馬雲再次談996的問題,你覺得馬雲說的正確嗎?

獨在異鄉滴亦客


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關於最近最火話題【996】,大家也既不用著急上火,也不用憤世嫉俗,在我看來,每個人都有表達自己觀點的權利,且每個人表達的觀點都是基於自己的角度而談,有不同意見純屬正常。

【1】就如馬雲關於996的言論,就代表了一批公司創業者、經營者、公司高高管的觀點,在他們心裡,公司就像自己的孩子,於自己孩子的有利的事情當然要鼓勵去做了,另外公司經營是要盈利的,盈利是要靠員工的精力、才力、智力的投入換來的,而這些精力、才力、智力的取得是需要成本的,就是員工的工資收入麼,而成本與盈利是天生的兩級,此消彼長,要想盈利高,就必須控制成本,這種博弈是零和博弈,一方的贏必然是一方輸的結果。

【2】就普通員工而言,這種996的本質還是一味的強調員工的犧牲和奉獻、以司為家,犧牲自己的精力、才力、智力,至於回報麼,不確定,可能有也可能沒有,大家自然而然覺得:憑什麼?只講奉獻不談回報的一切行為都是在耍流氓。

【3】這些大佬們依靠自己成功帶來的地位,加上一些迷惑性的包裝,就如同魔力加持,更加使得常人奉若經典,趨之若鶩。若在十年前,此番言論必會得到大家的一致認同,可惜今日不同往昔,在普通人被現實無數次強姦之後,猛然發現那些“高大上的經典”毫無卵用。

對此你怎麼看?


職場小閣


馬雲那是"歪理正說",不愧為中國第一"辯手",阿里巴巴的"寶藏"就是通過"996"的"芝麻開門"咒語取出來的,也造就了馬雲的"神話"和"財富"。馬雲同志成為中國首富後,不但不敢恩還和王林大師.趙薇師妹廝混在一起,起到了不良的示範作用,現又為罪惡的"996"唱讚歌,令人十分費解。這麼成功的人士卻做這麼"失敗的行為",令大家群而討之,雖然是落到如此尷尬的地步,卻還是死不認錯,萬般狡辯,大有"欲與天公試比高"的"馬氏精神",不愧為阿里巴巴的掌門人!

綜上所述,馬雲同志應學習一下"中華人民共和國勞動合同法",和回顧一下"國際五一勞動節"的歷史由來,加深對世界和歷史的認識,要做一個偉人,而不要做摧殘勞動者的"元兇"。最後用一條法律諺語作結束語:風能進,雨能進,國王不能進。


張文禪


關於996工作制,馬雲己改口。但僅僅是改口,這件事己引起國際熱議,也許以美國為首的國際人權組織又會拿這事來說事。



其實我們回頭看看,現在的工廠,大多都是農民工,而農民工呢,他們從來都不知道什麼是勞動法,農民種地,只知多收糧,當農民發現進城打工比種地收入高時就拼命的進城打工,農民的思想就是多勞才能多收,也就是說,農民目光短淺,看不到什麼是傷害。


這篇文章,如果你也是農民土,就請你漫漫看漫漫想。996制,也就是說,每天上班時間約十二小時,那麼你的休息時間是多少呢,理論上也是十二小時,但你要購物吧,要洗刷吧,你要送孩子上學吧,你要給孩孑補習功課吧,時際休息時間有五小時己不錯了。另一個帳農民工不會算,就是說,每個工廠的勞動紀律問題,如加班沒有加班費,而遲到一次有些工廠扣二百,有些三百,那麼你天天工作十二小時,在加上其它家事,難免疲勞而遲到,而遲到一次你又要付出十二小時的勞動代價,這就是說,老闆白掙你的勞務工資。


有些農民工說,我年青,還沒取媳婦,不怕加班,哈哈,覺得可笑嗎?不是傻的可愛嗎?請問,你每天工作十二小時有機會與異性接觸嗎?你.有時與異性交往嗎?你天天只知道.工作,你瞭解國家政策嗎?你瞭解其它工作收入情況嗎?你將與機器人差不多,也許你因為工作將永遠失去戀愛的機會。

有些人說,勤勞的工人才會被老闆重用,會升職成管理幹部。此話不假。但我問你,有幾個農民工不勤勞,管理幹部不到百分之十,而由農民工提幹的不!到1%,如果每個農民工每日都工作二十四小時,他們都能提幹嗎?這是不是太可笑了。



延長工時,無異與消耗生命,農民工,身體是本錢,長期加班,身體疲、,難免在工作中出錯失誤,很多工人都是因疲勞造成事故而付出身命代價,一但段傷致殘,你的生命價值也就幾十萬,不夠你的醫療費,你將在痛苦中渡過後半生。


現在的老闆或資本家,他們都是人精,好如馬雲,就是經濟皇帝,他們想的事,無不是在窄起農民工的血汗,按勞動法規定的基本勞保用品都會變著法來剋扣,有些崗位,多粉塵,高空作業,有毒氣體等,每時每克都在傷害身體,而農民工並不瞭解,如矽肺病,塵肺病等一但上身,危害終身,所以說,農民工如果只是一味的加班工作,無異與是拿生命在賭。

人不可只工作掙錢而不去為家人作想,不可為工作而不去提高子女的文化學習,如果為掙錢而失去了對子女的教育,如果為掙錢青年人失去了與朋友的交往,失去了與異性的交往,而失去戀愛的機會,為掙錢而失去強健的身體,那麼錢多又有什什麼意義呢,工作拼命,而無法享受生活,人活著的意義是什麼呢?



人生活的價值在於會享受生活的樂趣,為過好生活,去工作,為培養下代成龍成鳳去工作,為善養父母,為自己後半身去努力工作。適當的加班,多掙點錢,也可以,但如果象996的常態化,制度化的工作,那麼生命象機器一樣,就失去生命的意義。


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曾憲全110401818


馬雲不服氣,自恃演講高手,決不能輸給民眾和法律,所以一辨、二辨還要繼續辨、辨、辨,決不認輸,唯我獨大、唯我獨尊,火氣有點盛有點大,其實馬雲一直以來都是陶醉在他自我的財富“神話"中,不能自抜,國禸外到處演講,習慣於滿腹雞湯噴湧而出教導大眾,把自己當“聖人“了,這次湊趣996,也是"救世”魔咒釋放使然。實際上一個人一生有很多選擇,沒有那麼立志,也沒有那麼卑悽,認可就好,習慣了就小幸福,空間是充分的自由,555你輕鬆又切意,享受輕鬆下班娛樂休息,996苦逼生活你也可以追求,自願加班拼命。總之請不識趣、無視法的馬雲們最好走下神壇,學會尊法、守法和傾聽。


薊草


不正確,嚴重反對。

馬雲再談996是這麼說的,任何公司不應該,也不能強制員工996;阿里巴巴也從來都提倡,認真生活,快樂工作!但是年輕人自己要明白,幸福是奮鬥出來!不為996辯護,但向奮鬥者致敬!

馬雲再談996可以看出,

雖然馬雲不為996辯護,但其實就是在替996工作制辯護。他的這個言辭包含狡詐和狡辯,向奮鬥者致敬,就是換了一種言辭甚至變相替996辯護:他支持996,甚至比996更嚴重的超長加班都贊同。因為阿里巴巴是996工作制的忠實實踐者,而且是比996有過之而無不及。馬雲完全是站在資本家的立場考慮問題的,因為創造資本、利益必須有這樣強度的付出和創造出價值。至於員工真正能不能認真生活、快樂工作,作為資本家的他並不真正在意。企業永遠最核心是以利益為重,員工的成長和獲得感,則來自於他們實現的價值高低。所謂的彈性工作制、期權激勵和各種福利補貼,往往在一定程度上具有很大的模糊性和欺騙性。


互聯網行業的加班是出了名的,“996工作制”“十十6工作制”則成為了互聯網行業加班的硬性制度,甚至有些互聯網創業公司“365天”連軸轉都是常態。

最為典型的代表就是BAT、華為、網易、360、美團、京東等互聯網巨頭企業。

阿里巴巴將加班制度分為三個時間節點:第一波加班到八點,下班最早;第二波到十點,大部分人下班;第三波到凌晨一點。最厲害的一波叫通宵加班,是為了應付產品發佈,或者雙11,雙12這樣的大型電商日。

凌晨還燈火通明的阿里巴巴大樓。


所阿里巴巴有一種文化叫“

擁抱文化”。提倡員工要隨時擁抱變化、剛上信息和產品更迭的速度,隨時奉獻和付出。

所以,馬雲只是在為阿里巴巴的996站臺和狡辯。那麼,超長工作時間對人們最嚴重的危害是什麼呢?

996、十十6等超長工作制嚴重縮減了國人休閒時間、嚴重消耗著勞動者的健康和睡眠時間,致使生活沉重,過勞死和得病ICU搶救。

  • 1、如果按照勞動法的正常規範,996工作制的工時要比正常高處太多。

按照勞動法,勞動者每天工作不能超過8小時,且超出則為加班(不能超過3小時,包含就餐和短暫休息時間),每週必須休息一天,所以,周平均工作時間不超過44小時。而996工作制,從早九點到晚九點,一週工作六天,周工作時間最低為72小時。

這樣就嚴重縮短了勞動者的休閒時間。根據權威數據分析,2017年國人休閒時間每天僅2.27小時,較前幾年的2.55小時有所較少。2018年至後,中國70-80家實行996工作制的企業,尤其是程序員等根本就沒有休閒時間,回家基本凌晨點,稍微洗漱、洗個澡甚至都來不及就倒頭大睡。

很多人不能正常享受年假,僅30%左右員工能自主決定何時休年假。

  • 2、更為嚴重的是,高強度且近乎變態的勞動強度不斷拖垮著這群互聯網90後的身體,睡眠時間嚴重不足,約為6.7小時(低於平均睡眠7-8h)

員工每週平均加班天數為1.6天,BAT最高平均1.9天,70%員工加班到晚上9點以後。

超長強度使得身體嚴重消耗,會形成持續失眠、身體亞健康,長此以往就會危機健康,這是促成“過勞死”主要原因。

所以看,崇尚奮鬥和死拼對普通人來說,換來的並不是更多獲得感和幸福感,而是不堪重負的高強度工作勞累和毫無自由和喘息的生活狀態。這簡直不是生活,而是做惡夢。

996工作制嚴重違反勞動法卻為何屢禁不止,主要原因在於無良企業利益燻心、缺乏人性和互聯網行業競爭壓力過大、迭代快速,以及隱形加班行為難界定。

勞動法規定每天工作8小時,每月加班天數不能超過36小時,如果超過的話,員工要自願簽訂加班協議,在此協議基礎上還需足額支付勞動報酬。如果沒有,就是違反勞動法規定。

而996工作制就最低工作時間都是72小時,很明顯嚴重違法,卻為何屢禁不止且愈演愈烈,成為一種行業“貌似崇尚的工作文化”?

  • 1、無良企業利益燻心、缺乏企業人性精神,而員工在現實中卻又很無奈缺乏反抗和維權是主要原因。

一方面員工想要高工資所以勉強接受加班,而一些無德企業就不願多開工資,卻讓員工玩命加班,用“堵雞湯”哄騙和禁錮員工思想。員工雖然可以通過法律途徑維護權益,但是迫於生存經濟壓力和飯碗,不願意得罪企業,甚至還會影響自己的社會民名聲和以後仕途,會讓企業給這個人扣一頂“自私自利、會出賣企業”的帽子,所以,員工往往逆來順受。

這樣企業會變本加厲、員工只能無限忍受,一進一退讓公司肆無忌憚的加大加班的限度,甚至不願多給工資,所以形成了貌似很快樂地“崇尚加班文化”。

有一種經濟線效應叫做墊腳尖效應,用在互聯網行業中的加班非常正確。就是當你看到別人在加班,或者為績效拼乾的時候,如果你自己不去加班,不去努力就顯得格格不入。無形中會在感化和感召下,自動去加班。

從而形成這樣一種無限死循環加班制度形成。

  • 2、還有,由於互聯網行業具有信息化、碎片化和迭代化的產業特點,以快打快,越能佔領市場和用戶就越有利潤,所以企業與企業之間競爭激烈,造成企業只能無限突破和增加業務量,讓員工創造出更大的價值,獲得行業的一席之地。


從而嚴苛的KPI考核和末尾淘汰、超常加班就成了家常便飯。

所以,就形成了“績效為王、末位淘汰”工作理念,不拼就會業績不達標,就可能面臨被裁。而多數互聯網從業者為90後至95後,精力很足且適應新變化、心創新能力夠強,在這種績效考核倒逼下無限制工作和奉獻。


互聯網產業信息傳播的速度夠快,同時要求很強的創新能力要求從業者具備彈性夠強、靈活性夠高的工作應變能力會造成很多隱形加班。即是正常工作時間沒有任務,也會隨時有工作任務的派發,所以工作時間得界限很難有明確的界定。

那麼,怎麼抑制996和避免這種現象呢?

企業深化綜合管理水平、決策層決策的科學和賦有效率是關鍵,同時勞動執法和監管部門應當加大執法力度、嚴苛執法,企業和市場樹立自由、平等、授信和法制的市場價已理念,讓勞動者注重法律意識、增強維權理念,讓社會形成“舉國皆重法、舉國皆崇法”的契約精神。

  • 1、其實,很多加班確實是在低效率工作,甚至是徒耗錢糧、浪費生命,這就是為何加班太多卻企業不願意多支付加班工資的根本原因。

往往很多情況下只要一到下班時間老闆吩咐的工作任務就來了,這樣可不就得加班苦熬了!!這是嚴重的管理效率低下和決策缺乏效率價值導致的。提高企業工作管理、流程管理,強化工作溝通的綜合管理水平就能提高工作效率,避免無效勞動。

客戶和企業對接不透徹、不有效也有密切關係。一個需求和產品的對接往往是流於表面,只是一股腦先做,這樣反覆推敲、修改多次,基本都是沒有價值的無用功。故此,企業管理層決策層決策的科學和賦有效率也是重中之重。



  • 2、中國人重情大於理,而且特別講求人情世故和恰到好處的分寸感。

以理幹事,久而久之就會形成感性大於理性、情分大於理性,理被迫服從於情,不到最後不會訴諸法律的心理狀態,也就出現了違反勞動法不受其約束的用工現象,當情分大於理性的時候自然會有不公平、不合理的行為出現。

對於一般員工而言,如果不按規則,沒有創造出實際價值被潛規則是非常正常的,更別提幸福感和獲得感。如果對公司股權激勵和各種法律條文涵蓋不清,沒有足夠認知,就很容易造成欺騙性的盲目。

這也是法律意識不強,缺乏維權意識的表現。


所以,中國人缺乏法律維權意識和行為,太顧忌、太后退和不懂維權只能是讓法失去了價值。

  • 3、我們的勞動執法部門和機構懶於執法、怠於執法,使得我國社會主義市場經濟中缺乏法制經濟的基礎。

時充分尊重人權和自由論,將人權上升到公權力。

而中國的社會主義制度從根本上就沒有這種維護人權和法治平等的契約精神或者思想的產生,也沒有絕對自由、平等、守法和法治的市場交易理念, 也沒有完善和嚴苛的法律實施和監督機制,所以才會忽視甚至踐踏法律,所以,勞動者和公民的合法權益也就不會得到真正的保障。

因而,勞動執法和檢查部門應當加大執法力度,不能隔靴搔癢、做一些表面功夫。而是要嚴苛執法、嚴苛監管,提高違法違權的執法頻次和力度,嚴守法律底線,重塑
“舉國皆重法、舉國皆崇法”的法制契約精神。

個人職場經驗見解,希望對有困惑的你有所幫助和啟發,歡迎一起探討;更多職場問題、見解和新媒體運營知識歡迎關注本人。


借你來往


馬雲最擅長偷換概念,他的這兩篇文章看似第二篇是來解釋第一篇。但其實不是那麼回事。第一篇文章,馬雲認為存在996並且支持996,美其名曰為理想奮鬥。第二篇從第四段開始進入主題,馬雲直截了當地否定了996的存在,說根本不存在996,解釋是:一個人乾的是自己喜歡的工作,時長再長也不會覺得辛苦,而如果不熱愛自己的工作,哪怕工作再輕鬆也不開心。這個時候,馬雲把對一個公司硬性制度的討論轉化為對人民個體喜好的討論來強行洗白。


實際上,996制度的存在與否和我們乾的是不是自己喜歡的工作沒有一毛錢關係。

下面繼續根據第二篇每個段落內容總結一下馬雲的潛臺詞:

第五段:996不好。

第六段:每個人要找到自己喜愛的工作,自己要求自己996。

第七、八段:我們要找自己熱愛的工作。

第九段:努力才有可能成功。

第十段:企業老闆要給員工洗腦,讓員工認為幫老闆打工就是在做自己熱愛的事情。

第十一段(再一次重複第六段潛臺詞)

第十二段:時間對每個人是公平的。

整篇看下來,你會發現馬雲是在給第一篇不當言辭強行洗白。而且我要說的是,第二篇對第一篇根本沒有起到任何解釋補充作用,因為:第一篇他承認存在996,第二篇他不承認存在996。


冷落巰籬


這個問題從這幾天的情況來看,網上基本上只有兩個聲音,對立的兩個聲音。恰恰其代表了兩個立場:員工和老闆。從某種意義上來說,又或者可以說這就是是商業平臺的享受者和創造者之間的矛盾。

我們享受和平、享受物質,享受寧靜,享受這掌握手機就可以指點江山的快樂。但是,現在的你可曾想到,這些大到國家、民族,小到家庭,個人的事業和成就,又有哪一樣是不用辛苦,不需要努力奮鬥就輕鬆得來的。你可能只看到了淘寶、美團、京東這些企業當下的繁華,你可知道馬雲,王興,劉強東他們背後的辛酸?可以說有太多太多不如這些大平臺的小型企業了,但又有哪個創業者背後沒有大把的心酸和委屈?憑什麼你可以低頭吃飯,抬頭罵娘?憑什麼同樣是成人,你可以只談權利,不談義務?只談道理,不談道德?職業者的責任心,職業者的道德,我們必須推崇的敬業精神不應該只停留在嘴上。

誠然,我們只是一個普通人,我們精力有限,我們有自己的生活和追求,甚至我們已經在規劃自己的事業,我們得花相當的時間在自己有興趣的領域。但是,優秀的企業之所以優秀,好福利高待遇的崗位之所以能夠持續提供,在互聯網企業,那一定是無數前輩和其他團隊成員持續努力奮鬥後的結果。作為從業者,你是離開還是選擇,你一定有充分的自由。你可以就享受555的輕鬆,享受下班後充足的休息。要麼就選擇超高待遇,你也可以接受苦逼的996。沒能力去選擇職業者,當下做個旁觀者就好。有能力做選擇的職業者,也請閉嘴,這無需再講道理,這事只關道德!





刺梨原汁產品生產商


馬雲關於996的說法,我們姑且換一個角度去看,其正確與否就一目瞭然了。

一段時間來,996持續發酵,討伐華為、馬雲的文字鋪天蓋地,996是否合法、合情、合理眾說紛紜,但冷靜仔細的思考後,發現一組很現實有趣的問題呈現在我們眼前:

1、為什麼華為、阿里這些具有強大和專業法務資源的企業會對996“違法”現象心安理得。難道他們都是法盲?

2、為什麼華為、阿里996“違法”卻能安然無恙,並打敗歐美等眾多國際巨頭,成為相關領域的翹楚。

3、為什麼華為、阿里的996這些高學歷高智商的員工樂此不疲,不選擇離開。反而進入者以此為榮。

4、為什麼華為、阿里的996員工的報酬要高過普通955的好幾倍。難道是資本家的善心?

5、為什麼怒罵華為和馬雲為黑心資本家的人還在用華為手機、支付寶,而不選擇抵制反而成了該企業產品推廣發展的資本家幫兇了。


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馬雲說的對還是不對,並不重要,其一,他不代表政府,其二,他並不是中國勞動法的制定者,其三,此馬雲正處在膨脹上升期。失去以往的平常心態,喪失掉了感恩之心,所以找不準自己的位置,擺不正自己的心態,以神一般的存在,糊言亂語,是中國改革開放40年來一顆冉冉升起的IT產業的飄星,雲飄飄雲灑灑的橫著走在時代的大路上,指點著各行業的未來走式。尤如上帝般的指點江山,馬雲這樣飄下去最終的結果就雲散日出,飄飄灑灑無影無蹤,馬雲淘寶網阿里巴巴也只是一個時代的符號而已,時代在發展人才在輩出。馬雲馬飄飄也只是剎那生滅的產物。不是英雄,不具經天緯業雄才大略的品質。土豪一枚。不足掛齒。


風影飄飄蕩蕩you悠悠


首先,996不合法,只要不合法他就不可能正確,可能有人說給加班費或高薪酬,我們要搞清楚,所謂的加班費或高薪酬都是在合法的基礎上來講的。一天工作8小時,額外的才能叫加班,而且不能強迫!既然規定了996那就是強迫按此上下吧!

其次,通過996他們榨取了什麼!?如果每天8小時,另外的時間就得需要增加員工來補充,補充員工的支出和支付的加班費之差那就是他取得的利益!說他壓榨有錯嗎?好像有人收入高了!和舊社會一樣,工人總覺得資本家給錢就應該幹活兒!當今社會這種思想不是個例!實際上民營企業主就是資本家!承認也得承認,不承認那也是事實!有多少民營企業有年假?有多少民營企業休週六週日?又有多少民營企業按國家規定放假?迫於生技,多少人是沒有辦法,忍氣吞聲罷了!

最後,在新社會,你要做企業家而不是資本家,歷史不會倒退,法律不容踐踏!


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