王丹薇 |
你從來沒有全壓上嗎
庫班：
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如果是我自己的企業，那麼我全壓上好多次了，因為我能決定我的命運，因為我自己的努力會決定未來形勢的走向。但當你押注別人的公司的時候，你願意去股市探險的前提就是你有拋售的權力。
| 王丹薇 |
我知道你看好人工智能，趨勢是有的，但是具體到在人工智能領域，如何投資某個公司，你怎麼做決策？
庫班：
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要取決於創始人，他是不是聰明，有衝勁兒，是否勤奮，也取決於公司，是否有過人之處，有獨特性，是否有護城河免於抄襲，第三，要看是否有市場，消費者是否願意為其買單，也許這個創業者非常棒，或者這家公司很有獨特性，但是如果沒有市場，比如說這些東西（Cuban的玩偶），這樣的產品可沒有市場，所以情況不同。
| 王丹薇 |
你是一個科技領袖，你也看到了技術怎樣改變人們的生活，比如美國大選，英國脫歐。你覺得像FaceBook和Twitter這樣的公司是否應該在對抗假新聞方面有更多的擔當？
庫班：
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很難。一方面你希望人們基於信息作出正確的判斷，另一方面，現實中一切都可以營銷，不僅僅是產品、書，還有政治觀點，對於FaceBook，Twitter來說很難辦，我投資了一家公司Factmata,他們致力於區分什麼是營銷產品，什麼是事實。
| 王丹薇 |
你投資了很多媒體公司，在媒體領域，什麼模式好用，什麼不好用？
庫班：
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重點在於怎樣以消費者喜歡的方式，獲取用戶，比如在什麼樣的終端上，消費者想要的不是特定的一種娛樂方式，用戶接受內容的方式，地點都在轉變，事實上，好的媒體是對抗無聊的產品，你什麼時候無聊呢？在火車上，等人，工作暫時走到死衚衕的時候，都是用戶消費媒體產品最多的時候，我投資媒體公司的時候，都是在找哪些公司可以解決這些痛點。
| 王丹薇 |
現在的很多媒體產品，他們用算法分析用戶，即時給用戶他們想要的東西，你覺得這是個好模式嗎？原創內容重要嗎
庫班：
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你說的這些都重要，AI想要精確的分析用戶，它需要充分的數據，有時，人們不知道自己真正想要什麼，一個新的電視節目，比如你的節目，如果人們還不知道有這樣一檔節目，你希望大家知道它的存在，這也是媒體的挑戰之一。原創內容總有機會，籃球，足球都是內容，關鍵是找到哪些用戶喜歡什麼內容。
| 王丹薇 |
你的長板在哪裡？你擅長什麼？不擅長什麼？
庫班：
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我不擅長什麼？我不擅長的事情的單子有這麼長，而且還在增長。但是有很多事情我很擅長，我很擅長銷售。
| 王丹薇 |
假設我是個從來不去酒吧的姑娘，這裡有一本書，叫《酒保聖經》
庫班：
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你從不去酒吧？
| 王丹薇 |
假設。你能把這本書賣給我嗎？
庫班：
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把這本書賣給你？你有朋友嗎？
| 王丹薇 |
有。
庫班：
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你有鐵哥們嗎？
| 王丹薇 |
有。
庫班：
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你會請朋友到你家做客嗎
| 王丹薇 |
有時候會。
庫班：
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朋友來的時候，你會擔心招待大家做點什麼嗎？
| 王丹薇 |
當然。
庫班：
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會有這樣的情況，大家聚會的時候覺得無聊，你想活躍氣氛。
| 王丹薇 |
是的。
庫班：
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你和朋友在一起喝酒嗎
| 王丹薇 |
有時喝。
庫班：
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你喜歡喝什麼酒
| 王丹薇 |
清酒。
庫班：
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除了清酒你還喝別的酒嗎？
| 王丹薇 |
我喝不同的紅酒，但是都是不懂瞎喝
庫班：
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不懂酒？
| 王丹薇 |
不太懂。
庫班：
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我來幫你解決這個問題。從今天開始，你再請朋友來家裡玩的時候，你不會煩惱喝什麼了，不會只知道清酒和紅酒。如果你有這本《酒保聖經》的話，你們會非常開心。比如你們可以隨便選鍾酒，這是一個新遊戲，或者你們沒喝過一種酒，你喝過Sea Breeze（海風）
| 王丹薇 |
沒有。
庫班：
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你從來沒喝過Sea Breeze（海風）嗎
| 王丹薇 |
沒有。
庫班：
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我得說你的人生不完整啊。只要18美元，就可以改變你的人生。花個18美元，你就可以提高你和朋友娛樂生活的質量。
| 王丹薇 |
18太貴了，10塊吧
庫班：
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10塊不成。
| 王丹薇 |
那為什麼非要18塊？
庫班：
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因為定價這裡寫著。你想想一邊是沒有這本書，你們一起還是那些老花樣，還是有了這本書，你可以請他們喝Sea Breeze（海風）和很多其他的酒。難道不值得嗎？
| 王丹薇 |
看來這本書我非買不可了
庫班：
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不是非買不可。但是你不想讓你的朋友們更快樂嗎
| 王丹薇 |
我也可以交一個懂酒的男朋友，我就不用管這些了
庫班：
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找男友最好的辦法就是先把他灌醉。18美元，你可以灌醉任何人。
| 王丹薇 |
好成交。
庫班：
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沒準你不需要灌醉你男友，但還是要有這樣尋開心的能力的。
快問快答——Molly問卷
王丹薇：
啤酒還是紅酒
庫班：
啤酒
王丹薇：
你每天早上都怎麼度過
庫班：
閱讀健身
王丹薇：
你讀什麼書
庫班：
我現在讀很多技術方面的書，神經網絡之類的，我14歲的女兒在學物理，所以我也在讀物理書希望能幫上忙
王丹薇：
你健身的時候聽什麼音樂？
庫班：
嘻哈
王丹薇：
你最喜歡的嘻哈歌手？
庫班：
我就不說最喜歡的了，因為他的名字翻譯得不好，第二喜歡的是J.Cole（51’39）JayZ是有點傳統的嘻哈，人人都愛Strake。
王丹薇：
有沒有什麼關於你的事，大家還不知道，但是如果知道了的話，會很吃驚的。
庫班：
我彈鋼琴，我恐高，從來不做過山車，我會死的。還有什麼，我還是很喜歡打籃球，我在孩子面前特別傻，我喜歡享受生活，我知道很多人覺得我很嚴肅，事實上，我並不是時時都把弦兒繃得很緊。
王丹薇：
三個詞描述你自己。
庫班：
我享受生活。
王丹薇：
嗯這是三個詞，好吧，如果不是庫班，你想成為誰。
庫班：
我想成為誰？天啊，你？你看起來還不錯，是嘛？
王丹薇：
想做什麼呢？
庫班：
我會用買到的雞尾酒的書，拿伏特加做一杯Sea Breeze 喝。
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