马云说996是奋斗,结果被喷,一夕间“晚节不保”,这一次你还继续支持他吗?

喧嚣幽默


近20年来曾与近千位企业的老板们打交道,有机会对他们有了更多一些的了解。

这些老板们在成功的路上,哪怕是成功了,又何止工作887、996呢?

记得有一次与同行老师们探讨"老板的幸福指数"这一话题时,最终大家的结论是:老板的幸福指数普遍极低,远低于普通人!

其实几乎所有人都期待"出人头地",成为老板,之所以成功者是少数必有其原因。

正所谓"不经历风雨哪能见彩虹!"

一个887、996的话题便掀起"讨伐老板们"的网络风暴。值得思考!




惠泽天下说


说了句实话而已,记得我刚毕业的时候,也是怀揣梦想,一心成就大事业,做一个儒商。不但赚钱,还要有家国情怀,扶危济困,义薄云天……第一次公司开会,把车间的做皮草的皮衣的所谓优秀职工也叫来开会,然后就是各位领导轮番上阵,演讲慷慨激昂,百年难得一见的雄文稿件,听的热血沸腾。最后总结就是,人要有理想要有追求,先拿几斗的俸禄,做出千石的工作,然后领百石的俸禄,然后一路晋升,从阎王爷的井底挖泥工晋升到玉皇大帝凌霄宝殿顶上去盖瓦,前途一片光明。但是,事实是这样吗,梦想只是顶层给工人画的大饼而已,这个时代不缺乏精英,也不缺乏愿意当牛作马的人。但是大部分只是碌碌无为,终日奔波只为了小家活着的人。他们只为了求生活而上班,不是为了求理想和追求真理。所以,自己所处阶层不一样,说的观点就不一样,马云是不靠工资养家的,名利双收,有理想,必然付出比常人更多的努力。但是,社会生产力是向前发展的,逐渐的降低工作时间和强度,是人类进步的体现,也是平庸如我的人的小幸福。不能走回头路,不能要求一个求生活的和一个求理想的用一样多的时间去工作,拿着不一样的薪水。在其位谋其政,先有千石俸禄,才会诞生千石的人才,先有五天八小时的红线,才会有五天八小时也能创造完成的社会秩序


北极狐皮草


以前,只要看到有人喷马云,我都会与他争论,因为淘宝,支付宝确实给了很多人的方便,我崇拜马云,我心里一向认为,马云是一个有社会责任感的人,也是中国唯一的能够得上伟大两字的企业家。

这次,我彻底改变了自己的看法。把996说成奋斗,这是偷换概念的,奋斗是为了自己的目标而去努力,是主动的、自主的,奋斗是辛苦与幸福并存的。人活着,应该有工作也有生活,996让劳动者成了工作的机器,失去了生活的乐趣,失去了人生的快乐,996对于劳动者而言,是被动的,被逼的,是苦累与痛苦的。资本家与劳动者,是雇主与雇佣关系,雇员只是为了那份劳动报酬而付出的,做为雇主,你为自己的年进亿万目标,那怕你是玩命都可以,但是不能要求每月两千工资的雇员与你一样拼命。996实际是资本家尽最大程度剥削与压榨劳动者的手段。

996不但违法,而且是践踏人权,严重伤害劳动者身体健康的,996是资本家为了利益最大化,恶意竞争产生的恶果,今天我们不谴责996,不抵制996,明天就会有比996更狠的。996过度压榨与剥削,激化社会矛盾,破坏和谐,已经是一个严重的社会问题。马云做为一个有影响力的成功人物,发出支持996的声音,太让人失望了,实属不该!


SHUZI


先不说996,先说说马云吧。

由于过去我也做过演讲,所以知道一些演讲过程中的技巧和一些微动作的意思,我发现马云这些年的演讲和过去的演讲相比,多了很多在演讲人眼中,并不自然的“问题”:

第一,马云开始使用手卡了——以前马云的演讲,大家仔细看的话,是没有什么手卡的,基本是脱稿,行云流水。

第二,马云这些年的演讲,举例偏少,直接讲述结论偏多——做过演讲的人知道,这不是个好兆头

第三,不如之前的演讲流畅——这里的流畅包括语言,动作,以及表情。

以上总结起来,结论很可能是,马云在自己所讲的问题上,要么思考不足,要么还没有转化成能够演讲的东西。(演讲是门学问,你的思考变成结论,再变成思想,再变成可被接受的内容,再变成一场演讲过程是很繁复的,所以你可以理解为什么乔布斯的演讲需要彩排那么多次)


这意味着什么?这很可能意味着,马云对现在的“自己”,已经失控了。


我不知道怎么描述这个想法,所以总结成上面这句话了:马云“对自己失控”了。


当然这种失控的可能性是多方面的,比如资本的压力,比如公司的压力,比如舆论,比如他还想有更多的发展等等,总之,他想要的可能太多,想要他的也可能太多,导致他的很多演讲,并不一定是他“准备好的”,而是他“ 必须讲的”。


换言之,他已经“超支”了。


内容不够,气场来凑。所以我们发现马云这些年的气场越来越强,但也有一种可能,以气场的强,来补当前的超支的本。


然后再来说说所谓的“996”福报论。如果过两年我们都冷静下来,你可能会想到,这不一定是马云想讲的,而是在当前社会舆论下,马云的再一次“演讲超支”。


也就是说,这个话题的内涵,马云只做到了将其在自身的逻辑体系内打通(甚至没有特别通),还没有准备好,就“不得不”讲出来了。至于为什么“不得不”,有可能是救场,有可能是希望再次平息某些风波,也有可能是个人欲望,反正咱也不知道,咱也不敢问……


所以马云的部分说完了,我们说说996.


今天鼓吹996的最大问题,并不是996本身,而是它可能会带来社会的动荡。


我不是危言耸听,也不是杞人忧天,这个逻辑很简单,简单到我们几乎忽略了,我就来简单阐述一下:


1、今天很多互联网公司,可以通过企业文化来实行996,是因为两个前提:A、劳动法规定了一个基本锚点——8小时工作制;B、在这个锚点之下,大多数公司实行8小时工作制,所以实行996的公司可以有竞争力(社会中的相对竞争力)

2、一旦所有公司都实行996,那相当于原本那些“暗地”里实行996的公司,就丧失了相对竞争力,大家的成本都是一样的,换言之,之前那些“高效率”公司,会变得没有竞争力。

3、这就是很多传统企业也可能实行996,但是人家不在大庭广众之下鼓吹的根本原因:闷声发大财。我有办法让我的员工996,但你没有办法,所以我的成本比你低,我在市场上更有竞争力。

4、但是这一波一闹,如果不是《人民日报》发声,网民们发声,这波事情很可能将996变成行业标准,这意味着,原本这些实行996的阿里京东们,所谓的竞争力,所谓的“福报”将不复存在。

5、在这个时候,为了保证自己的竞争力,原本那些“鼓吹”996的公司,很可能会继续鼓吹更高的工作强度,以继续保持自己的相对竞争力,比如通过企业文化宣传可以9116—+8(好像刘强东就有说过这个?)

6、这样的话,将来整个行业就会变成996是行业基础,9116+8才是“合格”的员工。


问题是,人的劳动能力是有限的,在这样的情况下,必然会导致一些动荡,而这种动荡,与我们劳动的目标是截然相反的。


我们的劳动,奋斗,是为了过好日子,谁知这样下去,却会如此?


所以这才是最可怕的。


这也是为什么,我反对今天鼓吹“996”的行为,这根本不是996的问题,而是这一个宏观的社会问题,会引发整体的失控,这种失控,比马云的个人失控可怕多了。


这也是我为什么在这两天,多次称赞《人民日报》的原因。


《人民日报》的格局,确实高,我建议大家读一下人民日报的那篇996的文章,从开篇,布局,立意以及论证过程,堪称教科书级别。

我是江南沐雨,《众神聊斋》作者


沐雨纵横众神聊斋


你有资格享受不再996的时候

别忘了这个社会一定是有一堆996的人在服务,不只是程序员。我们单位程序员从不加班,但是他们天天抱怨工资太低。

今后:

开饭馆的不再996

送快递的不再996

警察不再996

扶贫的不再996

造高铁的不再996

造汽车的不再996

造航母的不再996

守卫边疆的不再996

政府领导不再996

消防队不再996

通下水道的不再996

抢修供电、供水、供气的不再996

处理投诉的客服不再996

你们就知道什么是996了。

我特别希望:

跟我抢对象的,别996。

跟我抢落户指标的,别996。

跟我抢学区房的,别996。

跟我强高考分数线的,别996。

跟我抢票的,别996。

尤其是我的同行别996。

这个社会的优质资源本就稀缺, 人生机会、市场机会稍纵即逝。

别拿工作本身的996说事了, 人生中需要你996的地方多了去了。

尤其是那些电视台、自媒体, 以胜过996的节奏,在996人群造的房子里,制作出反对996的节目、文章,通过996人群打造的信号、平台、电脑、手机发布出来,博得反对996人们的收视、流量,拿去挣钱。

你说可笑不可笑。


用户5722928738


对于这个大佬,只能说一句,你有钱,你说什么都对。

可能我们身为吃瓜群众,支不支持马云对于处在神坛的马云来说,不是那么重要。不管他叫企业家还是叫资本家,归根结底是商人。他有他的立场,说剥削也好,说压榨也好,也有人说是正能量,年轻人就应该996。不想评论对错,毕竟虽然法律规定8小时工作制,但除了公务员、政府单位,有几个民营企业能做到8小时工作制?感觉一个手都数得过来的。类似这种法律,就跟看新闻联播一样,看看就好。

说说马云这个人吧,草根出身,奋斗到尽人皆知,必然有他过人之处。付出过很多常人难以想象的辛苦,也得到了常人难以想象的财富和地位。但近几年在媒体或者公众面前的发声,对他好感全无。对钱没有兴趣,后悔创立阿里巴巴等言论,甚至进军演艺圈,在某大型晚会随便哼两句被无限奉承等等。对钱没兴趣这种话可能也就他一个商人说得出口吧,没把小撒憋出内伤也算他内力深厚。武打片都能拍出人民币的味道也就他一个人吧。只能说一句,有钱真的可以为所欲为。

最后回归主题,前脚自己说后悔忙于工作,应该多陪家人,你的家人需要陪,打工者都是石头缝里蹦出来的,没有需要陪的家人?996是奋斗,好吧,你说是就是,我也不敢说不是。

当然,或许自己站在他那个位置,比他还过分。立场、身份甚至权力的转变都会让我们膨胀。

不酸了,要去搬砖了。有想搬砖的点个关注。


被房产耽误的段子手


看了这么多的评论。你们有想过华为员工的感受吗?如果没有这一代人的拼搏。华为能今天站立的世界通信的巅峰?一群把工作当做兼职的人,在这里天天赚吆喝。那是因为你们工作太轻松了?就看看滴滴司机。15个小时左右,流水仅能养家糊口。建筑工人的一天,早上六点,晚上九点。灰头土脸。看看中国近几十年的发展吧!为什么这么快?那是因为有这么多70后和80后,任劳任怨。借用任总的一句话:我中国13亿人。每一个人。一辈子做成一件事。组合起来就能实现我们中华民族崛起的梦想。不要被所谓的精英分子,伪社会公知们挑起内斗。看笑话儿的,是西方。是唯恐中华不乱的人!


风吹麦浪2598047


我个人是支持马云的观点!我不知道大家为什么要出来喷!996是对工作的一种态度,不一定说是必须要按照这个时间来工作。马云的视野和格局毕竟不同于普通人,对于他来说996可能都不够。

我在中国工作时间接近5年,外企、创业公司、央企等都工作过,给我的感觉是很多人工作都没那么努力,至少以我的标准来判断是还能做的更好!好多人工作时间刷淘宝2小时,看视频1小时,打游戏1小时,我指的不是发生在一个人生上,是穿插的。大家都是得过且过!而世界的格局也就是因此形成的20%的人拥有80%的财富!

那么咱们说到创业公司,他们几乎是7/24,真正的创业者是每天都在高强度的工作,没有休息,还有面临失败的可能. 相比之下996算什么,只能说大家还不够努力!即使公司真的执行996,大家能做到时刻在认真工作嘛!说的不是时间的规定,更多的是工作态度和责任心!没有这两点,工作时间规定得再长也无济于事!


Jerry86520


还好,中国的政治制度总体上是不允许商人干涉政治的,不然,996工作制度,就会堂而皇之地写入劳动法,强迫所有工人阶级为资本家的利益而牺牲一切!某些人,成功了,却忘记了他的成功是来自哪里,狂妄地以为仅凭自己的奋斗就成功了,完全忘记了自己的国家和社会责任!党中央多次提出经济的发展要以人为本!如果劳动者都是工作狂,都牺牲休息时间和陪伴家人的时间,那人生还有何幸福可言?人类科技、经济发展的终极目标应该是让人类只工作更少的时间,同时获得更大的物质财富,增加休闲和娱乐时间,从而实现幸福生活!按照某云的逻辑:企业在国外取得竞争优势的基础是国家的强大,为了国家强大,作为富裕阶层的各种云们,应该为国家主动牺牲利益贡献更多的税收,让国家造更多的武器,否则国家不强大你们在国外就没有竞争力,你们的奋斗都白搭!中国的贫富差距已经很大了,互联网和现代金融制度,更加剧了这种差距的扩大,资产阶级力量的强大,迟早会涉足政治,希望代表工人农民知识分子中小民族资产阶级利益的我党,能高度重视阶级问题!经济发展了,不代表在中国已经没有了阶级斗争,当买办资本家和大资本家的力量越来越强大的时候,他们肯定会为了自己的利益企图去干涉政治从而最大化实现自己阶级的利益!一个大资本家,为了自己阶级利益,堂而皇之地宣扬公然违反劳动法的言论,如果不承担任何后果,长此以往,推翻现行政治制度的言论,是否也会流行于资产阶级当中?值得全党警惕


迷恋104329786


去问下你们的父母,50年代出生的人,那会没有什么双休,都是单休甚至是轮休,三班倒是常态。但那时候单位什么都包,包分房子,包医疗(看病全报),包教育(幼儿还有专门的托儿所)。所以那时候加班都是主动要求加班的还是争破头的(因为给三倍加班工资)。现在呢,企业家给你谈996,谈效益,谈回报,就是不谈给报酬。就算給你了你付出以后应得的报酬,等到了一定年纪,就给讲不奋斗的人不是兄弟,到了你病了(或者没有可利用价值)。卷铺盖走人只能是你唯一的路,到那个时候再回头看看这些企业家给你鼓吹的什么996是有福的人才能享受的。你还会理解他们吗?


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