群山160796044孔繁宇
全国先进的集体村无一例外，都有一班能力超强，不谋私利，全心全意带领村民集体致富的好领导，这些领导人早已认识到个体，单干是不可能带领全体村民致富的，现在全国富裕地区基本上都在东部地区，最富裕的浙江省各市县，乡镇，自然村土地分包单干后，没有几年时间，土地又重新回归集体了，村集体撑握了土地资源后，政府征收土地全部是村集体管理，工厂老板要办厂租赁土地都向村集体租赁，所有的土地征收款，土地租赁款归纳到村集体经济储备基金中，村集体有了基金后，可以扩大村经济的发展，比如，村集体盖厂房，盖酒楼，以出租模式租赁给需要的老板，增加集体收入 ，村民的福利，每年的村民红利，男女老人的养老保险，等等，要想农村全民致富，只有土地回归集体，推选出能为集体谋利益，带领村民共同致富的带头领路人。
老金15096980119
以前农村吃大锅饭搞集体，那时如果有现在的机械和科技，农民绝对比以前富，生产队就是十五六岁到五十七八岁之间的人是劳动力，上下年龄段的全靠他们养活，为什么?就是体力劳动，就向我父辈，一个村子一年要出二次河工，村子里最有力气最能干的一次要去四五十人，一去就是一个月左右，而他们累死累活干的这些活，不如现在一台挖掘机三天干的，都说分产到户，家家都有积极性，你在积极在能干，也没有去河工的累。也没有他们积极，过去没有计划生育，孩子多，孕妇多，看孩子的多，一个人干活，养活一大家子，一个孩子穷三年，有的七八个，少的二三个，家家户户如此，没有尿不湿。没有洗衣机，没有幼儿园，更没有奶粉，电都不常有，生活能富裕的了吗？你现在的人回到那时代，比他们这不如，现在给你这些孩子，谁敢要。二十多岁到五十多岁出去打工，如果向以前出河工那样干活，他们还去吗？我从来没有把生产队的社员干活没有积极性的言论相信，他们上有老下有小，不干就会挨饿，难就难在落后，最先进的就是马车，如果是他们的干劲和现在的条件结合起来，吃大锅饭不会比现在次。
执着73489
当时改革是对的，经过文革，多数生产队有派性，多数队长有私心，因此，大多数生产队都是很穷的，粮食不够吃，带皮的粮一人一年360斤，当时叫够不够360，交足公粮的每人可分450斤，当然吃得饱，我下乡5年我们队年年450，南面的几个村子年年360。当时如果好好干应该比当时的工人生活好，可惜多数生产队不好好干。又过三十多年，农村农民还是最穷，怎么办？国家在想办法，但肯定不是回到集体就能解决的，我相信现在的农村干部觉悟上还不如当年，重䢖集体是干不好的。去年回农村看了看，至少吉林的农民生活还行（吃穿住），他们不满意自己的是没有钱帮孩子在城里买房，他们的孙子辈都要进城上学，农村空心化是趋势，谁愿意让孩子在农村上学呢？但是，这个过程是漫长的，扶贫也将是长期的，这一点是社会主义的优越性，但扶贫解决不了农村空心化问题。
孙效文
全国农村集体先进村己经剩下的寥如晨星，最为典型的莫过于河北省大周庄人民公社，河南省的南街，广东的崖口，山西的大寨等等。
在改革开放之初，包产到户盛行之际，历经阵痛，亲历比较，他们在其坚强的领导班子带领下，义无反顾地坚定走社会主义道路，坚持社会主义分配原则，坚决走社会主义集体化，不断扩大公共积累，发展当地的特色优势，拓展自身的传统强项，借助外部环境走以工养农，农养结合，特色产业重点突破，产，供，销，加工，外贸，服务，运输，产业链条应有具全。突显出集体力量大，抗风险能力強，整合经济办大事，攥紧拳头拧成绳的整体优势。
发展到今天，人民群众确实获得了幸福感，获得感，优越感和自豪感，公共教育，公共医疗，社区养老，供给住房，全民福利，政风清廉，按劳取酬，统筹兼顾，人心凝聚，风清路正。这些公有制产生辉煌的成就令其他私有制单位望尘莫及，甚至为之十分汗颜。
没有错，实践是检验真理的唯一标准。这句话，在他们那里得到了充分的诠释。我十分坚信，社会主义公有制，集体化道路越走越宽广，分散经菅，各自为战的私有制制度在中国行不通，走不通。历史已作出了回应，今天农村的现状就是最好的例证！
广银8910
『家庭联产承包责任制已经实行多年，小岗村一批人顶着各方面压力实施“统分结合”的包产到户后，一度激发了农村的活力，迅速让广大农民解决温饱，脱离贫困！虽然在制度层面已经将农村集体承包责任制稳定下来，但是目前少数仍然在坚持走集体化道路的村集体却成长为全国富裕和优秀的集体！为什么会是这个结果呢？』
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先列出全国有名的仍然在走集体化道路的村集体：华西村、大寨村、周家庄、官桥村、南岭村、航民村、洪林村等。这些村的共同特点是集体经济发展良好，还保持着集体支配山林田土等集体资产！“吃大锅饭”虽然是以前搞集体的一个表象，但是现在仍然在走集体化道路的村并不是继续“吃大锅饭”！如果与时俱进的理解，目前走集体化道路的村更像是一个股份制现代化企业！村民是按人口享有村集体的股权！
为什么仍然走集体化道路的村普遍发展更快，村民更富裕呢？是否分田到户的联产承包责任制就反而是错误的呢？
这样的问题武断地予以肯定或否定都是不对的。只有更深入地研究一些现象后面的本质，才有利于把握事情的真相，并能籍此做出更加正确的选择。
如果按我的理解，走集体化道路的村比现在更多实行了分田到户的村发展更快更富的关键原因，并不是这个道路选择相关，真正出现这样差别的本质原因却是改革开放！
在1978年小岗村率先进行包产到户，1982年中央正式确定家庭联产承包；而在1978年开始，国家同时也全面实行改革开放！
小岗村实行包产到户的承包责任制是因为“大锅饭”的集体内成员内耗，以及因生产力低和自然灾害的频发等，导致集体养活成员极其困难的情况下执行的！
从某种程度上来说，分田到户确实激发了农民的劳动积极性，也进一步挖掘出了农民的生产能力，如家庭中儿童和老人也加入农业生产，同时一部分人的混日子“大锅饭”思想终止都让农业生产能力大大提高，当然能在解决饥饿甚至温饱问题上贡献极大！
但分田到户并不能解决自然灾害，也解决不了农业科学技术等方面的问题！
应该来说，农村进一步的长足发展是与农业科技水平进步和农业机械化程度的提高有关系的。如袁隆平院士的杂交水稻就为粮食增产贡献极大；随着国家工业化程度提高，农业机械化就自然也进步了！
但是，那些没有走承包责任制的村却抓住了另一个至关重要的方面！虽然农业是国家的主产业，但随着改革开放的推进，我国发挥出人口和资源的巨大优势，吸引了大量的国外投资，加快了国内加工制造业的发展。而其中，很多乡镇企业也加入其中，其中就包括了部分村级集体企业！
在国家吸引外资和成为世界工厂的这个浪潮中，一些坚持走集体化道路的村集体，利用集体掌握土地和固定资产的优势，一头扎入招商引资、工业化的进程！
这个时候，无工不强、无商不富！而那些已经分田到户的村集体再也无缘这波村集体企业壮大的机会，单纯留在单一的农业领域，甚至在国家加入世贸组织后，随着我国成为世界工厂，劳动力价格不断上涨，分散的家庭联产承包责任制在单纯农业上达不到规模竞争力，农民只得选择外出务工！
相反，走集体化道路的村集体因为布局了世界级的加工制造业，村集体成员不仅在家门口就可以获得纯农业以外的工作机会，还能够从集体享受到分红，这样的农民当然就更富了！
由此可见，两种不同道路的农民富裕程度不是集体道路选择的问题，而是国家发展时期和历史机遇的问题。
换句话说，如果将来农业真正发展了，农产品更值钱了，那联产承包责任制的农民财富机会就会更有想象空间！只是这个局面不知道何年何月才能到来！
原生态乡村
见到这个问题，本人想说两句:我们走过了毛泽东大集体时代，又走过了改开的分田单干的时代，这两个时代究竟那个更先进更好呢！我们不妨先下结论，实践是检验真理的唯一标准，全国有那么几个典型，也可以说是全国人民的榜样，像小岗村，大寨，南街村等等，有人说南街村，大寨他们村有好的领导，好的带头人，我认为这中说法不对，在全国农民，那个村没有领导，没有党支部，就是大寨的南街村的好吗？显然这种说法不能成立，当然不能否认那些搞的好的村领导人的作用，我看还是我们没有找准一个适合农村发展的道路。
如果不想走老路，就得找到一条新路，路还得必须走下去
孙长老10
那几个村(华西村，南街村，大邱庄)都是靠能人办企业发展起来的。这些村的领导抓住了改革开放初期钢铁短缺的机遇，大力发展废钢铁冶炼行业，生产地条钢，实现了爆发式发展。积累了资本以后又进入了其他行业。比如大邱庄发展了电解铝，华西村发展了建筑施工。随着改革开放的深入，市场需求越来越大，他们赚得盆满钵满。但是随着市场竞争越来越激烈，现在他们的日子没有以前那么好过了。华西村好像负债四五百亿了。南街村标新立异搞文革特色旅游来吸引眼球。
这几个村子的确实现了乌托邦理想。但不具有可复制性。因为他们是靠能人的带领加上历史机遇发展起来的。这类能人是稀有品种。其他村庄很难找得到。不是随便组织一帮人就能把三个村的模式复制起来的。所以大家还是各忙各的，不要做天上掉馅饼的美梦了。
目前出现农村土地荒芜，无人种地的局面。这种局面证明当前的农村生产关系已经不适合目前农村生产力发展的要求，的确需要改革。但农村改革不能倒退到改革开放前那种已经被全世界社会主义国家证明失败的那种模式。当前的农村改革只能靠改革当前不合理的户籍制度和土地制度加速城市化，大量减少农村在籍人口，使得每户拥有一百亩以上土地，发展家庭农场，全面实现机械化作业来实现。中国已经实现了工业化，城市已经完全有能力吸收农村人口。所以大家都不用担心失地农民生活没有着落的问题。当然国家应该进一步加强社会保障，让失地农民老有所养。
无藏南即九百五十一万
原来的集体所有制，只要当时把一些不适应集体经济发展的各种限制，还有一些过左的政策改革掉，集体经济就能迅速发展起来。象华西村，南街村，它们受包产到户大环境压力较小，大寨曾受到干部被调离，外部压力过大，后来压力减小，干部回归，在国家改革大环境下也迅速发展起来了。这说明集体经济道是优于包产到户单干的个体经济制度的。
实践经验的正确，就是真理的标准。在真理面前，人人都应尊循。谁都不应坚持错误，拒绝真理。
中国农业的发展走向，应该是大农业，规模农业。农村集体化经济是集体内全体人员的共同经济，应该人人有份，这就是个人股分。农村经济应该是，集体经济，商业经济，股分经济规模化经济。这样人人都能在参于集体经营活动中获取报酬，在集体经济利润中分到自己的一份红利。使人人都能有一份个人的财富的积累，使无产者都能成为有产者。所谓共同富裕，必须逐步让无产者变为有产者。而不是让千千万万的老姓姓都变成房奴。变成欠帐户，作一辈子的房奴。
群山160796044孔繁宇
许多人一提社会主义就说大锅饭其实社会主义与大锅饭之间不能划等号社会主义与大锅饭之间虽有联糸但不能替代社会主义是社会化大生产他能做到人尽其才物尽其用各尽其能各取所需最大化的减少资源浪费解放生产力大幅度提高劳动生产效率繁荣农村经济增加农业效益提高农民收益而大锅饭只是见者有份谁先下手_就捞稠的后边的人只有喝稀的大锅饭不很現实乜并非公益他是不讲奉献只讲收益的代名词集体经济时期许多集体成员不是勤劳而是磨洋功出工并不出力结果是人哄地皮地哄肚皮粮食收的少打活没力气干部打报告国家统销你而有的集体则是以农为主多业并举以副养农大家欢喜人尽其才物尽其力大家团结人人欢喜个个加油人人加力八仙过东诲个个显能力同样的一个/集体不同的干法就有不同的成绩这就是我不赞成社会大锅饭这个提法的道理
顶天立地——
实事求是，实践是检验真理的唯一标准！
农村集体是全民所有制，用现代农业机械化，科学技术管理，人人都有饭吃。团结一村，和谐全社会。
农业合作社时，五保户，困难户，军烈属都是集体供养，村集体办养殖厂，加工厂，综合厂等普遍，国营企业大部分在农村扎根扶持农业，农业社多余劳力组织副业队参加厂矿企业帮工挣钱给集体创造效益。补充农业生产建设，
四十年后今天的农村，农业，农民……？
