你对马云说的996工作制怎么看?

企业教练沙威宏


996工作制指一周工作6天,每天早上九点上班、晚上九点下班,在岗时间达12小时。这是当下一个在漠视《劳动法》、缺乏有效行政监管的劳动力市场环境下的产物,非马云今天说出才开始,也非IT行业所独有。12小时工作制其实已在我们现实生活中默默地实行许久了,且不说广东、深圳那些起早摸黑的大小企业的打工苦力,单说三、四线的小城小镇,什么超市、饭店、宾馆等行业给员工安排的都是12小时工作制。普通百姓被奴役化在不知不觉中发生,而人民公仆还在上一辈革命者的余荫下睡大觉。

在恪守职责上,我十分佩服西方人,他们有法必依,违法必究,而不是履行职责只受相关利益所驱使,西方的资本大佬们应羡慕我们当下的马云们,因为在他们的国度里搞996肯定会吃上官司,摊上巨额罚款和严厉制裁。

西方政府在近代历次社会变革中,适当地控制住资本家贪婪无度的胃口,使他们不得不吐出不少嘴中之肉,满足劳动者充裕的物质需求和休息时间,使广大劳动者拥有一个健康、美满的生活环境,为社会发展提供了源源不断的创造力,才成就了今天繁荣、稳定与发达的西方国家,这才叫长期共存、和谐共赢。

如果说必须要牺牲更多的劳动时间,劳动者才可能获取足够的物质需求,这意味着我们当前的劳动报酬显著下降了。如果八小时工作制都不能给劳动者带来充足的物质生活,那么,中国人同比世界水平真的落后得太远、太远了。


向扬10


不是反对996,是反对这些所谓的企业家赤裸裸的剥削美化再变成文化。最坏的地方就是,他并没规定你996,但他靠洗脑和优势地位施压,996也好7*24也好,总之不把整个人给公司,加班还要钱的,就是不懂奋斗。

奋斗是要有个人源动力的,我希望不管是什么形式,工作是我愿意干愿意付出的,请别教导我。洗脑教导我半天目的是什么,成本压缩利润增长,企业成了知名企业,你们成了企业家,员工绩效稍差、家里有事请个假面临的就不再是你兄弟的结局,企业再也不是我们共同奋斗的家,即使高管恐怕也难逃掉这些问题。

所以,其实几个资本家忙着发言,都是跟现有员工看的,变相告诉他们外面风吹的再厉害,我还是要996的文化,不想干就滚蛋。至于那些公司以外的人,人家发言也跟你没啥关系,吃吃瓜都散了吧。


用户2282447252961


8小时工作制是劳动法里明确规定的,这个无需讨论,讨论就是为了改变现有法律,那也不是你马云或几个资本家说改就能改的。

资本家追求的是收益最高成本最低。显然让工人多加班,符合资本家的自身利益。

注意他们将996称为工作制度,并不是加班,因为资本家很清楚现行劳动法的规定,什么是法定工作时间(8小时工作制,才是法定制度,是不容你一个公司或个人说改就改的)什么是加班,以及两者之间的区别。他不将996称为加班,而是说成工作制度,这已经就是在篡改法律,之后他再用所谓的激励,致敬,激将,等一系列攻心手段和话语强调你们不应该反对996工作制,甚至说出加班是你的福报,你的不满是你们自己不尊重自己的选择,这样的等一系列的屁话。总之就是避重就轻不说自己违法在先这个实事。

通过此次事件,我们每一个社会底层的劳动者,都应该意识到觉悟到,我们现在和平美好的生活是如何而来的,以及来之不易。无产阶级劳动人民是伟大的,广大的劳动人民才是这个国家真正的主人,我们既要守护好这来之不易的和平美好生活,也要时刻提防资产阶级对我们无产阶级胜利果实的破坏和复辟。

毛主席生前就经常强调,千万不要忘记阶级斗争。


JIN在眼前


马云相信,

996.ICU

,这个网站和阿里是有关系的。实际上他的阿里巴巴和蚂蚁金服,都被挂到那个被投诉表单上去了。才有马云在内部的员工会上讲那番话。而要命的是,他讲的那番话叫人传出来,最大可能也是因为对工作时间安排的不满。而一贯正确出了名的马云,认为自己不会错,所以一而再,再而三的不顾社会各界的反应,不顾人民日报,光明日报等等的反应,反复为他的996来唱赞歌。

一个公司成功了,很多人都会成功,这个道理我想谁都明白。阿里巴巴成功了,和阿里巴巴一起成功的人已经买拿了钱走,买了跑车,在路上潇洒了。而今天在为阿里巴巴创造每年几百亿价值的那些人,恐怕并不会感到什么成功,这才是

996.ICU

上会有阿里巴巴和蚂蚁金服名字的原因吧。比如说,996每年才赚30万,在杭州够什么呢。而要是几乎没有人能看得到收入的增长和职业的稳定,那么靠这30万,在杭州还真没什么可以应付的。就30万一年的收入,要面对1960小时法定工作时间+1616小时的加班,实际上每小时的收入就68.43元/小时。那和体力劳动收入相比不会有太大的差异。你家清洁工阿姨多少钱一个钟点。

马云现在的情况是,要是压不住社会各界的舆论就压不住公司内部的反对。这也就是为什么他三番五次来说这些话的原因。为996粉饰,还有一个原因是来自于国外。在考虑利益的时候,把公司设在海外,并且在美国上市。那就有可能要面对国际社会的媒体舆论。我要是他的话,我也会选择在社会舆论起来之前,把996的问题搞定。最好让996成为一种人们自觉自愿心甘情愿的事情。所以这一点,马云比较着急的。

一个企业只要能不明文规定执行996,这样的情况下,就不会触犯法律。而当内部的人反对996时,那么,马云的言论还真成了人家手里的把柄了不是。

说曹操,曹操到。cnbc的一篇稿子跳出来了。外媒的文章只是把他所说的话,全部用英文复述了一遍。没给出任何倾向性观点。但是有提到官媒的态度。


大舟财经观


我们为什么要反对996?

1)对于多数普通劳动者来说,与雇主相比处于弱势地位。你说不认同996就别干的言论适合随时能进公务员序列的人,现在不反对996,明天你根本找不到非996的工作!

2)对于有意愿努力奋斗的人来说,更要反对996。TM人人都996了你奋斗能取得竞争优势吗?对老板来说人人996了,你的奋斗只是你该做,只有别人955你996老板才能看见你的努力!

3)对公司来说,996也就是能在别公司都955的时候获得短暂优势。就像给员工吸毒获获得强烈兴奋状态(与运动员服用兴奋剂一样一样的)

。确实短时期内效果显著,但这是不可持久的,据说目前已经有很多案例(年纪大了扛不住毒品只能换一批年轻力壮的继续吸)。这是灭绝人性的行为,说毫无人道的。也是违法的!只是未知原因暂时执法不严!

4)对国家来说,一个国家(特别是我们伟大的社会主义国家)如果不能给劳动者起码的尊严,资本以任何理由牺牲劳动者体面而置之不理!我也只能呵呵……

5)人类的发展进步总是伴随的文明的进步,每一次重大进步都是对“人”本身的认可和尊重。996就是文明的进程的倒行逆施!而施行996的人就是人类文明的罪人!历史的耻辱柱将有它的名字!


猛将大风


马云被问起到现在最后悔的是什么,马云回答道:“我后悔终日忙工作,根本没时间陪陪家人,要是能再活一次,我绝对不会再这样了。”

核心矛盾是公司强制加班且没有支付额外报酬,而不是所谓的懒惰与勤奋。

别和我谈理想、讲道理,钱才是关键,其他都是废话。



最近一个话题引起网友广泛关注——996工作制。

2019年3月27日,一位名为996ICU的程序员在GitHub创建了一个开源项目“996工作,迟早生病进ICU”。

那么什么是996工作制呢?996工作制指早九点上班,晚九点下班,每天工作不低于10小时,一周工作六天,休息一天。

996ICU揭露了互联网公司强制员工加班的现象,并呼吁大家维护自己的权利。

人民日报等官媒,以及马云等互联网公司高层,先后发表了自己的看法。



事实上强制员工加班,并且不支付额外报酬的情况并非个例,特别是在三四线城市,这是普遍存在的。

我们常说知足常乐,我们对现在的生活已经满意,并没有继续追求更高生活质量的需求,既然如此为何不能让自己活的轻松快乐一些呢?为何不能多留出一点事件陪伴家人呢?

“有人家财万贯却还失声痛哭,有人身无分文却也活的舒服。 ”

这句话出自赵钶演唱的歌曲《有人》,一个人是否幸福,本身就不能用金钱来衡量,这并不是丧,这只是每个人追求不同、需求不同。

996工作制也好,其他工作制也罢,我们可以选择朝九晚五,也可以选择“朝九晚九”。



年轻人确实应该多努力、多奋斗,努力或许不会成有收获,但不努力一定不会有收获。

但是,年轻人应该奋斗却不应该成为企业老板强制员工加班并且不支付额外报酬的挡箭牌。企业不论出于任何理由,都不该强制员工加班,加班应该是员工自主选择的结果。

并且企业必须支付给愿意加班的员工额外的报酬,许多企业强制加班且不支付报酬才是矛盾存在的主要原因。

企业与员工的关系,应该是合作关系,而不是简单的雇佣与被雇佣的关系,有一些企业老板,会将不肯加班看成是没出息。

甚至有一些企业老板认为是自己给了员工一口饭吃。



矛盾长期存在,只是这一次996ICU给了大家一个一个宣泄点。

有人拿996工作制谈理想、谈未来、谈职业精神、奋斗精神。

但是说到底,付出与回报不成正比,才是问题的关键。没有意义的奋斗如何让人愿意为之努力呢?

矛盾的核心依旧没有解决,不解决矛盾核心,其他的一切都是空谈,奋斗不可能不求回报,解决了矛盾核心,自然也就不会再有那么多人反对996工作制。

而想解决矛盾的关键,应该是不论是主动还是被动加班,企业老板都应该支付合理的报酬,并且这不是对于员工加班的奖金,而只是员工付出劳动因得的报酬。


蝠君狸


看了很多关于996的言论,我就想说,看了你们的发言,马爸爸说的没错,就应该996,你们都是什么思想,,腐朽的思想,老说老板,雇主怎么怎么的,,,你们怎么抵制的,钱给到胃就可以,,你们的立场,和原则呢。。都让狗吃了,,还在头条大放什么厥词,好意思吗,,谈什么每天八小时是什么血的教训,血的经理,神马神马的,好似现在了道德的制高点,完了又说,只要钱给到位,我愿意牺牲时间来换取金钱,,,你们怎么还有脸说出口,,说这些话的评论,你们的脸呢。要么就抵制,就要早八晚五,杜绝强制加班,要么就不要瞎逼逼,神马给钱就干,,玩呢,


西索25


做为一个名人 不管你公开说什么 都应该考虑后果 996本身就违法 你公然支持 首先想到你蔑视劳动法的存在 发展没错 奋斗没错 习主席提奋斗也应该在法律框架之内 抛开法律谈情怀本身就有耍流氓的嫌疑 你在欧美国家的公司敢这样高调的谈吗 996可以 但待遇要跟上 很多企业996待遇跟不上 一定会拿你的说辞要求员工 员工敢怒不敢言 反抗工作没了 不反抗只有忍气吞声 你在没成功前说话如同“放屁” 你成功后“放屁”都会有人说是真理 话糙理不糙 中国劳动力供大于求 所以才会有996


用户3930916152


也谈996:理性讨论比结论更重要

一、马总说“理性社会的标志就是客观理性的讨论比结论更为重要……”

结论是“法律自有规定摆在那里”,但更重要还要客观理性讨论,笔者认为法律是来捍卫的,除非马总是人大代表。需要讨论的是,您对996、奋斗者、快乐点、成功、幸福的定义。

二、马总说“我们要听得进‘不中听’的话,更要有人敢于说‘不中听’的实话。”

他说“今天的社会不缺正确的话,我们缺的是实话、真话、让人思考的话。” 何为正确的话,笔者根据上下文理解成法律规定。实话真话对应的是社会现实,请问马总此意是指存在即合理?难道不是你们行业恶性竞争,无奈恶性循环压缩成本,而员工的时间只是牺牲品。笔者认为,真正的猛药是全行业严格遵守劳动法,释放员工时间,同时能增加岗位,刺激娱乐消费市场。

三、马总说“法律自有规定摆在那里”,996对不对并不关键,关键是认真思考自己选择,人生的意义和奋斗的方向在哪里。主要提3点论证:

1.思考清楚了,就不会纠结,懊悔……找到喜欢的事,不存在996这个问题;

2.如果不喜欢不热爱,上班每分钟都是折磨。

3.找工作如同找对象,真正的爱情你不会觉得时间长,但不合适的婚姻是度日如年。

我们来尽量理性换个角度着看,以上3点论证:

1.存在996问题是员工没有思考清楚,纠结懊悔,没有找到喜欢的事。是笔者颠倒黑白,还是马总颠倒乾坤?理性社会,你们自己判断!

2.就算8小时正常上班,如果不喜欢不热爱,员工也是折磨的。也就是说,折磨员工的不是时间长短,而是不热爱。悔创阿里杰克马,我对你的喜爱是有限的。

3.不合适的工作会让你觉得时间长。马总确实没为996时间长辩护的,不合适996是否不合适企业?

总之,关键是热爱,而不是工作时间,釜底抽薪,逃避问题,忽视诉求。

四、马总说“没有人喜欢在一个强制996的企业里工作”。因为:

1.既不人道,也不健康,更难以持久。

2.而且员工、家人、法律都不允许。

3.长期那样,即使你付再多工资,员工也会跑光。

4.想让员工通过996而获利的公司是愚蠢的,也不可能成功的。

5.我想员工会自然选择离开那些毫无前途、希望,瞎折腾员工的996公司的,因为中国可以选择的企业有几千万家。

笔者认为,“既不人道,也不健康”是为个人考虑的,“员工、家人、法律都不允许”是为社会考虑,其他都从企业层面上考量的。如何减低企业强制员工996的后果,形成996的社会氛围就是对策之一,就也解释了马总言论一起,遍地哀嚎。社会舆论可能会压缩“可以选择的企业有几千万家”,员工唯一的“用脚投票”的权利被抹杀,强化了三大留人技“画大饼,谈情怀,忧形势”中的形势,反正到哪都996,何不留下?

五、请拜读马总以下晓之以理,动之以情的论述。

“但是这世界确实有很多996,甚至007的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的“成功”。重要的是,当一个人找到了自己热爱的事情,何止是996?吃饭睡觉都在思考、琢磨。他们为什么不去干点别的更轻松的?不也正因为有这样一群人的996,997,才让上世纪我们有了“两弹一星”,才让我们的国家在过去短短的四十年取得了举世瞩目的成就,才会有“神五”“神六”,才让我们对未来有了信心。”

你敢否定以上说法?笔者梳理一下逻辑:

1.“很多996,甚至007”: 他们“基本上都是996以上的”,“他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的成功”。就问你想不想成功,要不要奋斗,但马总还是说“不为996辩护,向奋斗者致敬”。

2.“何止是996?”:“当一个人找到了自己热爱的事情,何止是996?吃饭睡觉都在思考、琢磨。他们为什么不去干点别的更轻松的?” 谈过去,说未来,家国情怀,置“非996”诉求于何处?

六、从个人角度谈996,马总说“打工也要有尊严,为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的”。

1.“每个人都有自己的‘快乐点’,把奋斗者全看成是为了欲望,利益和财富名誉追求的人,那是因为他们没有找到自己的快乐点。” 以上论证缺陷在于,把996说成奋斗者标配之后,引导出非996不是奋斗者的错觉。在假定了996员工是奋斗者之后,但马云还是“不为996辩护,向奋斗者致敬”。

2.“很多人说自己只是一个打工仔,工作就是养家糊口。但打工也要有尊严,为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的。” 逆否命题,打工没有尊严是因为不热爱自己的工作,不热爱就不会主动996。

3.“每个人都有选择自己工作生活方式的权利。选择轻轻松松的工作方式,不愿意付出‘超人努力’,也无可厚非,但你也体会不到奋斗带来的幸福和回报。当然,也有很多人奋斗了,努力了,但依然没有回报,命运确实很折磨人。”

以上不仅把8小时工作时间假定为“轻轻松松的工作方式”,同时再次把“奋斗者”与正常工作时间对立起来。更为重要的是,辩证否定奋斗者与回报的关系,断了为加工资而996的伪奋斗者的后路。“为加班工资而996的人是很难持久的”。笔者读完有种感觉:既不要强制的996,也不要没有效益的996,功利思想可见一斑。

七,从企业角度谈996,马总说“企业不要觉得付钱就可以让员工996”。对于企业在推动“快乐工作,认真生活”与996可能遇到的问题,马总给出如下意见:

1.“企业负责人应该思考的是,你的成功是否就是员工的成功?你的快乐是否就是员工的快乐?你有没有帮助员工找到他的快乐,还是你只是逼着员工996? ” 不能只是逼着员工996,这一反着说就对味了,马总不为强制性996辩护的态度真的很强硬。

2.“如果你觉得你的干部员工全没有理想,全都不努力,那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想,而没有把员工的理想当成你的理想。”不不不,企业的理想才是企业发展的关键,马总您不是说你不懂技术,只会谈理想和用人。

八、对996的含义,马总说“真正的996不是简单的加班,不是单调的体力活,和被剥削没有关系”

1.“因为现在的人并不傻,可选择的机会也不少。”这看起来给了不能强制996的原因,实则是想到了强制996的后果,笔者还是不能接受企业是怕员工流失率过高而不强制996,那么面对就业市场严峻,企业家又将以何种面孔何种方式“非强制”地推行996?

2.“我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上”。马总如果能说服企业家认同您对“真正996”含义的理解,您又怎么区分奋斗者和打工者,难道8小时工作之后,员工只能在企业花时间学习、思考和自我提升,难道公司的水电不用钱吗,您又置互联网教育行业于何地?

3.“那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处,他们享受自己在八小时以外的学习、思考,探索的路径上,找到自己工作快乐点的人是幸福的,有福报的。”看不懂想表达什么,总而言之,要快乐。

九、马云“我有什么,要什么,放弃什么,这是我常常问自己的”。

1.“人生就是不公平的,有的人生下来就很钱,有的人生下来就很会读书。” 笔者个人的解读是这体现了追赶意识,浮躁的社会现实,说明996是有客观主观因素支撑。但笔者重申,马总不为996辩护。

2.“但是有一样是公平的,就是我们每个人每一天都是24小时,选怎么过这24小时,决定了我们会成为什么样的人”。笔者片面地解读为奋斗者的成功度与奋斗时间成正比。笔者重申,马云为奋斗者致敬。同时上文表明,大多选择轻轻松松的工作方式不是奋斗者,但马总仍然坚持不为996辩护。不辩护,不想辩护,不能辩护,不敢辩护,何其委屈?退而求其次,向奋斗者致敬。

3.“追求每分每秒的工作生活平衡,追求点点滴滴的事事公平,长期来看就是最大的不平衡和最大的不公平。生活既不公平,但也很公平!” 不知所云,总而言之,要有追求,但不要追求非996,时也命也!!!公平!!!平等、对话、探讨?

最后,马总重申“阿里人一直以来的工作生活态度:快乐工作,认真生活!”

我重申,以上是笔者响应马总提倡的“理性讨论比结论更重要”的论点,如有不当之处,也请原谅,共建理性社会。


青花生99


说句粗话,他说的就是个屁,中国古代有很多成语,比如:取之于民,用之于民,饮水思源,谁能载舟亦能覆舟,等等。这些成语现在已经慢慢的消失了,因为新的经济体已经形成,20%的资本家可以从80%的劳苦大众中挑选30-40%的员工为他们服务,算算,谁主谁次,谁有选择性,谁是独立体

因为社会的大环境促使人们对利益的欲望需求已经超过了一切,大家都可以摒弃一切的追求利益最大化,就导致了这个现象的产生,人为无法逆转,只能听之驱使,就这样更导致了我国的资本家变着法的压榨劳动力

想想革命烈士的追求吧,五卅运动,五一劳动节,五四青年节,各类大罢工追求的目标是什么,这才过去多少年

为什么我们到哪里都不受待见


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