医院做手术说请专家给做,没有提做完手术要另外给专家费用,这样不走医院正规收费渠道的收费,合理吗?

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开飞刀现象

现在这种情况非常普遍,就是我们平时说的专家开飞刀,到处做手术。

如果是简单的会诊做手术,正规的途径一般来说,这样的会诊费不会很多,专家们多数不会过千,这样的情况一般专家是不会去其他的地方出诊做手术的。

前一段时间我们医院有个骨科专家去下级医院做手术,结果家属给包了5000块钱的红包,手术做完患者病情好转后,家属哦医院进行投诉,说收了5000红包,医院被通报批评。

严重打击了医生开飞刀做手术的积极性,之后再也没有去这个医院做过手术。

目前医疗技术不值钱

对于目前市场经济的情况下,如果几十百块钱就出去做手术和付出不成正比,并且上级医院的专家在这种情况下就不会再出去做手术了。

其实对于一个患者家属和小医院来说,专家来做手术拿几千块钱红包,无论是对医院还是对患者来说,都是有利的。

因为如果患者到上级医院做手术,首先整个住院费用和手术费用都很高,并且一般不会一个人去拖家带口,那么整个消耗的费用还会增加。

把专家请来做手术是非常好的选择,而这几千块钱红包相当于专家的劳务费,虽然有些人认为这个费用是不该出的,但是如果这就是目前的社会现状,如果这个钱不出专家是不会到下级医院做手术。

多点执业目前还不成熟

现在实行逐渐开放多点执业,但是这个多点执业的情况,对于医生的劳务费来说依然是很少的。如果仅仅是从目前正规的渠道的收费来说,医生一般不会采取这种所谓的多点执业。

而现代开刀的医生很多往往是通过这种到处做手术收一些红包,鼓励医生做手术。

我们需要的往往是和当地医生同样的医疗水平的手术的话,不会多付出一些费用,但是如果想得到更高水平的医生的救治,还享花同样的钱一般来说是很难达到的。

所以有目前如果家属能拿几千块红包得到更好的医生,救治也是一个非常好的选择。

如果正常情况下,想得到这样的专家来手术,去上级医院的话,可能就不是几千块钱的问题了。

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医生走穴开飞刀,是对是错,对患者有帮助还是没有?

请外院专家来做手术有很多情况

  1. 医院为了开展某项新技术,自己请专家来指导实施手术。这种情况下患者一般不需要承担专家费用,甚至很多医院还会减免一部分手术费用来鼓励患者留在本院进行手术治疗。我爷爷就是江西第一例介入主动脉瓣置换术患者,医院承担了外请专家费用,并为我爷爷申请了特殊手术补贴3万元。

  2. 当地能开展的手术,但是手术风险较大,经管医生建议请知名专家来会诊治疗。这种情况一定要征得患者或家属的同意。

  3. 当地医院可以完成的常规或者不常规手术,但是患者家属执意要请专家来手术治疗。我就碰到过有患者做一个非常简单的无张力疝修补术,自己请了一个专家来完成手术。一般是患者跟专家比较熟络或者是亲戚关系,往往可能并不需要支付专家费用。

  4. 手术过程中出现意外情况,当地医院无法独立完成后续治疗,外请专家会诊。这种会诊费用一般不需要患方支付而是医院承担。

在我们医院,不论哪种情况外请专家会诊,都需要到医务科备案并通报给专家所在医院。患方需要在外请专家的申报单上签字,医务科盖章。申报单上明确标出外请专家是哪个医院的,叫什么名字,劳务费是多少等情况。

我赞成外请专家

大多数情况下我是赞成外请专家的。一些复杂的大手术,癌症手术往往才需要请专家。专家往往能在更短的时间内把手术做的更加完美。手术时间,麻醉时间缩短,患者的术后恢复也会更快,会缩短住院时间,减少家属的护理压力和照顾的人力成本。某种程度来讲患者可以在本地享受更高级别的医疗技术,同时减轻经济成本和时间成本。同时,更高水平的专家也能提高当地医生的业务水平。



手术中

我最近做过一个脑动脉瘤手术的麻醉,外请的是湖南湘雅医院的神经外科医生。手术过程中专家对我的麻醉控制没有提过多要求,基本是保持生命体征稳定就可以,所以我的麻醉控制就比较轻松,对患者的影响非常小。有些医生需要麻醉医生反复调整麻醉状态,患者血压水平,导致患者血压时而高时而低,麻醉控制非常辛苦,风险也会增大。此次动脉瘤夹闭手术非常顺利,手术时间非常短。该专家在这么短的时间内拿患者劳务费有点不好意思。但是我反而觉得这就是一份价钱一份货,他带给患者的收益远高于他获得的报酬。

···脑动脉夹闭···

外请专家的劳务费合理吗

我曾经咨询过我一个同学,他在泌尿外科机器人领域有一定知名度。我问他愿意不愿意去一个较远的医院会诊,他说他不愿意。他说:“别的医院请我会诊,一般是复杂癌症手术,比如回肠代膀胱手术,手术时间和来回时间他需要耗费一天时间,时间成本太高。我完全可以在本院多花点时间多做几台手术。但是如果别人请你,往往是别人有困难才需要你帮助,你也不能拒绝,是吧。”所以外请专家获得一定劳务报酬是合理的。

···机器人手术···

大多时候我是赞成外请专家的,毕竟患者的收益可能会更多。但是专家往往只有周末或者下班后的休息时间才有空,这就增加了我们麻醉医生的工作量。我们周末经常需要面对这些专家手术,经常需要额外加班。


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其实请专家做手术这种情况在全国是非常常见的,而且给予专家的一定的费用也是非常合理的。这种情况呢,是目前在我国的医疗体制下,医生患者和医院能三赢的最佳方式。但是就是因为有这样回头,过河拆桥的人,把这个这么好的事儿,弄得现在全国风声鹤唳,弄得很多可以享受专家手术的患者,得不到这样的治疗。

首先我们从患者的角度,给大家分析一下,为什么这是三营的情况?设想一个患者得了一个比较复杂的疾病,那么能解决这种问题的医生可能是凤毛麟角。那么这个患者,和家属拖家带口,到这样的一线城市治疗难度有多大,我想就不用说了,从检查从住院的费用各方面来讲,可能在当地医院需要5万块钱解决的手术,那么到了外地,这个费用可能会达到15~20万。可能我们把专家请来,3~5天就能手术安排上,但是如果您要去外地,可能需要等一个月到两个月左右的时间。这个时间成本和疾病的发展成本,一般患者是承担不起的。再从家属照顾患者的角度来讲,在外地各方面都不方便,那么如果能把专家请到当地手术,那么家属,还有患者的住院时间和护理成本都会相应的降低很多,从患者恢复的角度来讲,也是比较好的。还要考虑患者的医保报销的问题,那么在外地医保报销费,报的比例降低非常多,而且能不能转院也是需要大家考虑的问题。

其次我们从医生的角度来考虑。我们把大咖级的专家请到我们当地来做复杂的手术,省去了我们医生去外地学习的时间,也同时从侧面提高了当地医生的水平,对于医生来讲能省去进修的大量时间和大量的费用,看到专家级的手术,从而学到技术,这对医生来讲也是非常好的机会!所以我们医生也乐于请专家到我们当地来做手术。

最后对医院来讲,医院的运营成本和转院的成本来讲,医院也会有很好的盈利,那么医院也是相应支持这种请专家来做手术的。当然前提是医生一定要是真正的专家,要在我们当地医院备案,而且一定要有正规的手续。

虽然我们说患者得病是不幸的,但是如果在家门口就能享受到专家级的手术和治疗。医生和医院也都有相应的益处,那么大家何乐而不为呢?这才是真正的目前在我国的医疗体制下,能够医、患和医院三方,都共赢的局面。无论是从患者的支出,患者的时间成本,疾病的成本,都是有益的。

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这个问题是全国都存在的,一般是区医院或者县城的二级医院请的比较多,乡镇一级的比较少(国家而言),先说说请专家的好处:一是患者不出县城,比较方便陪床和照顾,省去了出县除了医疗的比如住宿等费用;二是在当地享受了更高一级专家的医疗服务;三是住院收费比大医院收费低,一般加上专家费也比去省级医院花费低,而且给当地节约医保资金;在一个可以去当地带教当地医师。坏处或者可能存在的问题:护理不如省级医院专业,专家如果没有提前看病人走着患者的病情掌握的不够充分(特别是有并发症的)。所以总体说,在保证安全的情况下请专家是比较好的选择(前提是这个手术难度比较高,一般的如阑尾炎不建议请)。

但是现实中,没有相关鼓励政策,及时有文件也没有具体规定,医院也执行困难,所以各地基本都是将专家费直接给专家。一般在请专家之前都会跟你把费用说明的,而且很多医院都有知情同意后才请。在未告知的情况下请了专家再要手术费是没有尊重你的知情权,应该属于不合理。希望用现实说话,因为以前有过此类事件,过后患者说没人跟他说,后来医院停止了请专家,专家们也不愿意去,当地老百姓特别是经济困难的选择性就小了。


磊哥158368600


事先没有提请专家需要费用是不可能的!请哪里的专家、什么等级的专家、需要多少劳务费肯定都是事先沟通好的。

什么是专家?专家就是稀缺资源,就是通过努力和机遇达到这个行业的较高水平,就是他的工作能力当地是暂时无法实现的,你不找他,没问题,专家没什么损失,说难听点专家不指望你这碗米下锅,全国各地等着他的人多了,没你这手术人家也饿不住,反而是你,觉得当地医生手术可以省去劳务费,便宜一点,可实际上你损失惨重!

你可能不服气,手术后不是也活的挺好吗?这是因为你不懂啊!快20年前,我们单位一位老医生需要放支架,当时我们医院自己已经在做支架手术了,但是果断外请专家,是我们心内科一个大夫的老师,劳务费照常。手术后专家直言不讳的说:这三个地方的问题都解决了,但是你们只能解决一个地方的问题……

另外一个伙计,他爷当年还在位,他老奶肝癌,需要请专家,专家费3万,但是专家没有时间啊,排队时间半年了,果断找关系,后来还是通过渠道硬压下来的专家才勉强同意,但是专家费照旧。那个时候绝大多数人月薪不过一千多元,3万真是天价,可你有本事挣这个钱吗?可能你的本事有这个钱都塞不出去!

这种外出手术,当地医院都是会有规范备案登记的,不可能出现冒出来个人跑到台子上做手术的。除了为患者提供治疗,对于带动这个医院的技术发展也很明显。专家都是利用自己的休息空闲,冒着风险来的,救死扶伤的人道主义精神他们在人家医院没少发挥。让你休息时间去外地找个工地扛麻袋,不给你报酬,你乐意吗?你不乐意!那专家凭什么啊?你以为专家遍地都是呢?



奔跑的彼得潘


你在小医院做手术,花着小医院的低花费,想请大医院的专家给你做,还不想额外花钱?你咋想的?就类似你去小饭店吃饭,服务员应你要求帮你叫个大饭店的特色菜,你不额外买单吗?


singLee1980


你不要求请专家(自己另出钱),哪家医院会无偿给你请?万一出问题谁的责任?分明是做了过后不想出钱罢了!这些人无语。


舞160011736


人家跟你说了啊请专家做!肯定是要给专家1钱的!而且还不少呢!


97八神庵


专家费就是“飞刀费”,有些是医院技术不行和家属协商请专家,家属认可单掏钱,医院才会联系,另一种情况是即使当地医院技术能做,患者或家属主动要求专家来做。审批表患者授权委托人,科主任,主管院长,医务科签字盖章入病历。你要说合不合理,从法律角度讲不合理,这笔费用在收费系统里无相关收费代码,从现实角度讲即使不合理你可以不请或者转院,你不给那些专家劳务费他们能来么?我这边请一个副高职以上的专家是8000--10000大洋,比如天津,北京的三甲科主任副主任等,他们都出专家门诊,飞刀的都是抽时间过来,白天或者晚上没准,重点是人家肯来,不是你有钱专家就一定来。部分人可能认为花了一笔钱请专家心里不爽,还不能报销,其实你自己去那些专家医院所产生附加费用(路费,住宿费等最后算下来都不止飞刀费)。你的主管医生不可能不和你说透这笔费用,至于有人说公开透明专家费都花了啥?人家就说来一次1万,你认可就请,不请就算,说直白点专家也是给自己赚外快,专家也不是随便来的,他会评估医院的总体情况,比如技术,设备等。相关管理层面肯定也知道全国这种情况,但没有干预,专家飞刀是利于患者的,如果有一天说全国禁止飞刀,倒霉的是需要专家的患者。。。将来的发展趋势应该是开放多点执业。


深海d鱼


合不合理我不知道,但我知道合情。专家也是人,他用自己休息时间和几十年修炼出来的技术为你服务,不给点出诊费你忍心吗??再说了人家凭啥给你白尽义务?专家出诊的费用一般都是有个行业规则的,你说事先没说别人也没办法,你要做中山狼别人更没办法,只是你再需要专家的时候可能不会顺利了。做人要有诚信,更要有底线。


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