当上皇帝后,朱元璋以强硬的姿态向腐败开战,有人觉得治标不治本,是什么原因?


这个问题,要是仔细说,能写一本极厚的历史学或是社会学的专著。青言没有这个水平,估计就算写出来诸位也不爱看,因此,我尽可能写得简明清楚一点。

朱元璋对待贪腐的态度是什么呢?非常简单,严刑峻法。你只要敢贪污腐败,我就敢动刀子。一开始定的是八十贯,后来干脆只要被查出来贪污就直接砍头。后来又因为没人干活,只能给那些罪官判死缓,干完一任再砍头。

这么搞是好还是不好呢?熟悉明史的人都知道,不但不好,还把明朝生生逼成了中国历史上贪腐最严重的朝代之一。那么为什么呢?

很多人认为是低薪所导致的,其实不全对。举两个例子就可知了:宋朝的薪水是历朝最高的,可宋朝的贪腐依然可以通过《水浒传》窥见一斑;清朝后来为了防备这种情况也设置了养廉银,结果清朝的腐败比明朝甚至有过之而无不及。

因此,过低的薪俸确实容易滋生腐败,但是高薪养廉却也未必靠谱。

实际上,过于严苛的法律以及过于低廉的薪水,加在一起反而促进了官员的贪腐的滋生。这牵涉到犯罪成本的问题。

有关犯罪成本的问题,是法律学一个比较深层的问题。具体到这个问题上,就是说,反正当官的,手里难保不会有点说不清的账目,反正一贯也是死,一百万两也是死,那我干嘛不加紧搂一笔?

六百年后,当人们气势汹汹地要给拐卖儿童者判死罪的时候,立法者们总是顾虑到这一层,因此迟迟没有将拐卖罪定为死刑。可是六百年前,农民兼和尚的朱元璋,却不懂这个道理。最后的结果,就是明朝的贪腐如洪水般滔滔而下。

顺便说一句,别以为监察就能解决问题。明代的御史搞到最后,除了成为党争的工具以外,几乎失去了他们监察检举的作用。实际上,只监视臣子,不监视皇帝的监察制度,又怎么可能是健全的制度呢?



青言论史


因为这些人不希望朱元璋的政策一直维持下去。这些人都是读书人,大部分都是寒门出生,好不容易十年寒窗,金榜题名,当了官,没想到却还要过清贫的日子,怎么一个恨字了得。朱元璋执政时期,官员贪污之风近乎绝迹,有人拿朱元璋本人的感叹证明朱元璋反腐失败了,其实朱元璋的反腐深入人心,老百姓最有发言权,朱元璋在明朝民间的威望绝对是前无古人。至于朱元璋感叹怎么就杀不尽天下贪官,首先朱元璋杀掉的很多官其实不是什么贪官,只不过朱元璋的法律太严格,很多无心的过失比如收了朋友的礼物但没有对价关系,比如别人出于感激给的谢仪,等等并没有引发枉法的收礼也上纲上线被砍了头,这些人其实也很冤,朱元璋的确有些矫枉过正。按照后世的标准其实后期基本上所谓的贪官不算什么贪官。人心都是肉长的,设身处地的想一下如果你是那时的官,你真的有胆量贪吗?周围的同僚天天被拉出去砍头,老百姓人人都有举报贪官的权利,任何级别的官员不得阻挡,否则株连九族,你的办公桌旁边还有你上一任的人皮模特,这么的高压,你老兄还敢顶风作案,这得有多么的变态的人格才能做的到啊!其实中国史学界有两大谬误,一是秦始皇的法制国家失败了是不可行的,二就是朱元璋的反腐不成功。其实如果秦朝可以统治六国一两百年就像统治秦国一样,中国必定会建立法制的传统,法制精神必定影响深远,中国历史肯定会彻底改写,在中国占主导地位的思想可能就是法家思想。我们现在也不用讨论乘客抢方向盘,霸座的问题。也不用羡慕日本环境多么的干净以及所谓的匠人精神。再说朱元璋的反腐无论从明朝民间老百姓的反应还是以人性来考虑,至少朱元璋在世时反腐是极其成功的。任何事都有例外,不能因为贪官杀不尽就认为朱元璋失败了。


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明朝实施的制度是历经千年发展的较为成熟的中央集权制,这种制度的好处是朝廷掌控了国内一切资源。

如果皇帝是杰出的人才,国家就能在明主的领导下,飞快的发展,取得辉煌的成就。

如果皇帝是庸主,国家也能四平八稳的维持下去。因为一切资源已被掌控,任何其他势力都难以获得必要的经济基础和政治基础,因此难成气侯。这也是明朝后期,万历帝三十二年不问朝政,国家能维系。清朝末年,国家破败后,清朝也能维系的原因。也是李闯王、太平天国,失败的主要原因之一。

世上没有完美的制度,有利就必然有弊,国家资源过于集中,就会导致帮助决策者掌控这些资源的部门拥有绝对的权力,而且这种权力分布范围极广,难以被完全监控。

人性本贪婪,天下人求官多为富贵而来,所以权力部门的贪腐,在所难免。因此洪武帝以高压态势去反贪反腐,只能防止贪腐变得难以收拾,并不能彻底消除腐败。因为是制度使然,所以洪武帝反腐是治标不治本。而且清官也不见得是能臣,一旦关键的职能部门被平庸无能的清官占据,其危害并不亚于腐败分子,照样祸国殃民。只不过到了国家存亡之际,腐败分子会投敌叛国。忠义而平庸之辈会以身殉国,例如文天祥、史可法…。


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朱元璋时期实行政策确实对贪污腐败的官员完成了很大的压力,朱元璋规定凡是百姓发现官员贪污腐败的,可以直接绑了送到京城,一路上路过的各个地方不得阻拦,但是实施起来可操作性不大。

其中一个比较重要的原因,明代官员的工资低啊,低的可怜。

朱元璋制定官吏工资时,的确是经过了仔细的计算,足够官员们养活一家老小。可是他没有考虑到,官员出行需要顾轿夫,家里需要养家丁,官员间迎来送往需要花钱。

而且明朝通货膨胀比较严重。到了明朝中后期,官员往往领不出银两,朝廷往往以粮食、棉花等农作物代替工资,官员们往往上午领了工资,下午脱下朝服去市场买粮食。

当然,这不能成为官员贪污的理由,却也实实在在的在加剧着贪污腐败的情况。


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朱元璋治贪腐基本上失败了,因为一个著名的漏洞,瓜蔓抄!

朱元璋出身低贱,他能当上皇帝,是恒古仅有的传奇。朱元璋的情感完全站在穷苦农民一边,对贪官污吏痛恨至极。这种痛恨并不是完全出于理性,而是一种仇官心理的夸张的发泄。

朱元璋规定贪污受贿50两银子就是死罪,动不动就剥皮实草。同时他还设立了大量监察人员和大量的秘密警察来反腐。这样的酷刑为什么震慑不住腐败份子呢,关键在于诉讼法。

一旦官员被控告有罪,能够活着走出去的人是很少见的。报案人员根本不采信任何对于被告有利的证据,一味严刑逼问。重刑之下,求何不得?被告挺不过刑,只能招认有罪。

如果这样就完了,那还好,不过是一个孤立的冤案。但这还没完,下面还有更可怕的一个关节,叫做“追赃”!

你承认受贿是吧?藏银在哪里?被告交不出脏银,只能交代藏在某某人家里。于是那个某某人家就被同样毁灭。然后再找他追赃,他只好再攀咬别人。就像一条西瓜蔓一样,抄了这家抄那家,冤狱被不断的扩大。

这就是著名的“瓜蔓抄”!除非办案人主动停下来,否则它能把所有人都牵扯进入。

贪污案只是一个典型。像胡惟庸逆案,蓝玉逆案,为什么能牵扯几万人?都是这么办的。反正皇帝痛恨贪官,办的案值越高,牵扯的人越多功劳就越大。不要说他的分辨没机会上达天听,就算上达了,皇帝也根本不会听!

因为不讲证据,只讲口供,再加上刑讯逼供,随意制造冤案,严刑竣法并不能准确的打到腐败分子的头上,造成反腐成效低下。

既然做清官和贪官一样危险,我又为什么要做清官呢?何况皇帝给的工资那么低,做清官吃都吃不饱。

除此以外,反腐靠秘密警察,那谁来保证秘密警察的清廉呢?绝对的权力导致绝对的腐败,锦衣卫东厂这样的特权机构,就变成最容易腐败的机构。光靠拜岳飞喊口号能管的了他们才怪。一旦反贪部门腐败,和腐败分子结成同盟,他们甚至可以变成腐败分子的打手,专门对付那些胆敢反腐的人了!

明朝的政治腐败触目惊心,可以说是满朝贪官污吏,腐败之风愈演愈烈。朱元璋的反腐运动是非常失败的。


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我觉得中国存在一种文化,就是求人办事总是会请客送礼。这种意识放在民间就是人之常情,放在掌握一定资源的人的手里,这种人之常情就变味成用资源换利益了。朱元璋惩治的手段严酷、力度大,但消除的都是一个个人。杀了一个人换一个他还会掌握这种资源,还是有机会去用资源换取利益。治住了人但没治住人的思想。这种文化氛围千年来仍存在于人们的思想之中,一但有机会还会出来作怪。另外这也不是中国特有的,其他国家也有。所以说想靠一个人的雷霆手段或者是一段时间的整治是不可能根治的。需要长期的工作、强力的支持、有效的制度、大众的理解,反腐永远在路上。。。


小飞鸟29


人为财死,是很多贪官的本性。明朝的官员,可以说是历史上最难拿捏的。做清官,工资太少,养家都困难。做贪官,代价又大,贪污超过60两就是死罪。在受穷和腐败之间,很多人忍不了清贫,干脆选择铤而走险。

之所以朱元璋下狠手,仍然收效甚微,个人认为原因差不多是这两点

第一、官员收入太低。明朝的官员薪水,是历史上最低水平。具体是多少不记得数字了,但是与亲王们相比,即便一品大员一年的薪水,也与贵族相差数十倍。官员如果没有外财,要养活一家人,光靠薪水是非常困难。曾经有个官员叫曾秉正,本来是个清官,后来被革职要求反乡。结果此人为了筹路费,还得卖孩子,非常凄惨。

第二、只有罚没有赏。朱元璋本来就恨贪官污吏,他认为做清官是本分,因此对贪官坚决打击,却不考虑清官的生活艰辛。只能是治标不治本!

相比之下,清雍正发明养廉银和连坐制度,等于是恩威并济,效果更明显!


多彩观历史


贪是人的本性,除非人类能够改造自身否则贪永远不能断除。生存利乐是人类的本元驱动力,贪是达成目的的有效捷径。这就是发达国家大多是资本主义国家的根本原因,企业只有是自己的才能正常发展,否则就是少数人谋私利的平台,人性劣根性所致不以人的意志为转移,所以老子倡无为顺其自然就是通透了人性后的表达。人类治贪如大禹治水,靠堵适得其反,得顺转,任重而道远。


阳光明贞


洪武皇帝的反腐有法治的因素,从机构设置到《大明律》的颁布都是从制度上反腐的措施。而且还动用了群众路线支持百姓举报贪腐官员设登闻鼓可直诉皇帝可以说洪武皇帝的反腐做到了封建王朝的极致且是成功的。要说没有完胜则缺少的条件就是当今的信息技术,古代信息传递靠书信牒文信息很不对等且民众受教育程度低使民众不可能做到对权力运行的监督,权力运行也不可能公开,官员必然暗箱操作徇私舞弊要说反腐取得全胜的条件当下是全备的反腐只是一个决心问题。


东渐西被138829690


朱是农民皇帝。对贪污腐化受贿恨之入骨。反贪是他的本性。也是为了维护江山。但明朝不还是很贪污腐化吗?没有用。这是人的本性。更是中国人的本性。每个人在那个位子上都会贪的。不要骂别人。

要想肃贪只有一个办法。那就是民主宪政。。台湾没有人贪污了吧!因为陈水扁都抓住了。韩国没有贪污了吧。很多总统都抓住了。有人说韩国还是有贪污的。别怕。连总统都可以抓起来。总有一天会好起来的。有些话不能再说了。

现在讨论这个问题干啥子。感觉有点醉恩之意不在酒呀


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