如果中日甲午戰爭北洋艦隊沒有消極避戰而是和日本正面打,能打贏嗎?

幻翠


打不贏,除卻政治和吏治上的腐敗。即便北洋內部的管理,已經是一塌糊塗。

舉個栗子:沙子炮彈不僅僅是在軍艦上,更是在炮臺彈藥庫儲存的基數里。一斑可窺全豹,並不是噸位在亞洲領先就是軍事優勢。

李翁之爭,海陸之爭讓本來捉襟見肘的滿清財政已經不堪重負,軍備如何跟得上世界潮流。我們今天看的北洋,南洋還是流於數據上而已。

真正的根子就是朝廷本身已經是朽木難支了。


半杯餿茶


中國海軍不是在1840年後的近代化過程才出現的,早在明清兩代,水師已具備渡洋作戰的能力,不過那時稱水師不是海軍。中國第一支近代化的軍隊便是北洋艦隊,總理衙門商議,光緒皇帝拍板決定,李鴻章督辦。建設海軍最大的目的是:“海防”,禦敵於國門之外,暫時摒棄千年以來的“塞防”。

創建海軍之初,就提出三洋海軍,因而晚清海軍有北洋艦隊、南洋艦隊、福建艦隊(廣東艦隊和湖北艦隊規模較小兼地方性質)。經中央授權的李鴻章,一動身就是大手筆,向日不過帝國的英國工廠訂購四艘蚊子船(新型軍艦,可裝主力艦才裝備的大口徑火炮)。

李鴻章為這兩艘320噸和兩艘440噸的鋼鐵鉅艦命名“龍驤” 、“虎威”、“飛霆” 、“策電”,經過層層選拔舵勇水手,要求嚴格認真操練。清廷每年撥款四百萬兩白銀,用以更新換代、操練海軍等,用二十年打造出一支公認的亞洲第一強大的艦隊。

海軍軍官都是英國培養,海軍士兵從選拔到訓練遵循著極其嚴格的要求。海軍部隊不屬陸地,注重海防,因此常年沿海巡防、遠洋威懾,軍隊體制更是效仿英國皇家海軍。但在1894年9月17日爆發的甲午海戰中,經過幾次海戰,最終全軍覆沒。號稱號稱亞洲第一,世界第九的北洋艦隊覆滅。

黃海海戰和威海之戰,由丁汝昌指揮的10艘軍艦加8艘附屬艦的北洋艦隊遭遇日本海軍,八艘五千馬力以上的主力艦和巡洋艦(這是日本唯一的家底)。戰爭一觸即發,百炮齊放,硝煙瀰漫,海水激盪。北洋艦隊覆滅,日本海軍獲勝。

北洋艦隊為什麼會輸呢?原因有很多,每一個都是致命的。戰艦更新換代的速度極快,日本海軍戰艦噸位雖不如中國,但在炮火、速度和性能方面是強於中國的。北洋艦隊的許多戰艦都是下水十二年,沒進行大規模地修繕和更新的,這是因為慈禧太后不肯給錢。而日本海軍呢?從上至天皇、下至百姓憋著股氣省錢捐錢,要為海軍艦隊買新式戰艦、更新火炮等。北洋艦隊裝備落後日本整整一代,海軍又相當吃裝備。

北洋艦隊覆滅的根本原因大家似乎都知道,黃海海戰並未給北洋艦隊造成多大的損失,而北洋艦隊在李鴻章的命令下退守威海衛,日本海軍將其包圍打了場殲滅仗,這才導致了覆滅。此戰爆發前,李鴻章就預料到此戰不能打,打之必敗。慈禧、李鴻章及其餘袞袞諸公們都知道,甲午海戰,絕不是中國對戰日本,而是李鴻章對戰日本,北洋艦隊是李鴻章一手創辦,類似他的私軍。慈禧想要借刀殺人,密令不準南洋艦隊及福建艦隊輕舉妄動,老老實實待著。

此戰一敗,清軍日軍角色從此互換,恍如隔世。要知道當年北洋艦隊整軍遠洋,不知多少人去看感到自豪。抵達日本耀武揚威,他們一句話也不敢多說,生怕說錯。當你瞭解到更多的關於北洋艦隊的史料和當事人回憶錄(如外國人馬吉芬),北洋艦隊確確實實是那個時代中國人的榮耀,他們的訓練和表現都是可歌可泣的,亞洲一等一的水平。什麼軍紀敗壞、訓練極差等等都是抹黑,如炮管子上曬衣服,簡直是汙衊不可能的事,只要你看過炮管(三米多高),就知道這樣子曬衣服的難度太大了,還有生命危險。

北洋艦隊從來不是中國國恥,它是晚清最後輝煌的見證者和參與者。

參考資料:《清史稿》《東方兵事紀略》《旅順軍港》


今人說古


關於甲午海戰,很多人都在研究,在方方面面給出了分析。比如,滿清是輸在了政治文化上,還有很多朝廷的士大夫恨不得看李鴻章笑話,處處掣肘北洋艦隊,日本的軍費是中國的10倍,日本軍艦的噸位和火力都遠遠的超過了中國,比如中國北洋艦隊最大的鐵甲艦“定遠”號和“鎮遠”號,它們的主炮一分鐘可以發射3枚炮彈,而日本的主力戰艦“吉野”號,一分鐘可以發射10枚炮彈,其他的軍艦也可以一分鐘發射8枚炮彈……這些都分析的很對,很正確,非常有道理。既然大家都說過了,我就不需要一二三四五六七的把別人已經說過的話再重複一遍了。我就說說別人沒有談到的一個細節,那就是,從民族英雄鄧世昌身上窺見滿清的北洋艦隊是不是一支現代化的海軍戰鬥部隊。

鄧世昌,這個人大家都熟悉,電視劇《甲午風雲》對他有詳細的描寫。鄧世昌在海戰對己方不利的局面下,率領自己的軍艦全力向日本的“吉野”號撞去,企圖與敵手同歸於盡,最後自己的軍艦被日軍發射的魚雷炸沉,鄧世昌和全艦官兵壯烈犧牲,死得轟轟烈烈。鄧世昌固然是一個民族英雄,他的死是崇高的,但是,我關注了一個細節,那就是,鄧世昌自始至終都把他的德國大狼狗當寵物帶在身邊。鄧世昌最後落入海中的時候,大狼狗還咬住他的衣服,想挽救他的生命,被鄧世昌拒絕了。我突然想到一個問題,就是一個現代化管理的軍隊,是不是允許攜帶寵物上軍艦,乃至上戰場?一個現代化的軍隊的軍事條例,根本是不可能允許這樣做的。鄧世昌作為一個軍事主管,一艦之長,他公開的攜帶狗上軍艦,那麼他管理的軍艦上的普通水兵,軍紀又是如何,有沒有達到一個現代化軍隊的標準?如果鄧世昌這樣的軍官都可以把攜帶寵物上軍艦作為常態,那麼其他北洋艦隊的軍艦上的軍官和普通水兵,他們平常又是一種什麼樣的訓練和生活狀態?從一個細節,就可以看出,北洋艦隊實在是達不到一個現代化軍隊的標準,而是停留在封建時代人治的管理水平。這樣一支用古老辦法治理的舊軍隊,又怎麼可能打的贏日本的現代化軍隊呢?


懷疑探索者


能打贏甲午戰爭中的黃海海戰,或者豐島海戰,但是絕對打不贏整個甲午戰爭。因為就在北洋海軍和日本的海軍作戰的時候,日本已經出資在英國開始建造自己的第一艘前無畏戰列艦富士號戰列艦,縱然當時甲午海戰中定遠鎮遠再如何強大,也遠不是富士號戰列艦的對手,因為鐵甲艦和戰列艦已經是兩個時代的產物了。

圖為定遠號鐵甲艦1比1復原艦。


日本的富士號戰列艦,排水量為12000多噸,擁有4門305毫米口徑的巨炮,和定遠、鎮遠的火力不相上下,但是他的噸位更大、鐵甲更足、航速更快,而且是一艘線列作戰的鉅艦,作戰的思路和設計已經發生了天翻地覆的變化,清朝還是沒有跟上這一變化。所以再打下去,日本的富士號一交付,還是能夠輕易戰勝北洋海軍的,說到底,北洋海軍不是敗在實力不濟上,而是敗在國家通盤的海防策略上。

圖為日本富士號戰列艦,對比上圖中的定遠,已經完全是兩個海軍時代的產物了,富士號是前無畏戰列艦,定遠只是鐵甲艦,戰列艦是鐵甲艦進化的產物,也是海軍進入近代的重大標誌軍艦。


甲午之前,北洋海軍多年沒有添置新艦,在北洋海軍基本成軍後,清政府就沉溺在海防無憂的夢境中,卻不知道海軍是需要更新的,軍艦技術是不斷髮展的,並不是有了全球一等鐵甲艦,就可以高枕無憂的。而且,清朝沒有通盤的海防策略,都是各自為戰,甚至連海軍不能提海防這種基本的概念都不清楚,根本沒有摸清海軍機動作戰的本質特徵所在,只是在海上打一場陸地的戰爭,這樣還是要必敗無疑的。

富士號戰列艦在甲午戰爭後不久就服役了,從那時候開始,清朝就已經追不上了,而且也因為晚清的落伍,使得我國從一開始就錯過了海軍歷史上一個重要的時期,一整個重要的時期,主力艦、戰列艦時代。


所以,我們無需去設想北洋海軍怎麼做才能不失敗,歷史並非全是偶然,歷史是必然大於偶然的,在那樣的國際和國內環境下,北洋海軍打100次估計得輸90次,全盤戰略缺失,戰役戰法落後,軍艦陳舊不更新,技術上和策略上就都輸了。我們慶幸的是,現在的海上局勢已經逆轉了,如今的人民海軍,不但有著統一的軍事戰略思想作為指導,而且深諳海上機動作戰之道,長期在深海大洋奮戰,從技術和策略上也都已經超過了我們昔日的對手。


海事先鋒


直接硬碰硬的話,不說百分之百,百分之九十九是打不贏的,因為當時清軍海軍的戰鬥力本來就比日本海軍要低。噸位總數比人家少幾千噸不說,火力投送能力,官兵訓練,武器裝備保養更是差一大截。

單純從軍事上說,清朝海軍實力落後日本海軍實力不少。

但是,問題是,打輸不要緊,輸得這麼窩囊,就很丟人了!

黃海海戰,清軍裝備不如人,丁汝昌有一定指揮失誤,所以打輸了,損失慘重,但也沒那麼丟人,畢竟硬碰硬地打了一仗,絕大部分官兵表現英勇,而且也重創了幾艘日艦。

但後來呢?因為怕打不過,所以守在威海衛港口等著日本人來打,當然這也不能說完全沒道理,畢竟實力不如人的時候,守戰可能確實更好打一些,可最後守成什麼樣子了呢?

彈盡糧絕的時候,水師洋員及島上商紳竟然等鼓動,威逼丁汝昌等指揮官投降。

1895年2月17日,北洋守軍彈藥將盡,勢不能支。當夜,丁汝昌召集部下,提出冒險突圍,多數將領表示反對,紛紛散去。

看到了吧,都不想打了,想投降逃命,當丁汝昌不想投降的時候,竟然還被叛軍持械威脅!!!

1895年2月11日,北洋水師提督丁汝昌服鴉片自殺,次日死亡。威海衛水陸營務處提調牛昶昞把丁汝昌大印交給了美籍洋員浩威,假借丁汝昌的名義投降,浩威親自起草降書。

看到了吧,北洋海軍不是全軍覆沒,而是投降了,這才是奇恥大辱!

14日,威海衛水陸營務處候選道牛昶眪簽訂《威海降約》。北洋水師鎮遠、濟遠、平遠、廣丙、鎮東、鎮西、鎮南、鎮北、鎮中、鎮邊等10艘艦船皆被編入日本海軍。僅練習艦康濟號載丁汝昌、劉步蟾、楊用霖、張文宣等人靈柩返回煙臺。

看到了吧,投降了還不算,還把軍艦留給敵人,為什麼呢?

丁汝昌投降的時候本來還想炸掉所有軍艦,燒掉物資,以免被敵所有,卻被手下人害怕激怒日軍,拼命阻止,最終丁汝昌被迫將軍艦,物資拱手讓給敵人而自盡。

最奇葩的還有一件事,當時威海衛港口還有一艘廣丙艦,這是廣東水師的,而不是北洋水師的,所以牛昶昞致函伊東祐亨更求返還廣丙艦。其函雲:“此艦屬廣東艦隊,因不與戰鬥。去歲季春,李中堂校閱海軍,即與廣甲、廣乙諸艦共來北洋。及事已畢,將直回粵,嗣有兩國事,因暫留居北洋。廣甲、廣乙今已沉壞,粵東三艦隻殘廣丙一艦而已。廣東軍艦不關今日之事。若沉壞其全艦,何面目見廣東總督?願貴官垂大恩,收其兵器銃炮,以虛艦交返,則感貴德無量。”

結果自然被嚴詞拒絕,不久,此信在日本報紙上刊登出來,日人皆視為奇聞,加以嘲笑。

可以說北洋海軍的結局是三百年來全球最恥辱的,此為國恥,務必牢記!


國史拾遺


古人云:“夫戰,勇氣也”。打仗嘛,“勇”字當先,先不說你的打仗水平怎麼樣?怯戰本身,就已經輸了三分了。

甲午海戰之時,北洋海軍與日本聯合艦隊之間的實力差距本來並不大,但是,北洋海軍高層(主要指的是李鴻章),一味避敵怯戰,導致日方的氣焰一浪高過一浪,北洋海軍的士氣低迷,最終的海戰結果:打成了一方慘敗,一方一艦未沉的結果,實在是令人扼腕嘆息。



戰前,本來雙方的實力是不分伯仲的,北洋海軍的噸位還佔上風,日本聯合艦隊在航速和速射炮方面有優勢。日方還詳細制定了:海戰勝利、海戰打平、海戰失敗,三種對策,說明對方對於即將到來的中日海上決戰也沒有必勝的把握。



但正是清廷方面的一味避戰,使得日方步步緊逼,一直在氣勢上佔了上風,處處主動。實事求是的說,由於清廷的腐敗、個別海軍將領(方伯謙為首)的貪生怕死,甲午海戰的結局,北洋海軍輸面確實比較大。但是,以雙方的實力對比,絕不至於打成後來的樣子,以至於,日本聯合艦隊連一艘軍艦也未沉。此為中國幾百年前所未有之國恥!這一切,都與清廷的消極避戰有直接關係。



大英帝國的海軍曾經稱霸海上幾百年,有人曾問過英國海軍名將納爾遜:“英國海軍最自豪的傳統是什麼?”納爾遜驕傲的問答說:“逢敵必戰!哪怕英國皇家海軍只有一艘小舢板,見到敵人的艦隊,也要衝上前去開上一炮!”這就是勇氣對於戰爭勝負的重要性。


臨時客


甲午海戰的成敗根本不是戰略戰術的問題,換一個說法,根本就不是軍事的問題,而是政治和文化的問題。

當時的清朝已經腐朽沒落得沒有了底線,國家的正規軍隊已經淪落為紈絝子弟,能打的私人武裝,國家要處處提防掣肘,不懂國際時事和戰爭的封建士大夫們還自以為天朝上國,對李鴻章的師夷長技完全是一副鄙視的態度,他們的心態都是——看你丫的搞,拿咱們大清的錢搞丫的私人軍隊,看你丫嘚瑟,搶了我們的風頭,我就等著背後捅你一刀,哪怕大家都玩完!

在封建文化背景下,一個人出來擔一個國家的安危,一群封建士大夫在旁邊驕傲自大,嫉恨攀比,暗中掣肘,縱然是一百個李鴻章、丁汝昌、鄧世昌也是必然要敗的。

歷史上海戰這種事情,從來就是受很多很多因素影響的,可控因素有軍事裝備(艦艇質量、數量)、武器彈藥、後勤保障、指揮調度,人員素質、戰略戰術。不可控因素有天氣、時間、戰機、風力、水文等等等等。

1588年,當時歐洲最強大的陸上帝國西班牙,派出號稱“最幸運的無敵艦隊”,擁有上百艘當時世界上最先進的戰船134艘,船員和水手8000多人,搖槳奴隸2000多人,船上滿載2.1萬名步兵,上千門火炮,氣勢洶洶地要去滅了英國,結果出海風向不對,遭遇狂風巨浪,所有的船出僅僅是靠近英國就用了很長時間,然後陣型不對,又遇到霍華德、德雷克帶著一群海盜如狼群般圍剿,最後死得不能再死。

18世紀,英西大海戰,納爾遜帶領英國艦隊採用一字衝鋒陣型插入和切斷橫向排開的西班牙艦隊,又一次打得這個曾經發現美洲的海上霸主滿地找牙。

所以很多時候歷史是烏龍,很難用簡單的某幾個要素去判斷,然而亮劍不亮劍,則是原則問題,那麼說回甲午海戰。

1. 裝備上北洋海軍遠遠落後於日軍。

總噸位上,北洋水師12艘,日本聯合艦隊12艘,雙方數量相同的情況下,北洋水師參戰艦艇噸位合計32,396噸,日本聯合艦隊參戰艦艇噸位合計40,849噸。蓋過中國。

2. 火力上北洋海軍遠遠落後於日軍。

北洋水師普遍裝備的是克虜伯150mm後膛炮和210mm後膛炮,射速為1發/分鐘,“定遠”和“鎮遠”的305mm主炮射速更慢,1發3分鐘。日本聯合艦隊裝備的150mm和120mm速射炮射速為8~10發/分鐘。也就是說,“定遠”和“鎮遠”雖然是一炮可以幹沉別人一艘船,但是要挨幾十發炮彈才能打一炮出去,而且炮彈還有限。

3.後勤補給上北洋海軍遠遠落後於日軍。

日本天皇是不吃飯也要買軍艦,慈禧還是99道菜,翁同龢那個偽君子還是賣自己的書,寫自己的書法,龐大的海軍好久沒有花錢添置武器彈藥了,只有李鴻章心理叫苦,別人是不管的。

4. 戰略上北洋海軍遠遠落後於日軍。



戰略上,當時的北洋海軍還停留在大艦巨炮的舊時代的戰略思想上,以鎮遠、定遠兩個老寶貝兒為主,這個不能怪李鴻章,狗嘴裡求食,發都發展發起來了,又沒有多餘的錢去新發展,只能湊合著用,而當時世界的潮流已經開始走向速度和靈活性。你再牛的獅子,也耐不住一群獵狗的撕咬。無奈買快艦快炮的錢被慈禧,翁同龢那個偽君子一起折騰光了,等到想起來的時候已經晚了。戰術上,北洋海軍打日軍,恰恰選擇的是當年的納爾遜打西班牙人的陣型和戰法,排成楔形梯隊去衝擊日軍,按理說這樣做絲毫沒錯,然而無奈速度也不行,火力也不行,射速也不行,還沒有衝到跟前就被打成了蜂窩煤。

5. 人員素質和作戰經驗上北洋海軍略遜於日本海軍。

1870年(明治3年),日本陸海軍正式分離。1872年(明治5年),海軍省建立。1876年(明治9年)創立了海軍兵學校。1893年(明治26年)成立了軍令部,而北洋艦隊於1888年12月17日正式成立。比日軍晚了18年,不但晚了18年,到了甲午年間(1894)北洋海軍機械設備,艦船武器,戰略思想已經全面落後。

在戰爭中北洋官兵心智上顯得很極端和稚嫩,比如說有畏戰逃跑的,有開船入港觸礁的,顯示出了一支年輕海軍各種技能,經驗,心理素質上的不足。雖然日本聯合艦隊也並不是多優秀,但是打仗這個事,棋高一著就猶如泰山壓頂。


6.氣勢上,北洋海軍輸不起,不能輸,孤軍奮戰。然而朝野上下是巴不得她輸,而日本聯合艦隊是全日本自上而下押寶的一個瘋狂的不要命的賭徒,要拼盡全力。


就是這樣說啥啥不行的一支年輕的海軍,勇敢地出海接敵了,北洋海軍除了個別奇葩比如方伯謙做了逃兵之外,其它的不是犧牲,就是自殺,打出了華夏兒女的血氣——

致遠號管帶鄧世昌、經遠號管帶林永升、超勇號管帶黃建勳、揚威號管帶林履中戰死,水師提督丁汝昌、定遠號管帶劉步蟾、鎮遠號管帶林泰曾,幫帶楊用霖自盡。

實際上,黃海海戰雖敗,但是艦隊並沒有全滅,李鴻章讓艦隊退回威海衛,是出於政治上的考慮,船在建制在,基地在,明明拼不過如果硬拼,好不容易發展起來的這些家當打光了就沒有了,而李鴻章還抱有外交斡旋的幻想。先且不說外國人干涉不干涉,清朝自己的陸上守軍也有好幾萬人,直隸,山東,湖廣,你要說一個兵都拿不出來,那簡直就是笑話,不要說兵,哪怕就是好幾萬頭豬,也夠日本人抓好久。

真正令人憤恨的,是封建制度下,清軍豬都不如。令人惋惜的,並不是北洋艦隊不爭氣,而是人劣根性。因為日本人根本就是派陸軍進行花園口登陸,榮成灣作戰,一點一點從陸上包圍劉公島,最後北洋海軍孤軍無援困死港中。

在北洋海軍被困在港中的時候,朝野上下的態度是——教你嘚瑟,等它困死。

如果說日本人把李鴻章當對手,想一戰挫敗他之後,謀取自己的利益,那麼翁同龢、李秉衡這一類老朽想的就只是如何噁心死政敵,哪怕國破家亡也行,最想整死李鴻章的居然不是外夷,反而自己的同僚,這是中國人幾千年來一塵不變的劣根性——窩裡鬥。

日本第二軍第一師團在花園口登陸時間長達14天,在這中間,清廷接到了情報,居然無所謂,日軍先後登陸人員24049名,戰馬2740匹及其他大批輜重裝備武器彈藥。

然而當時中國有四億人口,附近守軍號稱有3萬之多,山東巡李秉衡這個大寶貝因為和李鴻章不和,處處為難,就是不發援軍,看著日軍登陸,看著北洋艦隊全滅。

封建王朝獨尊儒術的中國人,不是打不過日本人,而是習慣了窩裡鬥,寧願被外國人欺負,也看不得同胞的好,這是個政治問題。

幾萬守軍,四萬萬中國人,就算是拿牙咬,小鬼子幾個登陸部隊也不可能那麼囂張,多少年後,在東北也一樣,20萬當時亞洲裝備最精良的部隊,也是一槍不放就開城投降。

真的不是軍事的問題,是人的腦子有問題。

每逢外族侵略,如果想的都不是團結起來正面剛,想的都是自己那些小九九,那麼就永遠都站不起來。

對待一隻為保家衛國付出生命的海軍,當時的人是盼著她出錯,希望她送死,戰敗後立刻封印,巴不得抹去她的一切痕跡,而如果後代不曉得紀念和理解,那麼只能是無知和幼稚。

1894,英雄們捶胸抱恨,寧死不屈,含冤受辱,折戟沉沙於家門之前。

123年後,國產航母下水——

受了多少氣,等了幾代人。

海就是主權,海權就是國力,這個無關信仰,無關政見,無關貧富,無關貴賤。

不只是海軍,不只是軍隊,不只是國家,這是我們華夏兒女,日復一日,起早貪黑,忍飢挨餓,懸樑刺股,發奮圖強,共同翻過的那屈辱的一頁!

可曾記得,

那些摸爬滾打於刀劍鋒礪之中或是求學留洋於海外的的鐵血男兒,在民族危難之際挺身而出——

可曾記得,致遠艦身中數彈,衝向吉野,鍋爐爆炸,“太陽”去救鄧世昌,他和愛犬與艦共沉——

可曾記得,鬼子殺入旅順,血流成河——

可曾記得,天皇節衣縮食,買下了快艦,一戰成名,狼子野心,俘虜鎮遠,肢解定遠,用她建廟,得意洋洋,詔示後人——

可曾記得,李鴻章以一己之力扶一國之危,卻背下千古罵名。談判桌上,苦苦哀求,身中一槍,省下一億。

考察歸來,要在日本艦船,堅決不登岸,也不乘坐日本人的交通艇和,最後是顫顫巍巍踩著木板換船回國——

可曾記得,臺灣島上,“真正的人” ,誓死不屈,揭竿而起,最後雖然滅族,卻留下了尊嚴——

可曾記得,北大營一槍未放,白山黑水的父老鄉親,就只能背井離鄉,四處流亡——

可曾記得,鬼子圍上海,屠南京,殺人為樂,慘絕人寰——

可曾記得,年過七旬的共和國上將登美軍航母,像小孩子一樣墊起腳尖,稀罕張望......彌留之際,不見我國的航母下水誓不瞑目——

可曾記得,南海之上,騎士鎩羽長空,再也未能返航——

可曾記得,禍起蕭牆,軍艦趕來撤僑——

可曾記得,殲15總指揮上有老母,下有妻兒,鞠躬盡瘁,勞碌過度,犧牲在崗位之上——

可曾記得,他們日夜訓練,不懼危險,血灑長空,馬革裹屍——

可曾記得,戎馬一生,鐵骨錚錚,卻老淚縱橫——

王師北定中原日,家祭不忘告乃翁

此日漫揮天下淚,有公足壯海軍威!

圖片均來自於網絡,版權屬於原作者,侵刪。


HannibalLecter


先說結論,無論如何打不贏的!目前讓人抱有幻想而爭論的問題有幾個方面,隊形問題,速射炮問題,還有就是炮彈裡的沙子。

首先就是縱隊還是橫隊的問題。北洋除了兩條鐵甲艦,剩下的船都只有2000+的小船,從火力配置上說,主要火力都是首尾炮臺+左右各一個耳臺的配置。也就是說,從重火力的角度講即使改成縱隊交戰,火力不會有任何變化,反而受彈面積更大了,而定鎮二艦更會損失兩門305。所以,北洋以橫隊接戰是在正確不過的選擇了。

其次說到速射炮,上面說過,北洋的船噸位小,炮位少,而且由於炮彈裝填問題,210的火炮即便換成了管退炮,射速上也不會有太大的改善。剩下的6吋和4.7吋炮攏共20門出頭,就算全換了也不會有什麼質的改變。要知道以日軍典型的吉野號為例,分別有6吋炮4門,4.7吋炮8門。而針對定鎮二艦的三景艦,除了320的加納炮,還有4.7吋炮10門(主炮倒裝那條有12門)。也就是僅僅是兩條船就能在速射炮上壓死北洋。所以說,速射炮換不換也不影響結果。有說法是北洋的命中率比日軍高,姑且當真吧。但也僅僅是“率”而已。因為火力投送能力太差,實際命中數還是非常少的,所以一條日本船也沒有打沉就不奇怪了。有人認為,只要定鎮在,小日本就拿北洋沒辦法,因為打不穿。這就是做夢啊!小日本不是沒有大口徑炮,不提那幾門倒黴的加納炮,240,260也不少。打不穿你的主裝甲帶,還打不穿你的首尾嗎?而且,那年頭已經有魚雷艇了。扒光了你的護航艦艇,掃平了你的3磅,6磅小炮,就算主炮健在你拿什麼攔住魚雷艇?

至於炮彈裡的沙子,很多人都覺得那是腐敗的象徵。有沙子是肯定,但不一定是有問題的。

火炮系統的三要素什麼?觀瞄系統,火炮和炮彈。炮彈的三要素是什麼?引信,裝藥和彈體。

         一樣樣拆開看的話,在北洋成軍的時候,觀瞄系統連測距功能都沒有,也沒有穩定系統,火炮沒有速射功能,放到炮彈上講,可靠的觸發引信是沒有的(到了甲午的時候都沒有,小日本也沒有),高爆炸藥也是沒有的。

        結果就是從火炮上講,就是射程近,命中率低,投射量少。從炮彈上講就是殺傷力低,破壞力小。要知道,火藥之所以叫火藥而不是炸藥,就是因為它的爆速是很低的。當年的彈體強度也不怎麼樣。所以都做的的很厚,一發十二吋的炮彈也就幾斤的裝藥。裝多了彈體太脆,還沒有打穿對手自己就碎了。裝少了,搞不好都炸不開彈體。加上沒有合格的引信,引爆主要靠裝藥本身的敏感度。所以,指望爆炸殺傷是極不靠譜的,誰都沒有把希望寄託在這玩意兒上。

         綜合以上技術因素。當時主要的戰術就是依靠大口徑炮在對方水線上開洞,讓對方進水。當年北洋那一票2000+的小船都扛個8吋級別的火炮就是這種戰術思想的產物。同樣,穹甲巡洋艦和皮帶裝甲艦也是一樣。只要不進水,一切都好說。要炸燬一艘戰艦,1880年代是不可想象的!

        最後又回到炮彈摻沙子這件事上。既然往炮彈裡填火藥不能增加炮彈的殺傷,反而可能因為早炸降低威力,那就填點別的。外國老想到就是沙子。沙子會在擊中目標被壓縮變形,導致炮彈的重心發生變化,要是命中非裝甲部位打到敵艦內部就會翻滾亂飛,而不是一炮兩個眼,增加殺傷破壞。就像三八大蓋在近距離命中一樣。這一招在當年的大國海軍裡很長用。只不過到了甲午年間隨著火炮技術的發展被淘汰了罷了。

北洋的失敗是註定的,全方位的,再則麼絞盡腦汁也翻不了盤的的


elicxxx


能不能贏不知道,至少不會輸的那麼慘!

清政府當時之所以選擇退守威海衛,也就是“避戰保艦”,一句話就是:缺乏殊死一戰的勇氣與魄力。

在分析甲午海戰的時候,我們必然要提到中國的洋務運動與日本的維新變法,由於日本在甲午戰爭中的勝利,讓當時的國人以及現在的國人都以為日本的綜合國力超過了中國,即使日本在很多科學技術方面領先中國,但是綜合國力上日本並沒有完全超過中國。

如果,清政府能夠集結全部的兵力來與日本決一死戰,則日本並無勝算的可能。真正在甲午戰場上和日本打的中國軍隊,其實就是清政府的北方中央軍隊,清政府並沒有調集全國軍隊。

那麼,清政府為什麼沒有調集全國的軍事力量來和日本決戰呢?

第一,當時的地方軍隊未必會聽從調遣

甲午海戰之後,李鴻章有意調南洋水師北上支援,結果被拒絕。八國聯軍侵華後,張之洞等總督大臣成立東南互保,實際就是自保地方而不管中央。從這兩件事來說,清政府不調動地方軍隊,是害怕調不動。

第二,清政府也不敢調動

如果全國軍隊開進北京勤王,其結果很可能是天下大亂,董卓進京後直接引起東漢末年百年混戰,很多勤王之路,就是政權覆滅之時。

而且當時駐紮在全國的兵力,根本也不敢動。

第三,龐大的內陸領土使清政府無法調集全國軍隊

當時清政府內部有兩派,一派是海防派,一派是陸防派。即是李鴻章和曾國藩。李鴻章在很多時候就提出放棄那些管理不了的地方,把軍費都用到海軍上面來,海軍才是立國之根本。曾國藩認為,陸地的權益都是看得見,摸得著的,而且都是祖宗留下的,不能丟,因此還主張去收復新疆。

其實,就說明當時清政府的攤子太大,而管理跟不上去,當時在沙俄侵吞中國土地上,李鴻章就一再退讓,反正地多得是,不僅是這個保守派,就連維新派的康有為也有意賣地變法。可見,對於很多控制不了的土地,當時國人都有一種放手的意思。 正是因為國家地盤大,而想吃你的人太多,比如英,美,德,俄,法,日等大國,還有一些名不見經傳的小國。就需要派大量的兵把手,如果不把手的話,即使沒有列強,當地的農民起義分分鐘就會拉起隊伍造反。

即使清政府擁有80萬常規矩,真正能夠到達戰場的軍隊和日本基本是持平的,而中國付出的代價是巨大的。

正是基於這方面的思考,李鴻章和慈禧等人力主“避戰保艦”,主張求和(投降)。

那麼,日本為什麼能夠發動全國之力?

就是因為日本本身就是彈丸之地,西方列強根本瞧不上,而且日本的地理位置,導致日本可能產生的敵人基本只有中國和俄國,基於這一點,日本能夠連續多次發動對外侵略戰爭,而無所顧忌,比如甲午中日戰爭,日俄戰爭。 而清政府一旦發生戰爭,就會有人趁火打劫,使清政府陷入兩線作戰的境地。

但是,慈禧等人忽略的一點是,日本和其它列強有著本質的區別。

其它列強(除了俄國),在中國獲得利益之後,然後間接的收取在華利益,其實,就是要錢,基本沒有把中國成為殖民地的想法和能力,當然不是說西方列強就是好人,而是當時全世界都是蛋糕,根本就分不過來,眼睛自然不會只放在中國上。

日本不一樣,日本的眼裡只能看到周邊的地方,因為他們更瞭解,所以更好下手,他們能看到的就是臺灣,朝鮮,東北,中國。 因此,當年就應該殊死一戰,幹他孃的小日本,不然又怎會有918侵華髮生呢!

假使,中日甲午戰爭北洋艦隊(應該上升到清政府層面)沒有消極避戰而是和日本正面打,可能不會贏,但是,絕對不是那麼慘。

而《馬關條約》的賠償,更使日本躋身列強,為以後日本走上軍國主義道路埋下伏筆!


史論縱橫


不敗也慘勝。關鍵是戰艦換代。雖然北洋水師有重炮,但日本聯合艦隊有速射炮,北洋水師本通過智利訂製的同樣裝備速射炮、比吉野艦航速更快的白朗古·恩卡拉達號。但由於慈禧修頤和園,佔用了國庫庫銀,導致北洋水師無力支付,以及智利報價反覆等因素,購買失敗。北洋水師與日本聯合艦隊的裝備代差在半代到一代之間,拼上老本打肯定很吃力,即使不敗也是慘勝,幾仗下來,不拼光也差不多。可以說北洋水師的失敗主要原因有三:1、慈禧輕敵日本,目光短淺,貪圖個人享受,置國家安危於不顧;2、北洋水師內部存在的貪腐;3、洋商及買辦的弄虛作假、偷工減料。李鴻章避戰還是有點自知之明的。


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