项羽的霸王戟重达300斤,如今无人拿起,是今人不如古人吗?

等她来牵手


古人判断一个人是不是英雄,有一个重要标准,就是力气大不大。

而判断力气大不大,也有一个重要的标准,那就是举鼎。

鼎者,国之重器也。古人认为,能举起国之重器的大英雄,一定也能举起国家;能举起天下之重器的超级大英雄,一定也能举起天下。

所以,秦始皇的堂曾祖父秦武王毕生的愿望就是举起天下之重器——从大禹时代传来的天下至宝:九鼎。

可惜,秦武王举九鼎不成,反而被九鼎给砸死了。所以天下认为当时秦一统海内的时机未到。

在秦武王之前,传说还有一个人力能扛鼎,这个人就是白发魔男伍子胥,不过此乃小说家言,不足为信。

然而项羽力能扛鼎是史书上有明文记载的,《史记 项羽本纪》中说:“籍长八尺余,力能扛鼎,才气过人,虽吴中子弟皆已惮籍矣。”

而霸王戟到底有多重呢?传说很多,比较流行的是《西汉演义》钟的说法,大体是讲一日会稽郡天降陨石,为项梁所得,恰巧亲家虞氏又是远近驰名的铸兵世家,于是就请他们来用此石取铁锻造兵器,经三天三夜终锻成一杆巨型錾金虎头枪,长一丈二尺九寸(3米左右),重129斤(倒也没有三百斤那么夸张),仅枪杆就有碗口般粗细——这样好似金箍棒般的变态武器,这世上恐怕也只有天生神力的项羽能用得了了——据称项羽竟可单手使此神枪,后来更自创出一套无敌的枪法“单手十八挑”,传说后世的杨家枪法就是源出于此。

力能抗鼎,单手舞动一百多斤的铁枪,以现代人的观点,好像觉得不可置信。但古人并不觉得太夸张,因为他们比我们现代人肠胃好,吃得多啊!!

比如史书上说的廉颇老矣,居然还能吃一斗饭,米肉十斤,根据马王堆汉墓中出土的古帛书记载,秦汉时的斗相当于现在的两升左右,老将军七八十岁了还能吃两升米饭,其年轻时候不知有多恐怖?

还有樊哙在鸿门宴上也吃了整整一条生的大猪腿,可见壮士猛将,那可不是开玩笑的。而符秦、乞活、夏默等传说中的猛男,竟能一餐啖肉三十余斤,身高达到二丈,这已经不像是人类的存在了。

北宋初年有位“饭桶”宰相张齐贤,一生出将入相,是宋代著名将领与政治家,赵普曾赞他:“中外卿士,举无出其右者。”但其饭量,却跟曾子棨的酒量有的一拼。

张齐贤小时候很穷,饭量又大,故常常叹息平生从没吃过一顿饱饭。那时,他唯一一次肚子饱过,是村里大户人家因还愿而设食施斋,他先吃了一顿不要掏银子的,然后见到人家屋外还悬挂着一整张牛皮,便乘人不备,偷偷取下,一锅煮了,吃个精光。

大概是小时候穷疯了饿怕了,他第一次见到宋太祖赵匡胤时,竟然不顾大臣体统,一口气吃掉5大盘熟牛肉,好像还没有吃饱。宋太祖连称他是奇人,说他饭量大,学问也好。史书上还记载了一件张齐贤的趣事,有一次,一个厨师想知道张齐贤的饭量到底有多大,就在他请客人吃饭时,专门找来一个大木桶,看见张齐贤吃什么,就照样往木桶里倒进去一份,张齐贤喝一杯酒,厨师就向木桶里倒一杯酒。宴会结束后,厨师让大家看那个木桶,只见“酒浆浸渍,涨溢满桶”,相同数量的酒菜都已经祭了张齐贤的五脏庙了。

宋代的宰相大概饭量都很大,另有一位南宋孝宗时候的宰相赵温叔也很能吃,但常因没人陪吃而苦恼,偶然有一个兵马监押小官来应征,号称也很能吃,赵温叔大喜,终于碰上了一个势均力敌的对手,于是大摆酒席,从早到晚,两人共进米酒三斗,猪、羊肉各五斤,蒸米糊五十碗,吃到最后,突然听见那兵马监押的肚子“砰”地一声巨响,以为是肠子胀破了,结果发现是腰带撑断了。


千古名将英雄梦


我18岁在毛坦厂上班,切割毛毯,一卷没有切割的毛毯重600多斤,中间一根轴一头先放在一个卡口上,另一头靠人力搬起来挂在另一头卡口上。最开始觉的这个简直是难以完成的任务,每一次都需要两个人才能搬上去,我也经常因为这一关半个小时一个小时也搬不上去,后来过了半年我竟然一个人就可以搬上去了!也就是说古代的人每天就是玩那些又沉又重的兵器,那是看家的玩命的东西。也许再过50年很多人觉的扛起来200斤玉米都是不可能的事情,说是远古吹!记住你永远不能用现代人的力量衡量古人的力量!你也不能用现代人的武术衡量古人战场的杀人技!


抱着你让我湿透了衬衫175847322


这问题挺有意思的,但在进入正题前,我想先说两句题外话,还望诸君莫要着急!

每次回到老家的时候,最喜欢坐在奶奶身旁,听她讲她们年轻时候的故事,或许是年纪大了,老人家也变得特别爱讲故事,小辈们也乐意听,所以就成为老年人最忠实的听众!

奶奶说,她们那时候,吃的少,但是人们力气却很大!在当时,哪怕是妇人家,背个两三百斤都是很轻松的;那时候没有通公路,人们常常要背着一两百斤的重物走几十里的山路!

老人家最爱说的一句话就是——今天的日子,比我们那时候好到哪里去了!

所以说,别说今人不如古人了,少说点,从今天往前推50年,那时候的人今人都比不了!

今天还有多少人,能背的动两百斤?很少了。

长辈们那个年代,吃的是粗粮,还只能吃个五分饱,就更别说吃肉了,但就是这样,却力大无比,如今的人吃的好,却手无缚鸡之力!

回到正题上,西楚霸王项羽,要是放到今天,不用比了,举重奥运冠军那肯定是他的,毋庸置疑的,人家力能扛鼎,青铜鼎都能给举起来,今天的人行吗?

要说在古代,有项羽这样的大力士,我一点都不意外,更不会质疑!

这鼎可不止300斤吧,再一个,古人可不止项羽如此,秦武王同样,举重摔跤都是一等一的高手!

而据《吕氏春秋》记载,在赵国灭亡中山国的战争中,中山人吾丘鸠“衣铁甲,操铁杖以战,而所击无不碎,所冲无不陷,以车投车,以人投人”,可见,其也是一个忠勇的大力士!

可见,虽然今天的人们生活水平变好了,但人的身体素质,还真不一定就能比得上古人!

大家觉得呢?


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汶与川


九六年游山东,参观泰山地下的岱庙,两旁放有古时的兵器,铸铁的砍刀,铁枪等。那时管的不严,好奇之下拎起来挥舞一下,有六七十斤那时我二十出头,但感觉不能自如挥舞,更不用说上战场用来战斗了,感觉太重了,那个东西挥过去、真不知道怎么挡。后来游汕头的南澳岛,衙署门口有一块郑成功留下的试兵石150斤左右,我拎起来了,古时能拎起来的可以入伍,我看现场拎起的人没几个。可见古人的身体素质、特别是力气应该是比现在的人更好。


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举实例说明,我小时候我那些七老八十的爷爷辈们普遍要比他们年轻几十岁的人力气大,那时候交通闭塞,乡镇没有合并,进乡进县城全靠走,他们能背着三四百斤走几天几夜的山路不停歇,年轻的那些身高和身板要比爷爷辈们优胜很多,但是干活就是比不了那些老年人,力气比不过,手速也不在一个层次,吃饭就更比不过。就不说老一辈的饭量大成什么样,他们的一顿能吃几斤肉,专吃半生不熟的肥肉,顿顿吃肉,顿顿有那个肉量,到死都好像肉从没吃好过,也没听说吃出高脂高血压之类的病,我小时候没有饲料猪肉,都是一养几年的粮草猪肉,那种肉让现在人吃一口都会被药着,炒那种肉不需要放油,炒一盘肉要炒一大碗油出来,出来那么多油,肉还是挺阔的没有缩水,一盘肉炒出一碗油够吓人了,那些老人吃肉喝油跟没事似的,几筷子就没了,他们更喜欢用大砂罐煨出来吃肉汤喝光,几斤肉吃下去,汤其实也是浓浓的油。


大熟30


我来讲一个真实的故事。

我爷爷年轻的时候,在一块长度大概在30左右的场地上,用一根棍子扛着8个成年人,在那场地上走了一个来回。这事在我们那里,很多人都知道,老一辈的人,有不少人都亲自在场看到了这一过程。8个成年人外加一根根棍子,保守估计,重量至少在九百到一千斤,这个重量,换成像我这样的年轻人,那简直是不可想象的!

我爸能扛500斤左右,而我只能扛一百多斤…从这一层面来看,我们确实没有以前的人能扛了。但其原因并不是我们的身体扛不了那么重(理论上),而是我们缺乏相应的体能锻锤炼。以前的人,从小到大,差不多每天都在从事重体力活,经年累月下来,肩上能扛的重量,自然而然的重起来了(举重运动员和大力士就是一个很好的例证)。


竹墨清韵


300斤的戟,考虑过乌锥马的感受吗?这个300斤的依据是哪里来的?就算是传说,那也只有129斤。

霸王戟也叫天龙破城戟,对于天龙破城戟的描述也是出自《楚汉争霸演义》,说是项羽的武器,长一丈二尺(相当于现在的4米),重129斤,杆就有碗口般粗细,是项梁采用会稽陨石打造而成,形如巨虎头盘龙,项羽更是自创“单手十八挑”。

倘若是129斤自然是有人可以拿得起,但是300斤就很少了,这主要是为了凸显项羽天生神力,因为项羽故里有一把霸王戟,很多人都被吸引,但是没有人能够举起它,要知道这在项羽手里就和耍棍似的。

《史记·项羽本纪》记载“籍长八尺余,力能扛鼎”,这里面的扛自然就是举的意思,而项羽举的鼎有千斤,不过有夸张成分,根据秦汉时期的记载,那时候的一斤相当于258.24克,一千斤就是258.24公斤,而现在男子举重105公斤以上级冠军伊朗人拉扎扎德抓举213公斤,挺举263公斤。

况且项羽举的鼎还是不规则形状,三起三落,如果让拉扎扎德来举,怕是举不动,那么为什么现在人的力气不如古人?

1997年,河南中牟出土大量墓葬群,其中就出土了一件将军的兵器,经过鉴定,这个武器的重量足足有60斤,难不成古人都喜欢用这么重的武器吗?

现在人不如古人力气大,无论是农民还是军人,都应该是比不上的。

主要原因应该就是社会环境引起的,首先在农耕社会,人们都要种田、砍柴,就连耕地都是人力,后来才有牛,对比现在,很少经常干体力活的,当然这只是对比普遍人,有的人同样都是体力活,但是在古代,每天都是如此。

古人没有机动车,都是推车,种田干农活,都是肩膀扛或者手提,要么推车,哪像现在有种田种地,比以前轻松了很多。

即使是军人,且看看古代士兵如何训练力气,就连拉弓都要时常训练,汉代一石大约是 27.65 公斤,五石是 138 公斤,这种应该只是练习拉力的弓,肯定不是实战用的弓,日积夜累,力气自然就会增大。

还有古人也经常锻炼身体,练力气,他们认为,自己不强大很难生存下去。


羽评郡主


历史上的项羽确实是力能抗鼎,力大无穷,但是300斤重的戟,不仅要拿得起来,还得舞的动,这已经超出了正常人的极限了。

史记里面记载:“籍八尺有余,力能扛鼎,才气过人”。项羽又名项籍,籍说的就是项羽,八尺有余,是多高呢?秦朝时一尺约23厘米,就是说,项羽是一个1.85米的大汉,这个身高放到现代也非常高了。力能扛鼎,这个就不好具体说了,这样,我们在历史上找几个案例对比一下。

历史上有记载的,能举鼎的牛人就那么几个,一个巴掌就数的过来。

秦武王举鼎

史记记载:“武王有力好戏,力士任鄙、乌获、孟说皆至大官。王与孟说举鼎,绝膑。八月,武王死。”秦武王姓嬴名荡,叫嬴荡,这哥们不仅自己是大力士,还特别喜欢招募大力士,力气大的去了都封个大官。大力士任鄙、乌获、孟说等人都因此做了大官。一日,闲着无事,跟大力士孟说比赛举鼎,结果没扛住,把脚砸断了,没多久就去世了。时年二十三岁。

淮南王举鼎

还是史记记载,“厉王有材力,力能扛鼎。”厉王是刘邦的第七个儿子,封为淮南王。也是个大力士,不过这哥们后来想谋反被杀了。

广陵王举鼎

《汉书》记载:“胥壮大,好倡乐逸游,力扛鼎,空手搏熊彘猛兽。” 胥即刘胥,是汉武帝的第四个儿子,讲到这里,不得不说,这老刘家的基因真是强大。刘胥不仅能举鼎,还能空手和野熊搏斗,真是秒杀现在什么的战斗民族。不过,这哥们也没得什么善终,他因为没有继承皇位心里不满,诅咒汉宣帝,被宣帝赐死了。

高涣举鼎

《北齐书》记载:“及长,力能扛鼎,材武绝伦。”高涣是北齐开国皇帝高欢的第七子,力大无穷,武艺,才华都很拔尖。高欢死后,高洋继位,当时有句谶语,“亡高氏者黑衣也”。高洋问手下,什么东西最黑,手下说,最黑的莫过于黑漆了。而高涣是第七子,“七”通“漆”,于是,高涣被高洋处死了,这应该是死的最冤枉的一个了。

不过这几位举鼎的哥们都死的太早了,而且在历史上也没有什么和敌人的交战记录,所以,我们可以说,项羽的在历史上至少是能进前三的大力士。

比较真实就是明朝的大刀将刘铤,据《明史》记载:铤所用镔铁刀百二十斤,马上运转如飞,天下称“刘大刀”。明朝的一斤约590g,刘铤的大刀换算过来就是现在的140斤,这个还比较靠谱,但那也已经非常重了。而且这只是武举的考核项目,战场上讲究的是灵活轻便,不会用这么重的大刀的。

(刘铤的大刀)

所以说,虽然项羽是一个少有的大力士,但也不可能会拿的动300斤的戟,更也不会拿300斤的戟上战场的。不过,他的武器几十斤还是有的。而且看项羽的画像,应该是那种大力士的身材,少说也有两百斤,想象一下,一个身高一米八五,体重200多斤的壮汉,全身披挂上甲,手持一把几十斤的画戟,在战场上简直就是一辆重型坦克,小兵看见了,躲还来不及,那还敢上前。不过有一点可以肯定的是,除非那些专门进行力量训练的职业人员,现代普通人肯定是没有古代人力气大。

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一卷青史


这个问题我想很多人都很好奇,难道说越古老的人力气越大,现如今我们都是废柴?

不是这样的,大家听我慢慢道来。

重量单位不一样

虽说古代自秦始皇起就统一了度量衡,但不是每个朝代都沿用秦朝的制度。各个朝代都有自己的度量单位。比如:


秦朝的一斤相当于现在的253克,

三国时一斤相当于现在的220克,

唐朝时一斤相当于现在的661克,

宋朝时一斤相当于现在的633克。

“误中副车”这个成语大家想必都听过,张良雇佣大力士持铁锤于博浪沙刺杀秦始皇,据刺客列传记载,铁锤重120斤相当于现在60斤左右。这也很厉害了,毕竟铁锤是扔出去的。

三国时期大浪淘沙、英豪无数、猛将如云,其中典韦善使双戟,双戟重80斤,换算成现在的重量相当于35斤左右。第一猛将吕布的方天画戟长一丈二, 重约95-100斤,相当于现在的50斤左右。(比如虚构的青龙偃月刀什么的我就不算了)

唐朝怎么说那,人物势力传说几乎都来自传记小说。比如李元霸,一对铁锤重800斤、伍天锡混金镗重200斤、秦琼两把熟铜锏有120斤。换算过来李元霸的铁锤一千多斤、伍天锡混金镗将近二百六十五斤、秦琼的双锏也有158斤,这不是开玩笑吗。比较真是的记载是《新唐书》中:“(张)兴擐甲持陌刀十五斤乘城。”也就是拿着二十斤的大刀,这就被视为猛将了。

宋朝按正史来说岳飞的儿子岳云兵器最重。岳云,12岁从军,手使一对铁锥,重80斤。按现在来算是一百零一斤,妈呀,这是人吗?

猛人必有好马

纵观历史,善使重兵器的猛将必定有一匹好马。毕竟武器太重,又不是机器人,长期挥舞谁顶的住啊。骑马就不同了,利用马的冲力和兵器的重量,一击必杀很可能实现,这样能剩下大量体力,也更利于传颂武将勇猛。毕竟出门吹嘘,谁谁谁用多重的兵器一下就把谁谁谁给杀了,多厉害啊。

长期锻炼

都说“穷文富武”,你看看那个猛将家里是很穷的。他们几乎不用从事劳动,专心打熬武艺锻炼力气和兵器,加上名师指导肯定会易于常人。就算是穷人出身的武将,长期从事劳动那力气也不是现代人可以比的。

浪里淘沙

那些力气过人的武将也只是极个别人,并不能代表那个时代所有人都是大力士。就像现在也不是人人都能考上清华北大一样,能被记载上史书或者传记流传至今,那都说明他是那个时代顶尖的精英人物。

所以说不必说今人不如古人,他们没我们想的那么强,我们也没有那么弱。

以现代的营养和科学的锻炼方式,挑选一些天生力气大的人进行训练,挥舞几十斤的武器也是没一点问题的,放到古代也是一名悍将。


日月当空历史文化传播


项羽人称西楚霸王,是秦末纷争中最有实力、原本最有可能称霸天下的人物,只不过后来出现了一个刘邦,在与刘邦争斗落败后,他才错失了江山。

不过虽然项羽在那次纷争中落败了,但是他身上的英雄色彩却仍旧吸引了很多后人的喜欢,在人们把目光聚焦到项羽身上的时候,他所用的武器也引起了人们的注目。

项羽所用的兵器是一柄分量很大的戟,关于项羽所拿的戟重量到底有多少,一直有着各种各样不同的说法。

在很多演义小说中,有说项羽武器重达300多斤的,也有说项羽的武器重有100多斤的,各种各样的说法不一而足,那到底哪种说法正确呢?

其实这些说法都是没有历史依据的,在史料的记载中,从来没有说过项羽的戟有多重,那些我们所明确知道的重量,都是一些历史演义作家为了体现项羽的英勇虚构描写出来的。


项羽的武器不太可能有300斤

如果项羽所拿的戟真如同提问中所说有300斤的话,那就是一种非常可怕的概念了。

首先我们要清楚,不同时代的重量标准都是不同的,在秦朝的时候,一斤等于现今的252.8克,而在汉朝的时候,一斤等于现如今的248克。

秦朝、汉朝两个朝代的重量标准虽然有所不同,但是大体数字却是相近的,总的来说,那些年代的一斤大概相当于现如今所说的半斤。

如果真如演义中所说有300斤的话,那项羽的戟重量就在现如今的150斤左右。


要是仅有一百多斤的货物,很多人是可以轻松扛起来的,不过大家要知道,项羽使用的是武器,要求的是能轻松自如地使用。

再加上一般长棍形的物体拿起来都会比寻常物体费力很多,所以项羽的戟要真有150斤的话,那就有点惊世骇俗了。

通过种种人体力学的角度来判断,我觉得300斤的说法放在战场中是有点不太切实际的。

项羽举千斤鼎在历史中是有可能存在的

不过虽然在各种史料中并没有确切记载项羽的武器有多重,但是对于项羽的力气,却有着一定的记载。

在司马迁的史记中有说到,项羽年轻时就可以举起一个巨大的鼎,这点,是对于项羽巨大力气的一个重要描述。

不过同样,史记中并没有对项羽举鼎的重量进行详细描述,但是因为那些年代的鼎普遍重量惊人,而项羽举鼎的事情能被格外挑出来描写,我们就可以判断出项羽所举的鼎必然不是普通人能举起来的鼎。

据后世人的推测中,项羽所举起的鼎可能有当时的一千斤。

真要是如同估测中所说有当时1000斤的话,那项羽举起的这个鼎差不多等同于现如今的500斤。

如果是500斤,我觉得这件事情的可能性还是很大的。

虽然说起来难以置信,但是对于一些真正的大力士来说,500斤从来都不是一个无法跨越的难题。


在世界排名前十的大力士中,几乎每个人都能扛着一个500千克、1000斤以上的杠铃进行深蹲,或者躺下来卧推杠铃。

其中,有人更是创造了一些让人目瞪口呆的纪录,比如依靠自己的身体力量拉动一架波音飞机前行,或者在躺下来的时候,凭借着腿部力量把一台重量惊人的大卡车给推举起来。

从这种种大力士的行径,我们就可以想见人体力量的极限是有多么的可怕。

因此,如果说项羽能把一个500斤左右的鼎举起来,我觉得还是很有可能的。

现如今人们力气确实普遍不如以前的人

至于要说现如今人们的力气不如古人,我觉得大体上是对的,当然也不一定完全正确,因为每个时代都有顶尖的大力士、都有一群力气特别特别庞大的群体, 要论到这个群体的力气,在各种数据不足的情况下,我们是无法衡量的。

但从普遍性来说,以前的人力气确实比现如今人们的力气大很多。

如果大家在农村生活过并和一些农村的老人攀谈过,那大家或许就会对以前人们力气的大小有比较强烈的感受了。

在以前科技不发达的时候,人们干活大多数凭借的都是一身的劳力,在久而久之的劳动以及熟练下,他们就练就了一身很好的力气或者掌握了一些搬运重物的技巧,有时候,搬运两三百斤的物品,其实也都是不在话下的。


而真要让现在的人去搬两三百斤的物品,除非一些专业运动员或者一些经常干重活的老把式,绝大多数的人,是不可能搬动得了这个重量的。

现如今人们的生活条件确实比以前好了很多,能从食物里获取的能量、营养也比以前丰富了许多,但也因为现如今人们体力开发不足够、体力劳动少了很多的原因,所以从大体上来说,现如今人们的力气确实是比不过古人的。

所以说提问中项羽霸王戟300斤重量的说法是没有依据的,是一些小说家为了艺术表现塑造出来的,而要轮到现如今人们和以前人们的力气,从大体上来说,现在的人确实普遍比不过以前的人。


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